Перейти к содержанию

Пневматическая подвеска WK2- проблемы - обсуждения


Swan

Рекомендуемые сообщения

183
Автомобиль: GC WK2 Overland 3.0 CRD
Город: Москва
Опубликовано

Парочка дурацких уточняющих вопросов

 

1) наша пневма под азотом ?  или просто воздух там ?

 

2) если снять пневмоподушку , то не весь же газ из системы выйдет ? 

ошибки после этого не полезут ?  сканером не нужно будет ничего потереть ?

Ссылка на комментарий
183
Автомобиль: GC WK2 Overland 3.0 CRD
Город: Москва
Опубликовано

Азот, снимать в паркинге, сняв пред М2, без ошибок

А где пред М2 находится, подскажите плиз .  В подкапотном блоке предохранителей ?  

Ссылка на комментарий

 

 


1) наша пневма под азотом ?  или просто воздух там ?

 

Изначально - заправлена азотом. Потом для компенсации докачивает снаружи и получается воздух.


2) если снять пневмоподушку , то не весь же газ из системы выйдет ? 

 

Выйдет только из контура подушки. Потом само компенсирует недостачу воздуха.

 

 

 


А где пред М2 находится, подскажите плиз .  В подкапотном блоке предохранителей ?  

 

Да.

Ссылка на комментарий
10
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2012 г.
Город: Салехард
Опубликовано

Убрал пневмо и поставил пружины?

Да снял пневму, упаковал в коробку, может потом поставлю если продовать буду, сейчас езжу и радуюсь.

Ссылка на комментарий
  • 2 недели спустя...
3
Автомобиль: ГЧ WK2 3
6 бензин 2014г.
Город: Чебы
Опубликовано

WK2,2011 года.Проблема: с самого компрессора идет шипение,обрызгали все вокруг него все отличон,звук идет с него самого,

Вопрос:

Кто чинил его или восстанавнивал и что заменил?

Где почитать из чего он сделан?Т есть что внутри ,какой поршень стоит и т. д..Принцип работы мне ясен,детализация нужна

Руки растут от куда надо,покупать уже нету сил дохрена это чудо забрало денег у меня а года не прошло как я его купил-проще поджечь его и пойти купить что-то другое.

На сейчас-качает давление держит,но морду к утру подспускае чуток

Заранее благодарен как рукастым так и знатакам

Изменено пользователем олег ег
Ссылка на комментарий
113
Автомобиль: WK2 3.0 CRD Overland
Город: Уренгой
Опубликовано

В начале темы есть разобранный компрессор и его починка, подходит от вагов, восстановленный стоит 15-17тыс. Проверьте давление в ресивере.

Изменено пользователем SER77
Ссылка на комментарий
3
Автомобиль: ГЧ WK2 3
6 бензин 2014г.
Город: Чебы
Опубликовано

В начале темы есть разобранный компрессор и его починка, подходит от вагов, восстановленный стоит 15-17тыс. Проверьте давление в ресивере.

Думаю что давление в рессивере мерить нет необходимости,так как когда накачает держит все ок ,в любых положениях.Из  компрессора выходит шипение в районе осушителя ,компрессор качает  все ок,он и травит..Подскажите где восстановленный можно купит..Нет возможности даже перелопатить несколько страниц времени караул как не хватает а еще эта поломка...

А где в начале темы?Я десять строниц пролистал не нашел,убегаю...

Изменено пользователем олег ег
Ссылка на комментарий
152
Автомобиль: JGC Overland 3.0 СRD WK2 Black
Город: Самара
Опубликовано

@олег ег,

 

 


пролистал не нашел,убегаю...

Забей на все и займись машиной!

 

Не в курю...звук идет , а пузырей нет!? Качает отлично, все режимы работают...Нах компрессор новый? Он в корпус чтоль пропускает, Где пузыри? Что обмыливали? У меня тоже морда после ночной стоянки (через раз приподнимается на пол см). Ставлю каждый раз на хоть и небольшой, но разный уклон и списываю эту шнягу на работу датчиков положения кузова. Я не спец, но логично предположить, если компрессор конкретно пропускает, то за ночь драндулет лежать на пузе должен...

