Перейти к содержанию

Лифт Liberty KJ


Рекомендуемые сообщения

Опубликовано

Тут мост впереди... сейчас за это ругаться будут;)

уже проще, все решаемо!

Как с XJ наиграюсь, возьмусь за KJ)))

107
Автомобиль: KJ Limited
3.7
2003
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Когда уж на такое кто решится!?

attachicon.gifjeep-cherokee-kj-02.jpg

Есть такой человек https://www.drive2.ru/r/jeep/1656133/

проект временно заморожен, возможна продажа заинтересованным лицам

66
Автомобиль: Liberty '02
3.7AT
Город: Томск
Опубликовано
Опубликовано

Вот именно, вес, и только вес загрузит, поэтому цель "разгрузить предварительное натяжение" и все манипуляции с чашкой бессмысленны.

Не понимаете концепции... попробую объяснить. Вес авто константа, длина амортизатора тоже. Ставим пружину lift 1.5" плюс повышенной жесткости и собираем в стойку. Получается длина сборки равной стоковой, т.к. амортизатор констана. Но лифт достигся большей жесткостью и преднатягом. Поэтому при нагрузке весом авто, сборка просела допустим на 20% хода. Получается на сжатие еще 80% длины амортизатора, а на отбой 20%. Ну и восприятие неровностей более жестко.

Теперь я разгрузил пружину и чуть опустил амортизатор. Сброка стала длинее и при нагрузке весом просядет на 40% хода аммортизатора. Появится мягкость хода на удар и ход на отбой.

186
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2 Ltd 94 г.в. Jeep Cherokee XJ 4.0 Ltd 90 г.в.
Honda Cr-V FWD 99 г.в.
и ВАЗ 21053.
Город: Минусинск Красноярский Край
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Вопрос лифта далеко не так прост. Жёсткость или мягкость подвески регулируют: реальная масса авто во время теста, пружины, аморты, стабы и сайлы рычагов, причём резалт достигается совокупностью всех факторов, в связи с чем и учитывается куча факторов для получения различных вариков типа: вместо реактивных сайлов(когда обоймы залиты резиной), можно поставить сайлы как на амортах или на задних рычагах от Жучки(резинки отдельны от обойм), тогда подвеска становится более мягкой и менее реактивной. Можно поставить более жёсткие пружины, тогда и будет более реактивной подвеска. Можно поставить более жёсткие стабы или более мощные аморты, тогда и подвеска станет более жёсткой. Но надо понимать, что амплитуда амортов - окончательная величина, после проведения всех манипуляций, в том числе и со стационарными ограничителями хода подвески.

Изменено пользователем Alex1971
66
Автомобиль: Liberty '02
3.7AT
Город: Томск
Опубликовано
Опубликовано

Абсолютно согласен с Alex1971... вот и пробую разные параметры.

Просто хотел узнать кто ставил Дайстар, как ставили...

35
Автомобиль: Jeep Commander CRD3.0 Jeep Cherokee KJ 3.7 Petrol+ new Nissan Patrol Y61 ZD30
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Не понимаете концепции... попробую объяснить.

Я все понимаю,перенос точки крепления штока. Я вам о практике говорю, а она в пользу того, что без каких то чудес у всех абсолютно ранее мне знакомых лифтовавшихся комплектами , пружинами, ни каких проблем описываемых  в вашей теоретической конструкции, не возникало.

п.с, Эксперименты конечно полезны, смотрите сами. Я лишь о своём опыте написал и тему эту в общем по обоим автомобилям для себя закрыл.

Изменено пользователем MAD
66
Автомобиль: Liberty '02
3.7AT
Город: Томск
Опубликовано
Опубликовано

Я езжу 2 года уже с лифтом, мне не нравится работа подвески. Сзади уже поставил удлиненные амортизаторы +5см, осталось реализовать перед. К обычному всегда можно вернуться... а как же вечный поиск совершенства;)

35
Автомобиль: Jeep Commander CRD3.0 Jeep Cherokee KJ 3.7 Petrol+ new Nissan Patrol Y61 ZD30
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


К обычному всегда можно вернуться... а как же вечный поиск совершенства Спасибо Ответить Цитата Ц

Вот здесь полностью соглашусь. :up:

35
Автомобиль: Jeep Commander CRD3.0 Jeep Cherokee KJ 3.7 Petrol+ new Nissan Patrol Y61 ZD30
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


тему эту в общем по обоим автомобилям для себя закрыл.

