Перейти к содержанию

Клинит передние тормоза


mikkola

Рекомендуемые сообщения

539
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 / 3.0 CRD (2014-2019) / Grand Cherokee WK2 3.0 S-limited (2019-2020) / BMW X5 3.0D
Город: Новороссийск
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, mikkola сказал:

На самом деле такая фигня твориться. Вообще боюсь ездить. Когда от дилера ехал после осмотра, целый день прекрасно машина себя вела. Ночь постояла, начало подклеивать левое переднее колесо. До этого подклеивало левое заднее, но сейчас оно нормально себя ведет. Просто мистика какая то.

Дилер выявил какие-нибудь ошибки по блоку АБС? Что диагностика показала? Каков вердикт дилера?

Что дилер делал с тормозами?

 

Основываясь на одних словах о мистике, к сожалению, Вам тут не смогут помочь...

Но я свое предположение о некорректной работе блока абс поддерживаю и далее...

6
Автомобиль: Grand Cherokee 2011 3.6 Limited
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, GreenField сказал:

Дилер выявил какие-нибудь ошибки по блоку АБС? Что диагностика показала? Каков вердикт дилера?

Что дилер делал с тормозами?

 

Основываясь на одних словах о мистике, к сожалению, Вам тут не смогут помочь...

Но я свое предположение о некорректной работе блока абс поддерживаю и далее...

    Я пока отложил этот вопрос на тот момент когда приедет по реколу вакуумный усилитель. Пусть его поставят и дальше разбираются с тормозной системой. 

А пока что, я просто так выкинул деньги за новые суппорта. К сожалению не три копейки.

539
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 / 3.0 CRD (2014-2019) / Grand Cherokee WK2 3.0 S-limited (2019-2020) / BMW X5 3.0D
Город: Новороссийск
Опубликовано
Опубликовано
10 минут назад, mikkola сказал:

    Я пока отложил этот вопрос на тот момент когда приедет по реколу вакуумный усилитель. Пусть его поставят и дальше разбираются с тормозной системой. 

А пока что, я просто так выкинул деньги за новые суппорта. К сожалению не три копейки.

Понятно. Ждем новостей...

6
Автомобиль: Grand Cherokee 2011 3.6 Limited
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

О какая красота, позвонили с Foris и сказали что вакумник приехал уже. Быстро из италии за 4 дня. В понедельник будет день "Х"

6
Автомобиль: Grand Cherokee 2011 3.6 Limited
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Кстати а может кто знает. Можно как то на время отключить вообще блок ABS? Что бы проверить он глючит или нет.

  • 4 недели спустя...
10
Автомобиль: WK2 3.6
Город: Омск
Опубликовано
Опубликовано
В 28.04.2018 в 21:44, zorge799 сказал:

Мне на моих глазах под моим присмотром обслуживали тормоза и механик пытался (если бы я не заметил) не смазать при сборке пальцы и торцы колодок. 

Все правильно ваш механик делал. Теперь советую заранее заказать втулки направляющих (пальцев), так как они от смазки разбухают и клинят пальцы. 

547
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2013
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

brood 

Уважаемый! Это не первая моя машина, и я знаю, КАКИМИ смазками и КАК нужно смазывать тормоза. Если вы не в теме - не надо писать ерунды.

P.S. И очень хотелось бы узнать, что по-вашему называется "втулки направляющих (пальцев)" и в каком месте они у нас расположены. :) 

На картинке - наш передний суппорт. Где, по вашему, установлены эти самые втулки?

xUGYovfpFzjSvteGQUIFICBP2xSKO6MD%2Bnu17z

 

А вот картинка суппорта столь любимых на Востоке японок, в данном случае - Мицу Аутлендера (у меня в свое время был). Видите разницу?

iA==&Width=800

Изменено пользователем zorge799
622
Автомобиль: WK2 3
6 2014
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

zorge799 - N3 на верхней картинке он имеет в виду, их надо замачивать и пластиковым ножичком драить, если коррозии нет.

10
Автомобиль: WK2 3.6
Город: Омск
Опубликовано
Опубликовано

zorge799 На данной схеме это группа #3.