Изменено пользователем FLOT
Ссылка на комментарий
113
Автомобиль: WK2 3.0 CRD Overland
Город: Уренгой
Опубликовано

Замечал, когда давление ниже нормы морда падает, там целый алгоритм по накачке компрессором. Он качает, сушит, травит. Там и отверстие уменьшали. Придётся все таки прочитать первые 30 страниц

Ссылка на комментарий
Американец
5
Автомобиль: WK2 CRD Overland 2012
Город: Сергиев Посад
Опубликовано

Подтвержаю это. Давление ниже нормы приводит ежедневной подкачки. После того как заправил азотом, соответственно и давление пришло в норму, морда не падает компресор не подкачивает. Проверьте все таки давление.

Ссылка на комментарий
36
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 3.0 CRD Overland (Дорестайл)
Город: Москва
Опубликовано

Из необъяснимого...

На моём тоже было низкое давление. Опускался сильно. Записался на перезаправку - заправили. Утром выхожу визуально ровно, завожу поднимается и выравнивается. Расстроился, думал все таки травит где. Потом случаем разговорился с предыдущим владельцем. Он когда забирал машину из салона (уже ныне не существующего) ему сказали так. Перед выходом машину опускаешь в парк и раз в неделю поднимаешь на всю. Зачем эти упражнения хз. В итоге чудо, через неделю опусканий, утром у машины отличный стояк! В общем пневма живой организм. Советую попробовать.

Ссылка на комментарий

 

 


Утром выхожу визуально ровно, завожу поднимается и выравнивается.

 

Давление газа зависит от температуры. Приехал на нагретой машине, ночью постояло - остыло. Соответственно чуть присел.  :wizard:

Ссылка на комментарий
152
Автомобиль: JGC Overland 3.0 СRD WK2 Black
Город: Самара
Опубликовано

 

 


Дозаправка решает многие вопросы

 

Специально на диагностике задал вопрос по " а может дозаправить пневму?" На что было отвечено- у тебя все в зеленой зоне. Никаких дозаправок не требуется! Машине 3 года ровно. Пневма живет своей жизнью - 100%

Ссылка на комментарий
11
Автомобиль: Grand Cherokee Overland Hemi 5.7 2011г.
Город: Москва
Опубликовано

Машине три года! Эксплуатация смешанная. В основном город. Но если за город, то обязательно найду где покуралесить.

После предложения дозаправить ответил нафик надо и так работает. Меня все таки убедили и я согласился на проведение процедуры. Эффект от работ был продемонстрирован тут же.

Каждый для себя решает самостоятельно что полезно а что риск.

Рулит еще как :D  Особенно проявляется после 50 метров в толще воды :wacko:  Не любой готов к такому испытанию. :secret:

 

Ну меня тоже убедили восторженные отзывы, дозаправился азотом. Сразу после заправки ощутил приход бодрячка пневмы - раза в 2 стало быстрее подниматься/опускаться. НО...прошло 2 недели и все вернулось на свои места. Система-то не замкнутая....

 

 

Давление газа зависит от температуры. Приехал на нагретой машине, ночью постояло - остыло. Соответственно чуть присел.  :wizard:

 

Эврика... первое разумное объяснение всем этим приседаниям - физику никто не отменял. И зимой тоже в минус 25 то же самое происходит.

Изменено пользователем ArtemOverland2011
Ссылка на комментарий

 

 


ALLIGATOR, а зимой при минус 25 тоже нагретая

 

Не поверишь, но да :) Посмотри на датчики колес, например. Каждые 10 градусов это 0.1 давления. Пока колесо едет, вырабатывает тепло и нагревается. Так же и с пневмой, но в меньшей степени. Не забудь, что спереди мотор, от которого тепло во все стороны хреначит, даже зимой :) А по ночам обычно холоднее, чем днём :)

 

 

 


Азот рулит

 

Ну тут вообще без вопросов. Надо на сухом газе ездить, без воды :)

 

 

 


Ну меня тоже убедили восторженные отзывы, дозаправился азотом. Сразу после заправки ощутил приход бодрячка пневмы - раза в 2 стало быстрее подниматься/опускаться. НО...прошло 2 недели и все вернулось на свои места. Система-то не замкнутая....

