Перейти к содержимому
Открыть в приложении

Удобный способ просмотра. Узнать больше.

JEEP4X4CLUB

Полноэкранное приложение на главном экране с push-уведомлениями, медалями и многим другим.

Чтобы установить это приложение на iOS и iPadOS
  1. Нажмите иконку «Поделиться» в Safari
  2. Прокрутите меню и нажмите На экран «Домой».
  3. Нажмите Добавить в правом верхнем углу.
Чтобы установить это приложение на Android
  1. Нажмите меню из трёх точек (⋮) в правом верхнем углу браузера.
  2. Нажмите Добавить на главный экран или Установить приложение.
  3. Подтвердите, нажав Установить.
JEEP4X4CLUB в VK и VKVIDEO - подпишитесь!

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы получить полный доступ к ресурсам.

100 бензин в HEMI

приехал на свой газпрЁм с горящей лампочкой. с намерением залить полный бак как всегда 95 обычный. у них есть G-драйв, я не вижу разницы. и тут смотрю, на газпрЁме появился 100-й. раньше был только на лукойле, но я к ним не езжу.  думаю, дай-ка попробую накормить коняшку более крепким пойлом. залил 20 литров, поехал. .... очень и очень удивился. отзывчивый автомобиль, с более динамичным разгоном, при равномерном разгоне, не тапка в пол, совершенно пропали еле ощутимые рывки, у меня так и на старом было и на хонде и на этом. не знаю с чем связано. двигатель работает сильно мягче, обычная вибрация от работающего двигателя вообще практически перестала ощущаться. при том, что у меня одна подушка, как оказалось, порвана.  по расходу пока не скажу,  общие впечатления - очень хорошо. после недолгих раздумий влил полный бак сегодня утром. буду наблюдать. хочу в своем обычном режиме откатать 2 бака 100 бенза и 2 бака 95. затем сравнить результаты. доезжать буду до лампочки. заправлять до полного как обычно.  завел табличку в екселе, результаты покажу. пока только разница на 94 литра бензина в 775,5 руб. 

в связи с этим есть несколько вопросов. 

1.технический. насколько вреден/полезен бензин с таким октановым числом? ведь стоят датчики детонации,  регулируется зажигание и в принципе всё должно нивелироваться.

2.теоретический. сколько бензина в литрах,  остается в баке, когда лампа зажигается? это надо знать для точного определения расхода на 1 км и соответственно стоимости пробега 1 км на каждом виде бензина.

мнения, осуждения, размышления приветствуются. 

 

Важные ответы

Если коротко.

 

100й бенз - не сотый, а честный 98 по факту оказался.

95 - где-то около 92.

 

92 к сожалению не смотрели.

 

На всех заправках (!!!).

 

Заморочился с друзьями. Проехали по заправкам и проверили прибором.

 

По Хемми не скажу (подожду экспертного мнения), но мотор 4.4 бмв по всем параметрам стал лучше работать. Свечи за 3 месяца испортились так же, как и на 95м.

  • Автор

было подозрение и всякие статейки в тырнете, что самый честный бенз,это 92. остально присадки, присадки, присадки...

Датчики детонации двигают угол зажигания, на обычном 95 на 2-6 градусов от рассчетной карты,  это видно в логах, поэтому, чем меньше этих задержек, тем эффективнее и ближе к задуманной программк работает мотор и это ощутимо и за рулем.

По европейцам сложно судить, но вот по чистопородным амерам могу сказать, что в основном, путаница возникает из-за разных методов определения октановых чисел бензина в Америке и Европе. Человек видя в инструкции к автомобилю или на дверном стикере надпись о том, что его автомобиль рассчитан на 87 бензин, ошибочно делают выводы, что машину нужно заправлять отечественным 80-м бензином. А между тем это вовсе не так. Дело в том, что существует 2 метода измерения октанового числа. Исследовательский (RON) и моторный (MON). У нас используется октановое число полученное исследовательским методом, в то время как в Америке используется т.н. антидетонационный индекс AKI, представляющий среднее арифметическое между исследовательским и моторным методами. Ниже приведена таблица соответствия октановых чисел.

A92=RON92=MON83
A95=RON95=MON85

Таким образом, американскому 87-му (Regular) бензину соответствует наш 92-ой. Т.е. (MON+RON)/2 = AKI, т.е. (92+83)/2 = 87.5. А американскому 89 (premium) – соответствует наш 95-ый т.е. (95+85)/2 = 90. 

По использованию более высокооктановому топливу, чем необходимо, может привести к прогоранию клапанов и прокладки ГБЦ, ну это хрестоматийный случай. Хотя на сегодняшних моторах с их электроникой .... да мотор подстроится под топливо в него залитый и все. Думаю экономии не будет ни какой или мало заметной. 

Слышал, как двумя баками 100го луки на 4.4 вольве новые свечи сгорели до ошибки множественные пропуски во всех цилиндрах....