А по второй схеме - да, как раз таки любимые японки и требуют смазки направляющих.

И зачем вы собирались смазывать торцы колодок, если железок из группы #8 нет у нас спереди, а колодки держатся за выемки в скобе?

79B01EB4.jpg&Size=1600x1400&MethodType=8

547
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2013
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, brood сказал:

zorge799 На данной схеме это группа #3.

Если не совать туда всякое г...но типа МС-2000 или керамической Ликви Молли, а использовать правильную смазку, то никогда и ничего не разбухнет и не заклинит.

1 час назад, brood сказал:

zorge799 

И зачем вы собирались смазывать торцы колодок, держатся за выемки в скобе?

Колодки не ДЕРЖАТСЯ, они ДВИГАЮТСЯ в направляющих. Чувствуете разницу?

547
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2013
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Сергей771 сказал:

zorge799 - N3 на верхней картинке он имеет в виду, их надо замачивать и пластиковым ножичком драить, если коррозии нет.

Номер 3 на верхней картинке - это стальной палец, который от смазки не разбухает, и резиновый защитный колпачок, прикрывающий головку этого пальца. Даже если предположить, что он разбухнет от смазки, то это совершенно пофигу, палец-то в нем не перемещается.

622
Автомобиль: WK2 3
6 2014
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
26 минут назад, zorge799 сказал:

Номер 3 на верхней картинке - это стальной палец, который от смазки не разбухает, и резиновый защитный колпачок, прикрывающий головку этого пальца. Даже если предположить, что он разбухнет от смазки, то это совершенно пофигу, палец-то в нем не перемещается.

Вытащи этот палец и подивись - какого хрена на нем черный, «битумный» налёт?  Это имел ввиду наш камрад, когда писал про разбухание! И вот же как интересно, зачем производители полируют его как поршень медицинского шприца, когда от него нихрена ничего не зависит?

 Также доблеска нужно драить и «салазки«, по которым непосредственно ползают колодки. Я выкладывал фото.

Изменено пользователем Сергей771
547
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2013
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Сергей771 

Сергей, давайте спокойнее и без "ты". Пальцы эти я вижу дважды в год, и только в первый раз отдирал от него чёрный налёт. Этот налёт ни разу не резина, а остатки неправильной запекшейся смазки. А наш камрад, как вы изволили выразиться, сказал о "разбухании резиновой втулки". Есть разница? :) 

Про направляющие колодок - посмотрите внимательнее мои посты, я их ВСЕГДА советую чистить и смазывать. Ваш "камрад" изволил в этом усомниться.

Изменено пользователем zorge799
622
Автомобиль: WK2 3
6 2014
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
24 минуты назад, zorge799 сказал:

Этот налёт ни разу не резина, а остатки неправильной запекшейся смазки. 

1.  Где я писал про резину? «Битум» был в кавычках,  Потому что подходит по виду.  А «неправильная смазка»  - ага,  Причём внутри втулки не сгорает!))

 

32 минуты назад, zorge799 сказал:

 А наш камрад, как вы изволили выразиться, сказал о "разбухании резиновой втулки". Есть разница? 

 2. Где он написал про резиновую втулку?

3. И на этом форуме, форме настоящих парней, было принято на «ты», и никто не  огорчался. Если я не прав - пусть меня поправят.

547
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2013
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано
3 минуты назад, Сергей771 сказал:

 2. Где он написал про резиновую втулку?

Чуть выше

 

5 минут назад, Сергей771 сказал:

1. А «неправильная смазка»  - ага,  Причём внутри втулки не сгорает

Вы не верите в то, что пальцы суппорта нагреваются градусов до 120 - 150? Или в то, что не каждая смазка переживет этот нагрев?

622
Автомобиль: WK2 3
6 2014
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
57 минут назад, zorge799 сказал:

Чуть выше

 

Вы не верите в то, что пальцы суппорта нагреваются градусов до 120 - 150? Или в то, что не каждая смазка переживет этот нагрев?

