Распорка под капот между стойками

[GreenField]

26 минут назад, DoctorAnest сказал:

Водопроводную трубу в машину за 4 мульта.....

У челябинских «инженеров» есть опция: можно заказать двойную трубу для полноценного .... водоснабжения: горячая + холодная!

[Гость]

30 минут назад, DoctorAnest сказал:

Не почувствуете этой разницы и вы на чирке,  так как это внедорожник и в конструкцию его кузова заложено большое сопротивление кручению.

Фиг его знает. Кто-то почувствует, кто-то - нет. Меня смущает, что на мерсах, с которыми наша машина на одной платформе, распорки есть. И у отца на его GL X164 морда ощущается какой-то более монолитной и собранной. В какой мере в этом заслуга распорки - не знаю. 

Мне-то не поставить - дизель, пневма, маслопомойка... 

[Advocat]

7 часов назад, Damon сказал:

 

 Там была картинка с пафосными цветными узлами, и именно там установлен правильный продукт, связывающий детали

чашка-моторный щит-чашка, и это единственно рабочий вариант и желательно исполненный из плоского алюм профиля тип такого...

Абсолютно согласен с вами. Инженеры БМВ такие распорки всгда связывыают с моторным щитом, плюс дополнительные связи идут к передней части (телевизор).

Челябинские инженеры настолько суровы, что сам споромат им не брат)

[zorge799]

А инженеры Мицубиси стали устанавливать такую распорку в первые Аутлендпры ИксЭли потому, что на легковую тележку от Лансера "нарастили" кроссоверный кузов, соответственно увеличив длину стоек подвески. И кузову стало не хватать жесткости на кручение, что компенсировала растяжка. НО! Она была из нормальной стальной трубы и крепилась на ВСЕ гайки крепления стойки к чашкам кузова. Потом на Рестайле растяжку убрали и народ жаловался на "расхлябанность" подвески, искали на разборках растяжки от дорестайлов и сами устанавливали.

НО ещё раз:

1. Аут - это кроссовер на легковой платформе, он значительно легче Гранда, и там эти нюансы управляемости чувствуются.

2. Гранд значительно тяжелее, он изначально не предназначен для асфальтовых гонок (вспомним пресловутые тормоза) и в его случае растяжка ИМХО нафиг не нужна.

3. Если у вас все же есть желание сделать из Гранда более-менее асфальтовый болид, то растяжка - последнее, на что надо тратить деньги. Начать стоит с заниженных пружин с бильштайновскими стойками, потом тормоза от ЭсЭрТи, потом диски с соответствующей резиной. А ставить растяжку на мастодонта типа машины Поморского с 33-ми колёсами .... Как-то так

[GreenField]

26 минут назад, zorge799 сказал:

3. Если у вас все же есть желание сделать из Гранда более-менее асфальтовый болид, то растяжка - последнее, на что надо тратить деньги. Начать стоит с заниженных пружин с бильштайновскими стойками, потом тормоза от ЭсЭрТи, потом диски с соответствующей резиной. 

Согласен полностью.

Я делал такой эксперимент: ставил себе на дизель пружины от срт, тормоза и колеса от срт. Стойки оставил сток. 3 года отьездил. Эффект бомбический! 

Я вообще исходил из замысла инженеров, которые создавали срт. Если бы они посчитали нужным, то однозначно воткнули бы туда распорку. Но ее там нет!

Видимо, эффекта от межстоечной распорки в этом кузове близок к нулю.

[AlexIV]

2 часа назад, DoctorAnest сказал:

Не почувствуете этой разницы и вы на чирке,  так как это внедорожник и в конструкцию его кузова заложено большое сопротивление кручению. Водопроводную трубу в машину за 4 мульта.....

может для го-вен и хватает сопротивления кручению а в рулежке на дороге кузов этот вкупе с подвеской и штатными амо   ведет себя  как аморфная  переваливающаяся с боку на бок масса.  Поэтому и ищут люди варианты с распорками, чтобы хоть как то жесткости кузову добавить в опорных  зонах стоек

[Алексей Донской]

Хочу встать свои 5 копеек :наш Гранд, по большому счету, большая, тяжёлая ЛЕГКОВАЯ машина и деформация кузова на любом покрытии и при любых условиях эксплуатации присутствует. Рамы, как таковой, там нет и распорка сверху замыкает верхний контур, создавая жестокость. Конечно американский вариант выглядит красиво, но меня смущает принцип изготовления, не могут ли в алюминии образовываться раковины и усталостные трещины? Челябинские поделки выполнены людьми, которые в принципе не понимают что делают, поэтому кроме улыбки ни чего не стоят. 

[T-one]

Хы. На Хемиклубе просто "группа в полосатых купальниках" централизованно закупилась челябинскими трубами, о чем отчитались на Д2)) 

Действительно, распорок нет ни на SRT, ни на Trackhawk. 

Но на wk/wh распорки были. Думаю, инженеры про них на wk2 не забыли. Они действительно не особо нужны. 

[AUTO]

 этот шедевр колхозинга просто жизненно необходим.

и он должен быть КРАСНЫМ! Как Труселя. 

[AUTO]

ЭТО не гнётся. Только в случае аварий ,когда прыгают ,стакан становится сверху круглым..

Стакан приварен к верхнему и нижнему лонжерону . Гулять он не может ни при каком раскладе.... хотя

если гаражных дел мастера тянули газом после аварии....то наверное да. Хотя скорее нет

[Гость]

32 минуты назад, T-one сказал:

Но на wk/wh распорки были. Думаю, инженеры про них на wk2 не забыли. Они действительно не особо нужны

Прошлый вообще рамный был, совсем другая история.