 

Да всё оно одинаково работает, один хрен. Лишь бы влаги зимой не было. Менял задние подушки, газ из них был спущен. Система сама донабрала и разницы пока не вижу, тепло ведь. А перед зимой перезаправил на азот.

 

 

 


Эврика... первое разумное объяснение всем этим приседаниям - физику никто не отменял. И зимой тоже в минус 25 то же самое происходит.

 

На самом деле есть еще одно. У нас в машине заложен какой-то алгоритм, "для придания наилучшего вида". Он исходя из каких-то своих мыслей машину выравнивает на стоянке. :wizard:

Ссылка на комментарий
113
Автомобиль: WK2 3.0 CRD Overland
Город: Уренгой
Опубликовано

Физикой все понятно, закон Шарля Р1Т2=Р2Т1. Но факт есть факт, у нас сейчас днем холодно, а ночью очень холодно, но морда не дергается. Думаю когда маленькое давление с Балона перепускает в ресивер

Ссылка на комментарий
3
Автомобиль: ГЧ WK2 3
6 бензин 2014г.
Город: Чебы
Опубликовано

Привет всем!!!!!!!!! Сегодня с утра все ок,нигде не травит стоит как надо....блин не понимаю ничего,ни я ни вчерашние мастера сегодня к ним заезжал опять все побрызгали нигде не травит никто не понял....

Походу машина приревновала к моей пассии  :D  и может именно в этой машине нельзя шпокать ,шпилить и т.д...

Сегодня буду проводить параллели вспоминая все  поломками и предшествовали ли перед этим действия сексуального характера

 

Для всех жён, вдруг случайно прочитавших вышеизложенное-Это скорей всего только у меня и только в этом авто так,и все!

Изменено пользователем олег ег
Ссылка на комментарий
152
Автомобиль: JGC Overland 3.0 СRD WK2 Black
Город: Самара
Опубликовано

@олег ег,

Чпокать и шпилить необходимо не зависимо от подвески, это святое!  :good:

Изменено пользователем FLOT
Ссылка на комментарий
290
Автомобиль: Старый добрый Крайслер
Город: Не Существует
Опубликовано

Чем Старее форум, тем больше Неизведанного... Прости Господи!!! :holiday:

Изменено пользователем Sparco2017
Ссылка на комментарий
11
Автомобиль: wk2 CRD 2012 over
Город: Москва
Опубликовано

Господа сопесочники, прошу полечить по фотографии! :up:

При чистке баллонов увидел, что с внутренней стороны баллонов отходят тонкие слои резины, но критичные места трения в норме. Мне включать "всепропальщика" или это нормальная стадия износа? Пробег 50к.

 

d0b1423673a2t.jpg

 

Спасибопожалуйста.

Ссылка на комментарий
85
Автомобиль: WK2 2011 5
7 HEMI Overland
Город: Новосибирск
Опубликовано

Уважаемые форумчане. В октябре прошлого года продал по нужде своего WH, Теперь жизнь налаживается буду брать WK2 дорестайл 5.7 на пневме. На что обратить внимание по пневме на диагностике перед покупкой и к чему быть готовым? подскажите пожалуйста новичку в этом вопросе. Понимаю что вопрос неочень но перечитываю эту ветку и всёравно непойму с чего начать при выборе авто на пневме.

Ссылка на комментарий
113
Автомобиль: WK2 3.0 CRD Overland
Город: Уренгой
Опубликовано

Состояние задних балонов, когда меняли, оригинал, неоригинал, ремонтный

Изменено пользователем SER77
Ссылка на комментарий
60
Автомобиль: Grand WK2 3.0 Overland
Mersedes GLK 250
квадрик CF-800 II
снежик
Город: Новый Уренгой
Опубликовано

Стоит защита оригинальная баллонов, пробег 60тыс состояние хорошее, на прошлой неделе переобувался, снял баллон, накачал компрессором пока не раскрылся полностью, грязи и потёртосмтей внутри если не присматриваться то нет.

На днях на просторах инета (типа ремонт пневмо гч) нашёл что если замена резины на усиленную на наши стаканы 17руб чуть ли не в течении 3 часов всё про всё, также есть новые подушки в сборе  со стаканами и со штуцерами по 15руб. в чём прикол пока не разобрался.

