Лифт Liberty KJ

[Goodbear]

Кстати, парень один (есть на Драйв2) делает себе хэндмейдовые стойки передние под Фоксы, зад уже переделал вроде с рычагами тоже самопальными.

Все жду его отчет.

[alex_KJ]

Я вот думаю так.

 

Хочется, допустим 4,5 - 6", и ходы чтоб были.

 

Не хочу. Хочу 2", но чтобы они отрабатывали полностью, а не упирались в ход амортизатора!

а америкосы оказывается опередили один в один моя задумка

http://www.andysautosport.com/jeep/2002_2006_liberty/suspension/lift_kits/complete_suspension_lifts/skyjacker/syjk00001767.html

и аморты похоже то, что и я подобрал от старой сотки J7.

Изменено 14 февраля, 2013 пользователем alex_KJ

[Goodbear]

Не хочу. Хочу 2", но чтобы они отрабатывали полностью, а не упирались в ход амортизатора!

а америкосы оказывается опередили один в один моя задумка

http://www.andysautosport.com/jeep/2002_2006_liberty/suspension/lift_kits/complete_suspension_lifts/skyjacker/syjk00001767.html

и аморты похоже то, что и я подобрал от старой сотки J7.

Они небось эту идею у тебя сперли. Ничего сами придумать не могут

Ниче такой вариант, главное можно вполне бюджетно сотворить )

А ход какой у амортов этих таетавских?

[alex_KJ]

Они небось эту идею у тебя сперли. Ничего сами придумать не могут

не иначе !!! Не говори, сволочи :lol2:

 

Ниче такой вариант, главное можно вполне бюджетно сотворить )

об том и речь аморты копеечные ..... Мало того в этой конструкции можно и угол наклона амортизатора поменять (не помню как по научному ) под минусовой вылет диска

 

А ход какой у амортов этих таетавских?

Сейчас точно не помню, цифры на работе, но почти в два раза больше! Без копейки 7"

Мало того, возможно с этими аммами удастся сохранить оригинальную опору! А с дефендоровскими точно удастся, но лифт от 3" (ход 8" с гаком) хотя все может скорректируется, в зависимости от колхоза.... мож и впихну невпихуемое

Для справки, ход нашего амортизатора - 4,125"

Изменено 14 февраля, 2013 пользователем alex_KJ

[alex_KJ]

Мож кто нибудь сможет раздобыть для экспериментов STC 3769 (передний аморт LR Defender) и 48511-69107 или 48511-6918 (TLC) или их аналоги? ну и наша старая стойка тож понадобится )

Вообще у меня ща такая каша в башке из циферек данных по амортизаторам, да + стока ж по пружинам

Изменено 14 февраля, 2013 пользователем alex_KJ

[Goodbear]

 

Сейчас точно не помню, цифры на работе, но почти в два раза больше! Без копейки 7"

Мало того, возможно с этими аммами удастся сохранить оригинальную опору! А с дефендоровскими точно удастся, но лифт от 3" хотя все может скорректируется, в зависимости от колхоза.... мож и впихну невпихуемое

Для справки, ход нашего амортизатора - 4,125"

Блин

Я только подуспокоился, а тут на тебе

 

Ты должен обязательно это сделать!

[alex_KJ]

Если Vito поможет, то думаю справимся, у меня сейчас с местом проблемы ((( остался без склада в Москве ..... Ну может еще Domkrat поможет с местом поможешь?

Изменено 14 февраля, 2013 пользователем alex_KJ

[Goodbear]

Мож кто нибудь сможет раздобыть для экспериментов STC 3769 (передний аморт LR Defender) и 48511-69107 или 48511-6918 (TLC) или их аналоги? ну и наша старая стойка тож понадобится )

Вообще у меня ща такая каша в башке из циферек данных по амортизаторам, да + стока ж по пружинам

Да, очень было бы интересно эти амортизаторы пощЮпать.

Ну или хотя бы параметры точные.

 

При колхозе стоек, самое трудное будет подобрать место размещения нижней опоры пружины (особенно, когда неизвестные пружины). Т.е. насколько пружина должна быть поджата в собранной стойке.

В идеале делать настройку поджатия пружины, как у ЖБА.

