Сажевый фильтр на KJ 2.8 CRD

[ArtGal]

Подскажите, есть ли сажевый фильтр?

 

Jeep Cherokee (KJ) 2.8 CRD 4x4
VIN: 1J8G6E8587W686833

2007 г.

 

 

[Кот_ученый]

сходите в указанном направлении по ссылке в пост№5 и узнаете все  про свой KJвчик

[ArtGal]

Спасибо! 

Узнал много интересного о своей машине, хотя и владею KJ уже одиннадцатый год 

Однако, о сажевом фильтре - ни слова 

Вопрос о наличии сажевого фильтра возник, т.к. после 10 лет использования синтетики Mobil 1 собираюсь перейти на Idemitsu (синтетику для дизеля).

Idemitsu не любит сажевый фильтр.

[Кот_ученый]

Idemitsu не любит сажевый фильтр.

не скажу за идемитсу - про те масла что уживаются с сажевым фильтром найдете тут   помойму это все малозольные с допуском "С"...

Изменено 31 марта, 2017 пользователем Кот_ученый

[ArtGal]

Да, спасибо.

Читал ойл-клуб.

Результаты лабораторных исследований Идемитсу (свежего и отработки) показывают повышенное (по сравнению с ... другими) содержание золы.

http://www.oil-club.ru/forum/forum/110-idemitsu/

http://www.oil-club.ru/forum/forum/56-laboratornye-analizy-otrabotok-dizelnye-dvi/

 

Буду думать ... идемитсу или не идемитсу

[Кот_ученый]

 

 

идемитсу или не идемитсу

лукойл форевер - остальноев топку 

[YJeep]

 Дорого времени суток. 

Подскажите кто знает как правильно удалить сажевый фильтр.  

Судя по тому, что его срок службы при использовании качественного топлива составляет от 80 000 до 120 000 т.к.  а пробег уж близок к 200 000  то полагаю что пора енного удалять.

[Аркадий34]

У нас они были?

[Искандер]

С 2007 года, вряд ли раньше.

[YJeep]

 На наших тракторах стоит обычный керамический сажевый фильтр, он же  выполняет функции резонатора (пламегасителя).

Но благо на нем нету хотя бы датчиков ( датчик температуры, датчик кислорода и датчик дифференциального давления) а то пришлось бы программно его отключать.  Но суть в том, что у этой пористой керамики существует свой срок службы, что в свою очередь сказывается на работе двигателя.

 

 

 

Сажевый фильтр (FAP / DPF)- обязательная деталь всех автомобилей с дизельным двигателем, начиная с 2001 года выпуска. Основная его задача – снизить количество сажевых частиц в отработанных газах, выбрасываемых в атмосферу. 

Введение новых экологических норм и стандартов вынуждает производителей автомобилей искать всё новые способы сокращения вредных выбросов. И в результате, для того, чтобы дымность дизельного автомобиля соответствовала установленным стандартам, производители осуществляют установку специальных сажевых фильтров (или противосажевых) фильтров.

Конструкция сажевого фильтра представляет собой металлический цилиндр с керамической жароустойчивой матрицей внутри, которая покрыта специальным катализатором и состоит из множества каналов. Эти каналы имеют пористую структуру и выполняют роль очистителя, задерживая мелкие сажевые частицы. В автомобиле фильтр размещается за выпускным коллектором. Отработанные газы проходят через фильтр, которые располагается за выпускным коллектором. Частицы сажи оседают на стенках матрицы, а катализатор окисляет несгоревшие углеводороды и нейтрализует угарный газ.

Изменено 23 мая, 2017 пользователем YJeep

[Аркадий34]

Если на него не завязана электроника, то в чём проблема его удалить? Выбил и живи спокойно. Ну если аж страшно, то просто продырявить как все.

[YJeep]

Вот про это и вопрос, как продырявить керамоматрицу, у кого есть практика ее разрушить, резать бачок с последую завариванием неохота. Авто в основном эксплуатируется в городском цикле,  шоссейный режим бывает редко ( режим работы двигателя недостаточен для самоочистки саж. фильтра), в связи с чем и стает вопрос об грамотном удалении.    