Вру. Если на Коммандер появятся H&R , то сменю на них. Оразец того, как должен ехать внедорожник. Австралийские пружины не на столько хороши.

539
Автомобиль: Jeep KJ 2.8 CRD Limited 2004 + 2006: Chrysler Neon 2002
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано

Когда уж на такое кто решится!?

 

Отстаёшь от жизни.

https://www.drive2.ru/r/jeep/1656133/

Я с него рейку забрал и еще по мелочи.

66
Автомобиль: Liberty '02
3.7AT
Город: Томск
Опубликовано
Опубликовано

Ну КЖ на мостах это перебор... дешевле и проще ХЖ. Да и логичней... хотя кому нужна эта логика;)

Опубликовано

дешевле и проще ХЖ

Вот не факт, XJ с крепким кузовом уж нет почти!

Ну КЖ на мостах это перебор

от чего же?

Мост задний есть, на перед поставить не проблемно! Еще и 3.7 на 4.7НО можно заменить!

66
Автомобиль: Liberty '02
3.7AT
Город: Томск
Опубликовано
Опубликовано

Вот не факт, XJ с крепким кузовом уж нет почти!

Их и небыло, с завода кузов сопливый... все усиливают;)

  • 3 недели спустя...
42
Автомобиль: KJ 2.8 CRD 2006г.
Город: Щёлково, МО
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Проштудировал 10 страниц с конца, так и не понял, что нужно купить для гражданского лифта... Может как то собрать воедино информацию с номерами деталей лифт-комплектов? Подскажите, что лучше поставить - соотношение цена-качество.

Изменено пользователем Zvuker
35
Автомобиль: Jeep Commander CRD3.0 Jeep Cherokee KJ 3.7 Petrol+ new Nissan Patrol Y61 ZD30
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Все предельно просто, комплект пружин H&R 29-203 +40mm ,покупать лучше на ebay Германии и на перед амортизаторы Monroe OESpectrum 71577. Задние можно и штатные оставить, если живые и не текут. Бюджет таков: пружины при заказе в Германии 14000-17000 все, Монро передние амортизаторы 5500-7000. Амортизаторы есть в Exist и Emex.

42
Автомобиль: KJ 2.8 CRD 2006г.
Город: Щёлково, МО
Опубликовано
Опубликовано

Как я понял, H&R 29-203 это комплект передних и задних пружин. А амортизаторы Монро - штатные. Не будут ли коротки штоки амортизаторов с увеличенными пружинами? Стучать должны на отбой?

35
Автомобиль: Jeep Commander CRD3.0 Jeep Cherokee KJ 3.7 Petrol+ new Nissan Patrol Y61 ZD30
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Подвеска 50см от центра ступицы до арки спереди и 52см сзади, промерял канадский KJ с новыми стоковыми пружинами, 48см перед, поэтому, можно сказать ,что H&R не имеют большого лифта,и в рекомендациях на сайте нет ни каких требований к установке каких либо амортизаторов, поэтому ; ставьте и не забивайте голову, я проехал около 2000км уже, ни намёка на пробой ,ни в ту, ни в другую сторону, прыгал с бордюров, запрыгивал на бордюры,что служит лучшим свидетельством тому, что это безупречный вариант, тем паче мне есть с чем сравнить, на втором автомобиле Коммандер стоит похожая ОМЕ Австралийская, немцы H&R просто на порядок лучше.

42
Автомобиль: KJ 2.8 CRD 2006г.
Город: Щёлково, МО
Опубликовано
Опубликовано
35
Автомобиль: Jeep Commander CRD3.0 Jeep Cherokee KJ 3.7 Petrol+ new Nissan Patrol Y61 ZD30
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Это дорого. 35000 есть предложения. Как и любая австралия,имеет свои минусы, аморты лотерея,могут потечь один-два.Пружины жесткостью и толщиной прутка дают лифт.У амортизаторов длины штоков соответствуют СТОКу. У немецких сталь лучше, покраска лучше и прогрессивная навивка.