[Goodbear]

Если Vito поможет, то думаю справимся, у меня сейчас с местом проблемы ((( остался без склада в Москве ..... Ну может еще Domkrat поможет с местом поможешь?

С удовольствием бы поучаствовал в этом групповом извращении. Жаль, что в другом городе живу.

[alex_KJ]

Да, очень было бы интересно эти амортизаторы пощЮпать.

Ну или хотя бы параметры точные.

Завтра .... Сегодня искать не буду.... На работе записаны точные цифры .... У дефовского амортизатора верхнее и нижнее крепления идетичны нашему верхнему! У TLK тоже шпильки, но немного другие, надо щупать

 

При колхозе стоек, самое трудное будет подобрать место размещения нижней опоры пружины (особенно, когда неизвестные пружины). Т.е. насколько пружина должна быть поджата в собранной стойке.

В идеале делать настройку поджатия пружины, как у ЖБА.

не вижу проблемы, зная длину сжатия и разжатия амортизатора, ну и длину пружины конечно

Ну а если очень хочется, то все решаемо

Изменено 14 февраля, 2013 пользователем alex_KJ

[Goodbear]

 

не вижу проблемы, зная длину сжатия и разжатия амортизатора, ну и длину пружины конечно

 

Не все так просто. Я когда удлинил амортизаторы, пружины в стойках встали с совсем малым поджатием, передняя подвеска получилось слишком мягкая по сравнению с задней, даже носом клевать стала.

Подожмешь пружины больше меры, получишь зубодробилку. Пример - "лифт-кит" ОМЕ.

А оптимальный вариант с первого раза подобрать - большая удача. Ведь надо будет еще и перед с задом согласовать. Поэтому и говорю про регулировку поджатия пружины (спереди то это сделать реально)

[alex_KJ]

смотрите в табличке. конечно же надо сначала в руках подержать)

[alex_KJ]

S12

Размер А 1-3/16

резьба М10

 

S15

Размер А 5-5/8

резьба М10

 

S42

Размер А 2-3/8

резьба 3/8-16

 

SPEC - все что угодно ))) не стандарт. Еще бы хотел посмотреть на стойку Trailblazer

Изменено 15 февраля, 2013 пользователем alex_KJ

[Arny-xxl]

Поскольку точность измерения 1 мм, т.е. никакая, в стальную шпильки могут и не попасть.

Надо делать по месту, по размерам штатной опоры, точнее кузова.

Сегодня ставлю проставки (не сам, помогаю поиском железяк и доп. работами).

Два отверстия под шпильки в передних проставках не совпадают на пару мм. - рассверлил все на 14 - встали.

Длинных шпилек не нашел, взял болты DIN 912 ZN класса 8.8 М12х60 под внутренний шестигранник и заварил их на опорах намертво. Только что отвез все на сборку - через пару часов поеду забирать.

 

На эти болты подходят штатные гайки.

Изменено 16 февраля, 2013 пользователем Arny-xxl

[alex_KJ]

Сегодня ставлю проставки (не сам, помогаю поиском железяк и доп. работами).

Два отверстия под шпильки в передних проставках не совпадают на пару мм. - рассверлил все на 14 - встали.

Длинных шпилек не нашел, взял болты DIN 912 ZN класса 8.8 М12х60 под внутренний шестигранник и заварил их на опорах намертво. Только что отвез все на сборку - через пару часов поеду забирать.

 

На эти болты подходят штатные гайки.

класс 8.8 не маловато??? по ходу это строительные болты из леруа-мерлен ....

[Arny-xxl]

Штатные были еще хуже..

[alex_KJ]

Штатные были еще хуже..

на них случаем маркировки не сохранилось? хуже по классу прочности или внешнему виду? сдается мне должна быть не ниже 10.9

Изменено 15 февраля, 2013 пользователем alex_KJ

[Arny-xxl]

Вечером заберу что останется - гляну.