Изменено пользователем Danko
Ссылка на комментарий
16
Автомобиль: WK2 3.0CRD Overland - был. Сейчас WV Touareg 3.0TDI
Город: Odessa
Опубликовано

Прогнать по всем режимам. Посмотреть поднимается ли в максимум и с какой скоростью. Должно подняться секунд за 30(примерно)

Не падает ли за ночь.

Ссылка на комментарий
60
Автомобиль: Grand WK2 3.0 Overland
Mersedes GLK 250
квадрик CF-800 II
снежик
Город: Новый Уренгой
Опубликовано

всё равно лучше чем снять и посмотреть диагноститки нет...

там работы на 5 минут =если не считать снятия колёс...

в жару может и хуже качать, у меня после снятия и установки более новых баллонов пшикало часто сзади авто

прогнал систему вверх вниз, проехал до 129/ч  и всё :-) тишина.

делал всё сам, оказалось не всё так страшно, как пишут...

может баллоны с наружи и гуд, а внутри  камушек попал и точит корд по-тихому

хуже будет если на ходу стрельнет :-(

Изменено пользователем Danko
Ссылка на комментарий
  • 2 недели спустя...
0
Автомобиль: Grand Cherokee (WK2) Overland
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано

Кто-нибудь ремонтировался в airbarter? Какие впечатления?

Пробег 102 тыщ., при смене колес вывесили машину на подъемнике и бахнул задний правый баллон.... (

Ссылка на комментарий
37
Автомобиль: WK2
Город: Питер
Опубликовано

Кто-нибудь ремонтировался в airbarter? Какие впечатления?

Похоже, только я :) Правда я на них всего 2,5 тыщи проехал... Пока нареканий нет, все нормально работает :)
Ссылка на комментарий
  • Nordicus изменил название на Пневмоподвеска WK2 - вопросы/проблемы
  • סרבי закрыл тема
  • Nordicus открыл тема

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   3 пользователя, 0 анонимных, 93 гостя (Посмотреть всех)

    • kostya2908
    • Push_Glider
    • An_Doctor
  • Бортжурналы

    1. ТД

      • 6
        записей
      • 6
        комментариев
      • 36235
        просмотров

      Последние записи

      serf2
      Последняя запись

      Парковочный радар, или парктроник, как его принято называть, плотно вошел в обиход автовладельцев благодаря своей практичности, но что делать если покупаемый автомобиль не оснащен данной системой?  Первый способ  выбрать на рынке  несколько компаний, производящих парктроники и чтобы закрепить элемент ровно, необходимо предварительно на бампере сделать разметку под датчики, тут пригодится молярный скотч. Размещать необходимо так, чтобы основная часть была ровно посередине между датчиками, установленными согласно инструкции. Это способствует их точной работе, отображению картинки на экране, звуковому сигналу.  Прорезать отверстия под сонары, установить сонары и протянуть провода к блоку управления и монитору. Есть комплекты установить  которые можно  без сверления бампера, на рынке представлены модели, которые просто приклеиваются к бамперу. Тут выбор за владельцем авто.  Второй способ узнать есть ли модели авто подобные вашему но с парковочным радаром и если есть то попробовать установить штатный.  В комплектации Jeep Cherokee 2.4 Longitude патронников нет.  Но как оказалось,  черный разъем c питанием и CAN шиной, есть на автомобилях, у которых с завода присутствуют подогревы сидений. Было принято решение попробовать дооснастить штатными парктрониками авто. Было приобретено блок управления

      IMG20241024175026.jpg

       

      Сонары четыре штуки  1ТК84АХRАА  Последние буквы в номере датчика могут отличаться в зависимости от его цвета.

       

       

      160442-1000x1000.jpg

      Сонары приобретал с крепежом

       

      IMG20241024175038.jpg

       

      На обратной стороне бампера есть разметка куда крепить. Но потом решил купить бампер с кронштейнами под сонары. На авито много предложений.  И жгут проводки заднего бампера. Заодно решил  сделать шумку багажника.  Всё собрал и подключил.  Поменял панельку с кнопкой, которую тоже приобрел на просторах интернета. 