110
Автомобиль: Cherokee KJ 2.8 CRD автомат 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Люди! Скажите пожалуйста. От чего одна сторона, спереди у машины, выше чем другая? От чего это может быть? Был уверен, что лопнула одна пружина. В сервисе посмотрели, говорят все норм с пуржинами

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

 

 


От чего одна сторона, спереди у машины, выше чем другая?

А какая выше ? 

110
Автомобиль: Cherokee KJ 2.8 CRD автомат 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Пассажирская выше


На сантиметр наверное, как минимум

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

@Томомболо, как вариант - слева и справа установлены одинаковые пружины . 

110
Автомобиль: Cherokee KJ 2.8 CRD автомат 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

А должны быть разные?


Дизельный KJ


Амортизаторы работают тоже странно. Медленно переехать полицейского, плавно если, то дюже мягко получается и машина проседает до отбоя вниз. Быстро проехать - вылетают зубы, как будто колеса приварены к кузову

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Томомболо, должны . На форуме много про это написано . Вот , например  http://jeep4x4club.ru/forums/topic/30429-koni-heavy-track/page-2?do=findComment&comment=780247

 Двигатель не важен , т.к. компоновка одинакова - раздатка и передний редуктор смещены влево . Многие тюн -пружины выпускаются без учета этого , соответственно , провис водительской стороны .

Изменено пользователем tracker99
110
Автомобиль: Cherokee KJ 2.8 CRD автомат 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Жесть какая.. разные пружины. Видимо предыдущий хозяин менял и не знал такой гадости. Понятно. Скорее всего так и есть.

Разные по диаметру прута, диаметру витка, длине?  


Поменять пружину самому без подъемника с домкратом гемор?

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

Разные по диаметру прута

 

У стока - да . Разница чуть меньше миллиметра .

 

 

Поменять пружину самому без подъемника с домкратом гемор?

 

Сжимать тяжело , не всякая стяжка возьмет . Вот тут ( http://jeep4x4club.ru/forums/topic/3623-rebjata-ja-votknul-taki-konei-v-svoi-apparat/page-2) я начинал , потом еще несколько раз пришлось ... 

42
Автомобиль: KJ 2.8 CRD 2006г.
Город: Щёлково, МО
Опубликовано
Опубликовано

Все предельно просто, комплект пружин H&R 29-203 +40mm ,покупать лучше на ebay Германии

 

На оф.сайте нет разницы - дизель или бензин. Я так понимаю, с пружинами на KJ эта разница важна, длина пружин то разная.

35
Автомобиль: Jeep Commander CRD3.0 Jeep Cherokee KJ 3.7 Petrol+ new Nissan Patrol Y61 ZD30
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Длины у пружин одинаковые в большинстве, жесткость разная. У меня 3.7 бензин, не думаю ,что на дизеле будут большие отличия по массе, в теории, вес двигателей 2.8CRD, (220)кг рядная 4ка, 3.7 V - образная 6ка, близки должны быть по весу.Просто у дизеля почему то в целом по жёстче подвеска, это было и на КК, дизель дубовая, а на бензине 3.7 мягкая. От амортмзаторов еще многое зависит в жёсткости.Если у вас дизель, то получите +- те же значения,я 120кг садился в багажник, просадка 5-7мм, 512. Не все производители лифта делают разделение на дизель/ бензин, например ОМЕ на Коммандер просто делятся на MD и HD, а для KJ OME так вообще выпускает 3, если не 4 вида пружин по жёсткости.Если хотите ездить не как на ломах вместо по настоящему демпфирующей ,отлично сбалансированной подвеске,с хорошим уровнем комфорта, прислушайтесь к моему совету.Если бы на Коммандер немцы делали,что то подобное, незадумываясь бы выбросил Австралийские пружины.KJ короткий и чрезмерная жесткость вкупе с подъёмом центра тяжести преаратят его в прыгающий мячик.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   9 пользователей, 0 анонимных, 999 гостей (Посмотреть всех)

    • D-X-D
    • Евгений К..
    • NikiNIkolov
    • belandr
    • Braun Bar
    • Kochevnik
    • николай_74
    • up6
    • melchiorkon
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1379
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...