 

Не пугайте меня

Класс прочности болтов

 

Механические свойства болтов, винтов и шпилек из углеродистых нелегированных и легированных сталей по ГОСТ 1759.4-87[1] (ISO 898/1-78) при нормальных условиях характеризуют 11 классов прочности: 3.6; 4.6; 4.8; 5.6; 5.8; 6.6; 6.8; 8.8; 9.8; 10.9; 12.9. Первое число, умноженное на 100, определяет номинальное временное сопротивление в Н/мм², второе число (отделённое точкой от первого), умноженное на 10, — отношение предела текучести к временному сопротивлению в процентах. Произведение чисел, умноженное на 10, определяет номинальный предел текучести в Н/мм².

 

Высокопрочные болты используются в соединение деталей с/х машин, ж/д креплений, креплений деталей и соединений кранов, в мостостроении и т. д. В России к высокопрочным принято относить болты, временное сопротивление которых больше или равно 800 Мпа. Исходя из этого параметра, классы прочности для высокопрочных болтов начинаются с класса 8.8 для болтов и 8.0 для гаек. Прочностные характеристики болтов определяются выбором соответствующей марки стали и технологией его изготовления. Современная технология изготовления высокопрочных болтов базируется на использовании методов холодной или горячей высадки и накатки резьбы на специальных автоматах с последующей термообработкой и нанесением покрытия. Применяются различные холодно- и горячевысадочные автоматы, способные изготавливать высокопрочные болты с высокой производительностью (100—200 шт/мин). В качестве исходного сырья используются проволока из низкоуглеродистых и легированных сталей (с со-держанием углерода не более 0,40 %) марок 10КП, 20КП, 10, 20, 35, 20Г2Р, 65Г, 40Х. Механические свойства высокопрочных болтов также определяются свойствами используемой стали и последующей термической обработкой в электропечах с защитной средой, предотвращающей обезуглероживание изделий.

Источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%82#.D0.9A.D0.BB.D0.B0.D1.81.D1.81_.D0.BF.D1.80.D0.BE.D1.87.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B8_.D0.B1.D0.BE.D0.BB.D1.82.D0.BE.D0.B2

 

Высокопрочный крепеж классом прочности 8.8, 10.9.

По действующей международной классификации к высокопрочному крепежу относятся изделия, временное сопротивление которых больше или равно 800 Мпа. Исходя из этого параметра, классы прочности для высокопрочного крепежа начинаются с класса 8.8 для болтов и 8 для гаек. Прочностные характеристики крепежа определяются, выбором соответствующей марки стали и технологией его изготовления. Современная технология изготовления высокопрочго крепежа, базируется на использовании методов холодной или горячей высадки заготовок и накатки резьбы на специальных автоматах. Применяются различные холодно- и горячевысадочные автоматы, способные изготавливать высокопрочный крепеж с высокой производительностью (100-200 шт/мин) Высокопрочный крепеж выпускается с классом прочности 8.8, 10.9, 12.9. В качестве исходного сырья используются низкоуглеродистые и легированные стали (с содержанием углерода не более 0,40%) марок 10КП, 20КП, 10, 20, 35, 20Г2Р, 65Г, 40Х. Механические свойства высокопрочных болтов и высокопрочных гаек, также определяются свойствами ис-пользуемой стали с последующей термической обработкой в электропечах с защитной средой, предотвращающей обезуглероживание изделий. Метизное производство располагает необходимым оборудованием для изготовления термообработанного высокопрочного крепежа наиболее широко употребляемых классов прочности 8.8., 10.9. и высокопрочного крепежа по ГОСТ 22356-70. Для изделий из углеродистой стали, класс прочности обозначают двумя цифрами через точку.

Пример: 4.6, 8.8, 10.9, 12.9.

Первая цифра обозначает 1/100 номинальной величины предела прочности на разрыв, измеренную в МПа. В случае 8.8 первая 8 обозначает 8 х 100 = 800 МПа = 800 Н/мм2 = 80 кгс/мм2. Вторая цифра - это отношение предела текучести к пределу прочности, умноженному на 10. Из пары цифр можно узнать предел текучести материала 8 х 8 х 10 = 640 Н/мм2. Значение предела текучести имеет важное практическое значение, поскольку это и есть максимальная рабочая нагрузка болта.

Примеры расчета нагрузки по классу прочности материала и резьбе:

Болт М12 с классом прочности 8.8 имеет расчетную площадь сечения 89,87мм2. Соответственно, максимальная нагрузка составит 57520 Ньютон, а расчетная рабочая нагрузка - 57520 х 0,5 / 10 = приблизительно 2,87 тонны.

