Перейти к содержанию

Подтраивает и дымит 3.0D


рус052

Рекомендуемые сообщения

25
Автомобиль: Grand Cherokee Overland
Город: Барановичи
Опубликовано
Опубликовано

попробуй ДМРВ  отключить,  будет ли троение и дым

10
Автомобиль: GRAND CHEROKEE wk1
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
4 минуты назад, E_Gun сказал:

Могут.

Если сажей заросли.

Если коллектор выгорает и куски в турбу прилетели.

Если актуатор сдох, и не заслонки залипают, а он их провернуть не может.

Но все это чеком сопровождается как правило.

я одну свечу ели ели вытащил и кончик чуть больше спичечной головки остался в поршневой группе . он же не мог наверное  раз...бать  заслонки?

Опубликовано
5 минут назад, рус052 сказал:

я с этой ошибкой потом разберусь.  сперва более глобальное надо решить  

а ты не допускаешь, что у тебя мотор мандит именно из-за давления топлива, да? уж про то, что датчик новый не тот стоит я и повторяться не хочу

Только что, рус052 сказал:

я одну свечу ели ели вытащил и кончик чуть больше спичечной головки остался в поршневой группе . он же не мог наверное  раз...бать  заслонки?

он мог ушатать всю поршневую

10
Автомобиль: GRAND CHEROKEE wk1
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
5 минут назад, СашкаМ сказал:

а ты не допускаешь, что у тебя мотор мандит именно из-за давления топлива, да? уж про то, что датчик новый не тот стоит я и повторяться не хочу

датчик я старый посталил обратно  с ним машина ровно работала но эфекта ноль

5 минут назад, СашкаМ сказал:

а ты не допускаешь, что у тебя мотор мандит именно из-за давления топлива, да? уж про то, что датчик новый не тот стоит я и повторяться не хочу

он мог ушатать всю поршневую

если бы погнуло клапан то он троил бы постоянно.если поршень пробило бы то движок пошлел  бы в разнос. надо актуатор смотреть и турбину  скорей всего

 

Изменено пользователем рус052
1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Стоп!

А чегой то к датчику то прицепились?

0087 это не датчик, это регулятор.

И все описанные проблемы совпадают с симптомами неисправного регулятора.

 

  • Нравится 1
Опубликовано
8 минут назад, E_Gun сказал:

А чегой то к датчику то прицепились?

 

с того что старый датчик я номер не вижу на фотке, @рус052  писать его не хочет, уперся в свою турбину как зашоренный

надеяться  на то, что старый исправен я не могу, потому что не могу

новый датчик вообще не от этой машины

вот и пристали

  • Nordicus изменил название на Подтраивает и дымит 3.0D
  • Nordicus открыл тема
10
Автомобиль: GRAND CHEROKEE wk1
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

ща видео сброшу, парни

 

10
Автомобиль: GRAND CHEROKEE wk1
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

ДАТЧИК  А 0061536528    - этот мне дали проверить  

 ДАТЧИК   А 0041536728   - это мой тот, что стоял и стоит 

 

Я бы видео скинул, но не могу перевести в нужный файл, чтоб уж точно слышали о чем я 

25
Автомобиль: Grand Cherokee Overland
Город: Барановичи
Опубликовано
Опубликовано

Залей на Ютуб

10
Автомобиль: GRAND CHEROKEE wk1
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

попробую перевести 

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, СашкаМ сказал:

уперся в свою турбину как зашоренный

А-а-а, ну теперь давай бомбить Воронеж...

Опубликовано

помимо того, что турба "пшикает" как-то не так, как должна пшикать, я пока косяков по ней не наблюдаю чтобы ее в чем-то обвинять

по крайней мере чтоб мотор колбасило или он глох из-за турбы я еще не встречал

нет, я не отрицаю что где-то и турбе может быть косяк, тут как говорится век живи, век учись - дураком помрешь, но я с @E_Gun  солидарен - 

2 часа назад, E_Gun сказал:

это регулятор.

И все описанные проблемы совпадают с симптомами неисправного регулятора

по-моему проблему надо искать здесь в частности или в топливоподаче вообще, мотору тупо не хватает давления топлива или количества топлива, что наиболее явно проявляется под нагрузкой на оборотах, и он тупо умирает

 

А подкидывать датчики это хорошая практика, но только когда есть уверенность что подкинут заведомо исправный и подходящий датчик

10
Автомобиль: GRAND CHEROKEE wk1
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

парни скиньте кто нить номер. щас отправлю видос в доказательство что топливная не причем.

у меня просто не получается   разместить видос не пропускает. может у вас получиться 

Изменено пользователем рус052
1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
37 минут назад, рус052 сказал:

топливная не причем.

Раз вы пребываете в такой уверенности, то замените турбину.

А потом коллекторы. А потом интеркуллер и патрубки.

Потом вернемся к датчикам.

Или вы здесь не совета спрашивать, а убеждать нас в своей правоте? 

10
Автомобиль: GRAND CHEROKEE wk1
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

ток из за датчика турбина так не  должна вести себя. 

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

:facepalm:

3 915
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, СашкаМ сказал:

посижу, понаблюдаю

Смайлик забыл: popcorm2.gif

  • Нравится 2
412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
В 15.04.2019 в 19:12, E_Gun сказал:

:facepalm:

Евгений! Вы упомянули момент затяжки датчика давления. А к нему добраться сложно что бы проверить момент?