[Аркадий34]

Удалял товарищу на СГВ ДДИС начитались форумов продырявили сверлом 16 мм длиной около метра, у него там датчики стоят, больше нельзя. Потом, когда он отключил програмно датчиаи, разрезали и выкинули соты, они кстати были в идеальном состоянии, он даже расстроился что зря всё замутил, заварили полуавтоматом.

[YJeep]

А сузуки с каким пробегом была?

[Аркадий34]

120 000

[YJeep]

Для витары даже пробег не аргумент, там установлена система принудительной регенерации. http://www.suzukovod.ru/showthread.php?t=42394

[YJeep]

 Не поленился, снял, внутри стоит  обычный керамический сажевый фильтр и стакдартный сетчатый катализатор.

 Попробовал легонько стукнуть по бачку деревяшкой, так из входной части посыпались крупные сегменты сажи, с выходной части особо ничего не сыпется кроме мелких частиц песка видать с сажевого фильтра. 

[shon73]

Вижу  катализатор, где сажевик??

[либерти дизель 2.8]

 Не поленился, снял, внутри стоит  обычный керамический сажевый фильтр и стакдартный сетчатый катализатор.

то есть вот эту толстую штуку надо просто вырезать, надставить отрезок какой-нибудь трубы и приварить и всё??

[YJeep]

 Сажевый фильтр  штука с характером,  из практики прихотлив к выхлопу.

В виде ликбеза как это работает,  то что енный абсорбирует сажу то понятно  с последующим дожигом при определенных условиях  но хочу с акцентировать внимание на условия...

 Т так, захандрила форсунка, выпендрился какой то  датчик ( в том числе из за чрезмерного загрязнения, речь о датчике MAF он же д. абсолютного атмосферного давления, или д. MAP  а енный на тракторах 2.8 уже стоит), частая  езда с не прогретым двигателем, запартачила система  рециркуляции отработанных газов (EGR), плохое топливо , проблема с системой подачи топлива ( проблемы с т. фильтром, подсос воздуха...),  и еще очень множество причин  приводят к пересыщенному  дымлению на выхлопе, сажевик это все принимает на себя спасая экологию но при этом увеличивает сопротивление прохождения выхлопных газов, что сопровождается ко всему еще  и определенной потерей мощности.

 И вот тут начинается самое интересное, на заводе работают далеко не дураки , и при помощи штатных датчиков сделали систему регенерации пропускной способности сажевика,  тобиш  при определенном алгоритме в цилиндры сбрасывается дополнительная порция топлива, функции которой догорать в выхлопной трубе  и сжигать сажу. Но так  как выше  уже акцентировал  в суме неисправность и режим регенерации просто в геометрической прогрессии забивают сажевик. 

 В бензинках  это реализовано  с помощью лямда зондов и датчиков давления на катализаторе . Некоторые кулибины там пытаются втулить обманки вместо енных, но не все в них так просто. Бортовой комп видит что показания датчиков подозрительно ровные, штатный режим регенерации периодически  не включается и как результат активируется протокол неисправности катализатора  ит приход ЧЕКи чана и головная боль. Умные отключают это программно. В тракторах датчики давлений реагируют только на повышение сопротивления на выхлопе, потому можно ездить без выхлопной... 

 И так я как бы попытался по дилетантски  объяснить что и как работает и почему машина  пожирает неимоверное количество топлива.

 Совет по сажевику, если есть сомнения в его правильной  работе ( а у енного еть свой ресурс) то посоветовал бы не вытряхивать из него кишки и тулить в него что то (а  если не сделать правильно  систему гашения  тобиш резонации то труба будет издавать дискомфортный  звук на определенных режимах). Альтернатива, сходить на разборку и подобрать резонатор от какой то иномарки  с учетом более менее одинакового  диаметра трубы и длинны бачка ( длинна очень важна так как место установки ограничено формой кузова и расположением подвесных амортизаторов. И потом после  грамотного составления алгоритма замены один раз и навсегда  заменить (переварить) бачек  и забыть. 