Думаю что выдержит...

[alex_KJ]

 

тем не менее ... я бы не стал покупать болты на строительном рынке.

[Arny-xxl]

У нас нет строительных рынков

[Arny-xxl]

Я отлифтовался, хотя и лайт и до размеров стока!!!

Смотрите фотки.

Управляемость в норме, кренов нет! Завтра еще сход-развал сделаю.

Я счастлив! ))

 

По цене вышло так:

Подвеска: перед 2х900 + зад 2х300 = 2400 руб.

Метизы: 250 руб.

Сварка: бесплатно

Транспортные: рабочая машина

Проставки (из Питера) 4300 руб.

Итого: 6950 руб.

 

Прелести провинции

Изменено 15 февраля, 2013 пользователем Arny-xxl

[alex_KJ]

Я отлифтовался, хотя и лайт и до размеров стока!!!

Поздравляю

проставки + старые пружины?

[Arny-xxl]

Поздравляю

проставки + старые пружины?

СПС!

Ага.

[andybel]

Сегодня ставлю проставки (не сам, помогаю поиском железяк и доп. работами).

Два отверстия под шпильки в передних проставках не совпадают на пару мм. - рассверлил все на 14 - встали.

Длинных шпилек не нашел, взял болты DIN 912 ZN класса 8.8 М12х60 под внутренний шестигранник и заварил их на опорах намертво. Только что отвез все на сборку - через пару часов поеду забирать.

 

На эти болты подходят штатные гайки.

 

Вот и я хочу так же.....

Пару вопросов.

Какой толщины проставки?

Верхняя шаровая по пружине не бьёт?

[alex_KJ]

Вот и я хочу так же.....

Верхняя шаровая по пружине не бьёт?

Если брать за стоковые размеры: перед - 47см и зад - 49см. То что там может бить?

[alex_KJ]

Arny-xxl,

Все конечно здорово, но пружины менять надо .... Андрей, если бы добавил еще столько же, вполне бы мог купить комплект новых пружин, причем +40мм

Изменено 16 февраля, 2013 пользователем alex_KJ

[alex_KJ]

Я тут пытаюсь пообщаться с парой производителей пружин, на тему тех. данных...

 

LESJOFORS.....4042112....82(внутр)...16,9(Фпрутка)...352(длина)....Left Front

LESJOFORS.....4042111....83(внутр)...15,9(Фпрутка)...354(длина)....Right Front

LESJOFORS.....4242104........................15,9...................310(у старой 275)...Rear

 

Кто нибудь знает параметры оригинальных?

Изменено 16 февраля, 2013 пользователем alex_KJ

[Goodbear]

Я тут пытаюсь пообщаться с парой производителей пружин, на тему тех. данных...

 

 

 

Кто нибудь знает параметры оригинальных?

 

Могу измерить свои стоковые. Нннада?

[alex_KJ]

Могу измерить свои стоковые. Нннада?

Лично мне интересны, именно новые для дизеля, но информация может быть полезной не только для меня, так что если не затруднит, для статистики в конце концов

Изменено 16 февраля, 2013 пользователем alex_KJ

[Arny-xxl]

Arny-xxl,

Все конечно здорово, но пружины менять надо .... Андрей, если бы добавил еще столько же, вполне бы мог купить комплект новых пружин, причем +40мм

Я не ставлю для себя задачу лифта в принципе, просто хотел поднять машину до стока.

 

Вот и я хочу так же.....

Пару вопросов.

Какой толщины проставки?

Верхняя шаровая по пружине не бьёт?

Проставки: 18 мм - перед, 40 мм - зад, капролон. Фото где-то в этой теме есть. Чертеж - Искандер выложил. Продает "Daimler78" на питерском джип-форуме.

Подвеска работает отлично!

 

После установки проставок и плановой замены рулевых наконечников на приборке загорелась лампа "ABS". Самодиагностика ошибок не выдала. Утром сделал сход-развал, и лампа погасла сама собой такой вот парадокс.

Фото после стенда:

Изменено 16 февраля, 2013 пользователем Arny-xxl