И, пожалуйста, посмотрите, какой должен быть момент затяжки.

Спасибо)

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
37 минут назад, Akpo6at13 сказал:

посмотрите какой

Сорри, не могу, комп с ЕПЦешкой/ВИСом накрылся :(

(они, только под XP работают)

Лучше здесь клич кинуть, 100 пудов други отзовутся.

TechMops
146
Автомобиль: WK2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
В 14.04.2019 в 22:42, рус052 сказал:

она не висела а периодически появлялась. из за этого и решил поменять датчик давления топлива . регулятор тоже поменял. форсы тоже все после стенда  рабочие в хорошем состоянии были 

Это и было начало ошибочных действий!!

Датчик на этих машинах - гипернадёжный

Регулятор на рейке скорее даст ошибку Р0088, чем Р0087

Замеряйте давление подкачки топлива перед тнвд, если от4.1 до 5.0 бар, то я бы менял регулятор на ТНВД, а потом форсунки с пропиской оригинальным прибором.

Проверьте производительность насоса в баке (Did the Fuel System produce 17.0 ounces in less than 15 seconds? ) Если набрал, то ОК.

То, что у Вас с воздухом ещё проблемы, то этот мотор страдал подклиниванием VGT или актуатора, за это обычно ошибка Р0046 отвечала, но на  плавающие обороты это не влияло.

 

С уважением.

47 минут назад, Akpo6at13 сказал:

Евгений! Вы упомянули момент жатяжки датчика давления. А к нему добраться сложно что бы проверить момент? И, пожалуйста, посмотрите какой должен быть момент затяжки.

Спасибо)

Если не течёт, то нормально затянули.

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
6 часов назад, TechMoparPlus сказал:

Если не течёт, то нормально затянули.

Интересное мнение.

У вас на сервисе все болты по этому принципу закручивают?

Если не дотянули, то, может, и не течет, только не обеспечивает герметичность между контурами нагнетание/сброс.

(См. "Орловские вести")

А если перетянули, то деформировали корпус и вызвали подклинивание плунжера...

Изменено пользователем E_Gun
TechMops
146
Автомобиль: WK2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Я имел ввиду датчик давления. Мне интересно, как вы будете там тянуть динамометрическим ключиком.

 

Вот что говорит производитель про установку датчика давления:

 
Цитата

 

NOTE: The installation of the pressure sensor must be performed out of vehicle so that the sensor can be tightened properly.

1. Install the fuel rail pressure sensor and new seal. Tighten to 14 N·m (123 lbs. in.).

2. Install the fuel rail.

3. Connect rail sensor electrical connector.

4. Connect negative battery cable.

5. Start engine, allow to warm, turn engine off and inspect for leaks.

6.

Install engine cover.

 

Вот что говорит производитель про замену регулятора на рейке:

 

NOTE:

The fuel pressure solenoid is serviced with the left fuel rail only.

 

 

Евгений, так каким моментом тянуть регулятор, если даже производитель этого не знает??

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
23 минуты назад, TechMoparPlus сказал:

производитель этого не знает?

Производитель этого мотора Mercedes.

Обратитесь к оригинальной документации.

 

15
Автомобиль: Jeep WK 3.0 CRD
Город: Voronezh
Опубликовано
Опубликовано

Разрешите вставлю свои 5 копеек основано исключительно на личном опыте реанимации этого мотора.

При заводе на холодную двигатель подтраивал и немного дергался из стороны в сторону и собственно говоря дымил.Проверил все форсунки , заменил датчик давления топлива , блок свечей накала...дымить стало меньше, но дымило дергался при заводе на холодную так же. Потом решил удалить заслонки , ЕГР , катализаторы ,почистить дроссельную заслонку. И о чудо мотор перестало подтряхивать и дымить перестал)))Но засвистело со стороны турбины...Но дело тут не в этом.

Как я понял у некоторых людей может закончиться мотор , а они долго не думая покупают столб без верхней части тк у них она есть и теоретически исправна(Да и разница по цене ощутима). Накидывают  верх на контрактный низ и на продажу . А там вся бяка не чищена и прочее.

У меня просто не сохранилось фото , но даже спичка не проходила отсюда и вибрация когда мотор заводился ему не хватало воздуха и он как астматик  корчился в припадке.(у меня даже прокладки на соединении с турбиной выдавило так ему было тяжко).Каты все забиты были.

А дым из трубы - разогревая всю эту бяку горячими газами они и дымили ИМХО)))

 

10
Автомобиль: GRAND CHEROKEE wk1
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
17 часов назад, TechMoparPlus сказал:

Это и было начало ошибочных действий!!

Датчик на этих машинах - гипернадёжный

Регулятор на рейке скорее даст ошибку Р0088, чем Р0087

Замеряйте давление подкачки топлива перед тнвд, если от4.1 до 5.0 бар, то я бы менял регулятор на ТНВД, а потом форсунки с пропиской оригинальным прибором.

 

форсы прописал в территории джип и там же давление и все такое за одно проверили.это было месяц назад . щас машина не дымит со старым датчиком давления.  а регулятор я давно поменял так как машина скидывала давление и глохла.в данный момент меня смущает сброс воздуха после резкой перегазовки. 

Изменено пользователем рус052
  • рус052 закрыл тема
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
  • Кто в онлайне   5 пользователей, 0 анонимных, 775 гостей (Посмотреть всех)

    • diman416
    • Eloupuki
    • tracker99
    • buzz
    • Игорь 77
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 998
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...