       

      IMG20241024155852.jpg

       

      Дальше берем ELM327 и AlfaOBD.

      При пользовании ELM327 очень важный параметр - пинг адаптера и протокол связи. 

      Протоколы — bluetooth или wi-fi, каждый выбирает сам, разницы нет абсолютно никакой  кому что больше нравится.

      Пинг адаптера — это время между отправкой запроса адаптеру и получением ответа от него.

      Как пишет  Stassymba:

      -если пинг адаптера в пределах 5-11мсек — адаптер будет способен как на диагностику, так и на правку конфигурации практически с любого устройства.
      -если пинг адаптера в пределах 11-15мсек — адаптер будет способен на диагностику с любого устройства, правка конфига будет доступна в большинстве случаев. У меня лично один и тот же адаптер (vgate icar pro ble 4.0) с пингом 15мсек с одного телефона правит конфиг, а со второго нет…
      -если пинг адаптера выше 15мсек — всё сугубо индивидуально касательно диагностики, но такие адаптеры практически гарантированно не справятся с изменением конфигурации со стабильным результатом.
      -если пинг адаптера выше 25 мсек — к такому адаптеру с огромной долей вероятности AlfaOBD вообще не подключится даже для чтения ошибок. Обходите такие адаптеры стороной и не надейтесь, что с 3-5-10 попытки чудо всё же случится.

      Вот ссылка, по которой лично я покупал у него адаптер: www.avito.ru/2735100418
      В комментарии к заказу необходимо указать, что адаптер необходим именно для работы с AlfaObd.

       Все действия выполняются на свой риск и страх.

      Перед любым действием надо сделать резервную копию конфигурации.

      Процедура выравнивания PROXI
      Используется для добавления/удаления блоков управления и функциональных блоков из автомобиля.
      Попросту говоря, передача измененной конфигурации на все модули управления автомобиля.

      Для этих целей необходимы:
      Телефон на Android, адаптер Elm327 с Bluetoothсиний переходник (или адаптер Elm327 со встроенной кнопкой переключателя) и AlfaOBD для Android 
      ;
      ЛИБО
      Ноутбук на Windows, адаптер Elm327 с Wi-Fi (или Elm327 на USB), синий переходник (учтите момент, что есть Elm327 USB версии, где не нужны переходники) и AlfaOBD для Windows
      .

      Порядок действий для процедуры PROXI на телефоне:
      1) Перевести машину в режим Run (без заведения двигателя), подключить ELM (без синего переходника);
      2) В настройках телефона в разделе 'Bluetooth' соединиться с ELM;
      3) Открыть программу AlfaOBD, убедиться что подключен ELM. Если нет, то выбрать в самой программе AlfaOBD пиктограмму 'Bluetooth' и указать устройство ELM;
      4) Затем в AlfaOBD — 'Cherokee (KL) MY 2014' — 'Body Computer' — 'Delphi/Marelli' — 'Соединить';
      5) Вкладка (внизу справа) 'Активная Диагностика' — 'Выберите процедуру для выполнения' — 'Прокси инструменты' — ниже пункт 'Выберите опцию' — 'Резервная копия конфигурации прокси' — 'Старт';

      Screenshot_2024-10-24-19-26-11-71_6d3dcdd585f0e667995b9985370bf79e.thumb.jpg.dfdb05a224579de038d30e22b8405de9.jpgScreenshot_2024-10-24-19-26-58-13_6d3dcdd585f0e667995b9985370bf79e.thumb.jpg.b4d4755a20c424cad22c18fbcddfd505.jpg

      После того как сделали резервную копию меняем конфигурацию.

      Screenshot_2024-10-24-18-43-39-64_6d3dcdd585f0e667995b9985370bf79e.thumb.jpg.3432ef9b36b5fca5a0b027a0feee44f1.jpgScreenshot_2024-10-24-18-45-51-20_6d3dcdd585f0e667995b9985370bf79e.thumb.jpg.90c0ba49079dc1d85e7c0b21b66933f7.jpg

      синий переходник

      IMG20241024193514.thumb.jpg.28d44d8969c594f34ba0e55536db2d17.jpg

       

      После этого делаем PROXY alignment.