Во-первых там не 150°, а гораздо выше. Я не смазывал пальцы ничем, вытирал насухо – чёрный налёт есть. Смазывал дорогушей синтетикой, рабочая температура которой 1500° – чёрный налёт тоже есть.

Чёрный налёт – это не продукт горения смазки. И его там быть не должно!!! С ним тормозам писец, вот я о чем! На этом у меня всё.

Изменено пользователем Сергей771
547
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2013
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано

Сергей771 

Нет на пальцах температуры выше 150 градусов. И смазок, именно смазок, а не порошков с рабочей температурой 1500 грабусов тоже нет. О чем спорим-то?

622
Автомобиль: WK2 3
6 2014
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
547
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2013
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано

Сергей, именно эту смазку я и называл г...ном, которое вызывает разбухание резинок и спекается от температуры. Пальцы ей мазать категорически НЕЛЬЗЯ, в лучшем случае - торцы и обратную сторону колодок. Об этом даже в описании есть - ...паста...с содержанием керамики..., ...между накладкой тормозной колодки и опорой... 

547
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2013
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

IMG_0900.thumb.JPG.060b9493a0826e9ad9faa48be212c9e3.JPGНужна или эта

 

IMG_0899.JPG

или эта

 

Вот здесь неплохо все описано

http://www.oil-club.ru/forum/topic/11073-cmazka-pfg-110-trwlucas-dlya-napravlyayuschih-palcev-i-porshnya-s-rezinkami/?page=21

Изменено пользователем zorge799
622
Автомобиль: WK2 3
6 2014
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

zorge799 , Ликви - это первое, что в инете попалось про высокую температуру! Я просто за рулём был, писать не удобно!) А у меня не такая, а вот эта:

66D00104-CEE5-40BE-A04E-8E131487E5E5.jpeg

3F123FD9-7372-4ABD-ADEF-C4389252D42E.jpeg

И я не про то: смазывать или нет, а про то, что эти пальцы должны блестеть, как сами знаете что!)

Изменено пользователем Сергей771
547
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2013
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

 Сергей771

Я, кстати, такой тоже пользовался, но TRW лучше. Ну а насчет блестящих пальцев - черт его знает! Вроде с одной стороны ДА, будут блестеть, нечему будет их клинить. Но с другой - на предыдущей машине были далеко не блестящие, скорее даже наоборот, но при соответствующей смазке все работало! Я скорее за регулярность обслуживания (и очистки пальцев в обязательном порядке) хотя бы раз в год!

Изменено пользователем zorge799
10
Автомобиль: WK2 3.6
Город: Омск
Опубликовано
Опубликовано
16 часов назад, zorge799 сказал:

Номер 3 на верхней картинке - это стальной палец, который от смазки не разбухает, и резиновый защитный колпачок, прикрывающий головку этого пальца. Даже если предположить, что он разбухнет от смазки, то это совершенно пофигу, палец-то в нем не перемещается.

Резиновый колпачок, как раз и является частью втулки, которая представлена на рисунке выше, в ней как раз и двигается палец, а втулка эта резиновая и разбухает практически от всех видов смазки, кроме как от смазок на определенной основе. И даже если использовать ту же trw fpg, то не факт, что не резина не вступит с ней в реакцию, разве, что только сама смазка не превратится в гуталин.

И тогда простой вопрос: почему же ate в инструкции четко указывают запрет на применение смазки и не выпускают ее? Ate как раз и производят супорта данной конструкции.

32
Автомобиль: GC Overland 2014
Город: Almaty
Опубликовано
Опубликовано
В 28.04.2018 в 15:27, mikkola сказал:

Такая проблема. В прошлом году начали клинить передние тормоза. Поставил ремкомплект суппорта МОПАР комплект с поршнями. Вроде все нормально было, сейчас опять клинить стало. На сервисе разобрали суппрот все смазали, неделю проездил опять хрень. Колесо дыбом и можно на диске мясо жарить. 

Чем дело то кончилось? 