Изменено 27 июля, 2017 пользователем YJeep

[либерти дизель 2.8]

Юрий, ты большой молодец! очень подробно и доходчиво разъяснил! спасибо тебе огромное!

[YJeep]

 Это не все.

Стоит иметь понятие какие симптомы проблемного сажевика косвенно свидетельствуют о его неисправности. 

 Потеря мощности это как бы понятно. Повышенный расход топлива.   Может присутствовать на повышенных оборотах  непонятно откуда исходящий свистящий звук ( результат чрезмерного давления в системе выхлопа и его утечка). Заниженная динамика двигателя. Явно выраженная турбояма (несвоевременное включение турбины). Повышенное дымление с сапуна вентиляции карьерных газов (результат  неправильного  давления в цилиндрах). И как самый подозрительный симптом, это стабильный или постепенно повышающийся уровень масла в двигателе.

 Удаление штатного плохо работающего сажевика влечет за собой снижение экологичности  и незначительное ( около 5 процентов) повышение мощности с последующим снижением расхода топлива.

  И помните, к ремонту автомобиля надобно подходить комплексно, все хорошо проверить и обдумать, и ремонтировать у грамотных мастеров.

 Дешевле обойдется.

Изменено 28 июля, 2017 пользователем YJeep

[YJeep]

Да как раз на дизелном кощее и есть сажевый  фильтр. 

Давиче летом проводил над авто негуманные опыты,  провел имплантацию. Заменил сажевый фильтр ( хотя он и не создавал беспокойства) на катализатор от какой то неустановленной марки,  результат был ожидаем, тобиш пропал характерный запах для инжекторных дизелей  с выхлопной трубы и  набирать обороты начала легче.

Изменено 24 февраля, 2019 пользователем YJeep

[Аркадий34]

1 час назад, YJeep сказал:

Заменил сажевый фильтр

А где он? 

[tracker99]

11 часов назад, Аркадий34 сказал:

А где он? 

На инжекторных дизелях . На эжекторные (карбюраторные) дизели он не ставился .  

[YJeep]

Лично для tracker99 , не хотелось бы поддавать сомнению технические познания но по всему видно они недалекие... 

А так же не мешало бы почитать что такое Система впрыска Common Rail,  и как создавалась инжекторная система, но что то мне подсказывает  это будет пустое дело доказывать кому то и что то.

Изменено 25 февраля, 2019 пользователем YJeep

[YJeep]

23 часа назад, Аркадий34 сказал:

А где он? 

 В этом  бачке что отрезан.

 Там внутри  с двух сторон стоит мелкая титановая сетка, а сама начинка внутри  представляет пористую конструкцию из крупнозернистого песка, где то были фото песчинок высыпавшихся при постукивании но что то не могу найти эти фото.  Внутри сажевики по конструкции почти все одинаковые за исключением комбинированных. Представляет собой не больше чем экологический прибамбас, но если авто постоянно экслуатируется в городском цикле то это приведет к частичному его забиванию сажей. В  основном это заметно на тяге, машина как то медленнее разгоняется, приходится немного больше раскручивать двигатель для переключения передачь, а как оно ударит по расходу топлива то уж зависит от стиля вождения.

 

Изменено 25 февраля, 2019 пользователем YJeep

[YJeep]

На легковых автомобилях с дизельным двигателем в составе выпускной системы с 2000 года применяется сажевый фильтр. 

http://avtovyhlop.by/DPF.html

Изменено 25 февраля, 2019 пользователем YJeep

[Аркадий34]

7 часов назад, YJeep сказал:

 В этом  бачке что отрезан.

catalytic converter другого описания этого бачка я не встречал.

[andybel]

11 часов назад, YJeep сказал:

 В этом  бачке что отрезан.

Помнится мне, все дилеры говорили, что вофициально ВСЕ ДИЗЕЛЯ ПОСТАВЛЯЛИСЬ В РОССИЮ БЕЗ САЖЕВОГО ФИЛЬТРА!!!