      6) Вкладка та же 'Активная Диагностика' — 'Выберите процедуру для выполнения' — 'Процедура настройки PROXI' — 'Старт'.
      В процессе выполнения попросит подключить синий переходник и нажать 'OK';
      7) Дождаться завершения процедуры. Перевести машину с Run в OFF (не заводить), открыть и закрыть дверь, дать "уснуть" машине на 10-15 минут;
      😎 Спустя время завести машину, пробег на приборной панели не должен мигать и не должны быть ошибки Check Engine и т.п. (если их конечно же не было раньше). В случае, если есть ошибки или процедура не прошла успешно, то необходимо повторить выполнение процедуры, но прежде выполнить очистку ошибок по блокам (двигатель, коробка, ABS и т.д.).
      Важно! Для того, что бы удостовериться, что процедура прошла успешно по всем блокам - рекомендуется включить видео-запись экрана и по завершению процедуры пересмотреть видео.

      Если после изменения конфигурации автомобиля, после неоднократных попыток не удается выполнить PROXI, то воспользуйтесь восстановлением PROXI с Backup (резервную копию делали в п.5). Для этого нужно:
      Вкладка 'Активная Диагностика' — 'Выберите процедуру для выполнения' — 'Прокси инструменты' — ниже 'Выберите опцию' — 'Восстановить прокси из резервной копии' — указать файл backup — 'Старт'.
      Это связано с тем, что при внесений изменений в конфигурацию были заданы те параметры, которые машина попросту не поддерживает, соответственно не может активировать на блоках, по этому с резервной копии необходимо вернуть первоначальные параметры конфигурации.

      IMG20241024155939.thumb.jpg.e2aadd00f7667cec8661dcc5a3a959c6.jpg

       

      Таким же образом была включена камера заднего вида. Сама  камера куплена на OZONe вставлена в плафон подсветки номера. И активирован автозапуск с ключа.

       

      IMG20241024155910.thumb.jpg.1ba116098108680ee9881e4f1f1e2210.jpg

       

      В планах сделать передний парктроник. Всем всего наилучшего.
       

       

       

       

       

       

       

       

       

       

       

       

Объявления

  • Статистика пользователей

    • Пользователей
      63 502
    • Максимум онлайн
      1 398

    Maloyyy_87
    Новый пользователь
    Maloyyy_87
    Регистрация
  • Ремонт и обслуживание Jeep
    (ссылки)

    Москва




    Санкт-Петербург
     




  • Обсуждается сейчас

  • Изменения статусов

    • KaMiKaD3e66

      KaMiKaD3e66  »  Лунный пчел

      Добрый день. Можете помочь с кодом магнитолы. У меня Jeep Grand Gherokee 2013  WK2 рест, поменял Uconect 5 на Uconect 8.4. Просит код, дилеру писал, отфутболили.
      · 0 ответов
    • Yurgen15

      Yurgen15  »  up6

      Добрый день .Замучился в поиске  запчасти среди огромного количества сомнительных производителей.Подскажите какой маслоохладитель купить и где на wk2 3.6 дорест.
      · 3 ответа
    • Jeep Spot

      Jeep Spot  »  AG

      Всем привет! 👋

      Поздравляем Вас с Новым годом и Рождеством! Желаем всем крепкого здоровья, удачи и достатка! 

      В конце прошлого года мы были вынуждены переехать со старого места на Таллинское шоссе. Наше здание новое, поэтому на картах пока еще не появилось. Ориентир - Таллинское шоссе 204Г, мы находимся левее на 200 метров, сразу за дилером Дакар.

      Начинаем работу с 5 января. Телефон для предварительной записи: 8-911-178-59-17, либо можете написать в WhatsApp, номер тот же.
      В ближайшее время закупим оборудование, чтобы оказывать еще больше услуг. Больше пока ничего не скажу, добавляйтесь к нам в телеграмм-чат, там самые свежие новости и не только.
      https://t.me/+4q4HSAeIw483YmM6
       
      Ниже прикреплена карта проезда. Красным отмечен путь со стороны КАД, фиолетовым - со стороны города. Всех ждем! 

      · 0 ответов
  • Расскажите друзьям

    Нравится JEEP4X4CLUB? Расскажите друзьям!
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.