1 649
Автомобиль: Jeep GC 3.6 5АКПП
Город: Москва - Коломна
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
8 часов назад, brood сказал:

Резиновый колпачок, как раз и является частью втулки, которая представлена на рисунке выше, в ней как раз и двигается палец, а втулка эта резиновая и разбухает практически от всех видов смазки

Там толстая маслобензостойкая резина, чем я их только не мучил при очистке (уайт-спирит, керосин, аэрозольный очиститель тормозов) избавляя от последствий предыдущего обслуживания, смазки ликимоли алюминиевая высокотемпературная,  ликимоли красная в пакетиках для пальцев, но густела больше чем хотелось бы, в последнее время trw pfg110 она чуть жиже красной ликимолевской, у товарища при обслуживании куда то trw-шная пропала, использовали ликимоли LM47, говорит на следующий год обслуживал все в норме как обычно, но уже положенную для пальцев перезаложил, стальные пальцы во втулках ходят по прежнему плотно.

Без смазки не решаюсь пальцы оставить на сухую неохотно ходят во втулках с резиновым скрипом.

Изменено пользователем Артемий
10
Автомобиль: WK2 3.6
Город: Омск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Артемий Именно над нашими я не экспериментировал, а вот над аналогичными было дело, раза в 1,5 точно разбухли.

А резиновый скрип вполне возможно обусловлен наличием ребер во втулке, они служат для возврата направляек в исходное положение (если конечно же статья на драйве была достоверная).

Изменено пользователем brood

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   6 пользователей, 1 анонимный, 230 гостей (Посмотреть всех)

    • Voldemarych
    • mixelson
    • Дамир89
    • up6
    • sjnb
    • вадим 912
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 51036
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

    3. Стук под нагрузкой на Jeep Liberty (KK)

      Liberty приехал в ТРС-Моторс на плановую замену масла, а заодно владелец пожаловался на стук в передней подвеске. Проявляется под нагрузкой, сильнее всего когда колёса вывернуты.

      Загнали на подъёмник и сразу увидели проблему: верхние рычаги передней подвески держатся еле-еле. Сайлентблоки отслоились от обоймы, резина растрескалась, местами её почти не осталось.

      Почему рычаг стучит именно на вывернутых колёсах

      Когда сайлентблок разбит, рычаг плавает в посадочном месте. Стоит вывернуть колёса и дать боковое усилие на подвеску, как рычаг начинает гулять и стучать. Дополнительно проверили крепление редуктора переднего моста: там сайлентблоки тоже потрескались и задубели, редуктор болтается на подрамнике и добавляет свой стук.

      Причина в возрасте. Liberty у нас машина немолодая, а сайлентблоки на этих рычагах заводские, их ни разу не трогали. Резина со временем теряет эластичность, дубеет от дорожных реагентов, трескается и отходит от металлической обоймы. Дальше люфт только растёт: обойма работает всухую, разбивает посадочное место, а потом и сам рычаг с креплением.

      Что заменили и почему разными способами

      Верхние рычаги сняли и перепрессовали в них новые оригинальные сайлентблоки. Взяли именно оригинал: аналоги на этот узел ходят меньше, а перепрессовка трудоёмкая, лезть туда повторно ради экономии смысла нет. Заодно поменяли сайлентблоки редуктора переднего моста, со снятием самого редуктора.

      С задними продольными рычагами поступили иначе. Резина в них тоже на исходе, но сами рычаги родные и уже прилично заржавели, поэтому поставили их в сборе. После сборки сделали сход-развал: со снятыми рычагами углы установки колёс уходят, без регулировки резину будет жевать неравномерно.

      Что замечать на возрастных KK

      Глухой стук на мелких неровностях и при маневрировании с вывернутыми колёсами — типичный признак люфта в ходовой. Если под нагрузкой стучит, а на ровной дороге тихо, чаще всего виноваты сайлентблоки рычагов, и это повод заехать на осмотр.

      Резина на этих машинах и так близка к пределу, а соль на дорогах добивает её и провоцирует коррозию по рычагам. Зимой стоит чаще мыть днище от реагентов: это продлевает жизнь и сайлентблокам, и самим рычагам. Та же подвеска и те же болячки на Dodge Nitro, он построен на одной базе с Liberty, так что при похожем стуке проверять стоит эти же узлы.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

×
×
  • Создать...