 

А наш на платформе мерса, где распорки есть. И свои ощущения я чуть выше описал от сравнения машин.

[AUTO]

2 минуты назад, ALLIGATOR сказал:

Прошлый вообще рамный был, совсем другая история.

 

А наш на платформе мерса, где распорки есть. И свои ощущения я чуть выше описал от сравнения машин.

Ни одного Гранда не было рамного..ни ZJ ,Wj,WK1 ... у них рам нет

[AlexIV]

9 минут назад, AUTO TRUTNY сказал:

ЭТО не гнётся. Только в случае аварий ,когда прыгают ,стакан становится сверху круглым..

Еще не хватало, чтобы гнулось.

Достаточно упругой деформации.  И можно, при желании и возможностях,  смоделировать, насколько окружающие стакан элементы кузова, упруго деформирующиеся , например, на 1 мм сверху,  в верхней точке крепления стойки,  сместят  элементы стойки в точке крепления колеса. 

Уверен, что конструкторы знают, но амеры делают машины для широких масс Америки, с ее ограничениями скорости и хайвеями. Для домохозяек, утрирую, которых  излишняя прозрачность и острота руля еще и напугает.  Отсюда и все прочее. Не Альпы и не безлимитные автобаны, чай.

А wk2, он как то поближе к массам, чем вк1

Так что не факт, что не ставят, оттого, что жесткости в зоне крепления стоек достаточно . 

И не надо считать людей кто ставит дураками, народ ориентируется на свои личные ощущения и впечатления. И это верно.  Не оправдываю поделки из водопроводных труб с ужасом в виде такого крепления стоек, но кто ка может, чего уж там.  

 

[T-one]

32 минуты назад, ALLIGATOR сказал:

Прошлый вообще рамный был, совсем другая история.

 

А наш на платформе мерса, где распорки есть. И свои ощущения я чуть выше описал от сравнения машин.

Вообще сейчас не палишься ни разу 

[AUTO]

1 час назад, AlexIV сказал:

Еще не хватало, чтобы гнулось.

Достаточно упругой деформации.  И можно, при желании и возможностях,  смоделировать, насколько окружающие стакан элементы кузова, упруго деформирующиеся , например, на 1 мм сверху,  в верхней точке крепления стойки,  сместят  элементы стойки в точке крепления колеса. 

Уверен, что конструкторы знают, но амеры делают машины для широких масс Америки, с ее ограничениями скорости и хайвеями. Для домохозяек, утрирую, которых  излишняя прозрачность и острота руля еще и напугает.  Отсюда и все прочее. Не Альпы и не безлимитные автобаны, чай.

А wk2, он как то поближе к массам, чем вк1

Так что не факт, что не ставят, оттого, что жесткости в зоне крепления стоек достаточно . 

И не надо считать людей кто ставит дураками, народ ориентируется на свои личные ощущения и впечатления. И это верно.  Не оправдываю поделки из водопроводных труб с ужасом в виде такого крепления стоек, но кто ка может, чего уж там.  

 

Вживую лонжероны не видели ни разу никто из теоретиков... 

я не против ненужного лютого тюнинга. Пусть развлекаются. Когда меня учат устройству JEEP, тоже не против,Нового не узнаю... так,поржать

Это Копыто под капотом просто жизненно необходимо! Главное смоделировать эпюру, кому оно в рыло отлетит  в случае аварии...,

Ну и уйдет один лонжерон внутрь...зато другой выпрет наружу! 

То что надо!! 

а так я за!!! Смешная штука

[DoctorAnest]

12 часов назад, AlexIV сказал:

может для го-вен и хватает сопротивления кручению а в рулежке на дороге кузов этот вкупе с подвеской и штатными амо   ведет себя  как аморфная  переваливающаяся с боку на бок масса.  Поэтому и ищут люди варианты с распорками, чтобы хоть как то жесткости кузову добавить в опорных  зонах стоек

Это машина с высоким центром тяжести, она априори не предназначена для гонок, и прохождения поворотов на большой скорости. Хотите гонять берите X6. А то вам продавай и раздатку и все блокировки и что бы в повороты входил как порш. 

[Гость]

9 часов назад, AUTO TRUTNY сказал:

Ни одного Гранда не было рамного..ни ZJ ,Wj,WK1 ... у них рам нет

 

9 часов назад, T-one сказал:

Вообще сейчас не палишься ни разу 

Мой косяк, признаю, недостаточно знаю прошлое поколение. Был уверен, что он рамник.

40 минут назад, DoctorAnest сказал:

Это машина с высоким центром тяжести, она априори не предназначена для гонок, и прохождения поворотов на большой скорости. Хотите гонять берите X6. А то вам продавай и раздатку и все блокировки и что бы в повороты входил как порш. 

Да не. Одной распоркой управляемость не улучшить особо. Меня вот интересует, насколько именно распорка дает ощущение более собранной морды, как у мерса. Надо будет у отца при следующей замене фильтров распорку не ставить и покататься

[AlexIV]

1 час назад, DoctorAnest сказал:

Это машина с высоким центром тяжести, она априори не предназначена для гонок, и прохождения поворотов на большой скорости. Хотите гонять берите X6. А то вам продавай и раздатку и все блокировки и что бы в повороты входил как порш. 

Вопрос не в кренах как таковых и центре тяжести. Вопрос в сумме  слагаемых из настроек амортизаторов, длинного и пустого руля, ну и кузова, какой есть.

Вы так говорите, что можно подумать, что  мы других машин не видели, на одной и той же дороге.