  • Автор

прогар клапанов и прокладок... маловероятно на мой взгляд. топливо догорает всё, детонаций нет, чему там гореть? горели на жигах, но там трамблер стоял, потому и горели. да и честно говоря я подержал в руках клапана от 5.7. чуть меньше тепловозного. про свечи на луке... фиг знает. я после бипи выкрутил свечу, она вся кирпично-красного цвета. я хз что они в бак льют.  выбрал газпрЁм, удобно и качественно. в общем эксперимент продолжается. полбака откатал, экономии действительно нет. в обычном своем режиме, на платнике под 200, в пробках постоял, по дачным грунтовкам поездил, по кольцу тошниловка, обгоны и прочие прелести. есть ощущение, что он сильно снижается на трассах при разумном скоростном режиме. в пробках точно растет, при чем быстро. кАроче, посмотрим. 

Думаю ни чего не прогорит. Я сам периодически лью 100 на Луке. Машина становиться просто снаряд! Про экономию не знаю, не замерял. Да и где 5.7 HEMI и где экономия! Это совсем разные измерения.

Да, когда загорается лампа топлива в баке остается примерно 7 литров.

23 часа назад, ромус сказал:

... я после бипи выкрутил свечу, она вся кирпично-красного цвета. я хз что они в бак льют ...

что льют известно - дициклопентадиенил железа (ферроцен) именно его применение и его производных приводит к появлению на свечах токопроводящего нагара и из-за которого краснеют свечи. Топливо с железосодержащими присадками вроде как давно не используют, ровно так же как и использование этилированного бензина запрещено.

Да, и вот еще один момент - В рамках одного региона бензин на заправки, вероятнее всего, поступает с одного и того же НПЗ. Так что под разными брендами может скрываться одно и тоже топливо. 

 

28 минут назад, Rotschild сказал:

... Думаю ни чего не прогорит ...

Вероятность прогорания все же есть, хотя бы из-за более высокой температуры и времени горения высокооктанового топлива. Но это чисто мое предположение а не утверждение. А вообще по идеи, современный блок управления двигателем может автоматически корректировать зажигание, чтобы избежать детонации (при переходе на низкооктановый бензин). При переходе с, например, 92 на 100 процессор также перестроит работу двигателя. Мощность двигателя возрастет примерно 10%. Кроме того, реально увеличить скорость примерно на 30 км/ч. Но все это верно исключительно при применении перехода с колоночного бензина на специальное спортивное топливо и естественно на этилированный. Не уверен что 100-й колоночный будет отвечать требованиям спортивного, и что то подсказывает , что его октановое число поднято таким же методом как и 95-й все различными присадками и гадостью по по типу МТБЭ 95-й бензин яд с высоким содержанием присадок, его реально получают с помощью всякой гадости. Я на всех бензинках ездил только на 98-м проблем не возникало, пробовал ради интереса 116-й мотор начинал реально греться, сотым не баловался не было его. Да и еще момент, помнится как то в начале славных 90-х продавали американскую или немецкую, а может вообще японскую присадку в топливо для повышения октанового числа, так вот я на своей красаве M5 E34 с V6 3,8 л под капотом пожог все клапана, хотя в то время качество бензина все же какое ни какое но было, химии столько не лили, но вот захотел по жирнее топливо, а в итоге нарвался на проблемы, в те времена еще не ремонтировали у нас V6 собираемых в славном городе Гархинге. Отсюда мои опасения и берутся. 

И именно из-за качества бензина, его бодяжности и прожорливости перешел на дизель - вообще проблем нет, заправляюсь исключительно на шелле

чтобы на хеми получить преимущества от 100, его нужно прошивать под это топливо. По крайней мере под 98 ой.

В противном случае его можно условно считать хорошим 95 и, не видя детонации, комп выдаст просто идеальную карту зажигания, такую как с завода была рассчитана на топливо, что в паспорте. Но не под 100. 

А едет на нем лучше так как  он и должен ехать на своем регуляре (95 нашем) . Так что вверх комп не адаптирует. Эффект «лучше» просто эффект хорошего топлива.

В комплекте диаблы есть прошивка под «наш 98», +35 лс, вот тут 100 ый как раз в масть будет.

Изменено пользователем AlexIV

ничего там не прогорит. В этот мотор дуют полбара без замены железа и ничего не прогорает, легенда идет из века москвичей рассчитанных на АИ 72-80

я когда поошивался у Шона, он смотрел мои логи, на прошивке соответсвующей  нашему  95 и остался неудовлетворен количеством откатов по детонации. А я выкатывал баки и луки и бп и ему отправлял. В итоге большую часть я прокатал на его прошивке под 92 и лил и 92 и 95 (чаще)

Да и то, он немного добавил смеси, так как на бедной вероятность детона выше. Я пробовал и  98, раз шелл 100, лучше да, но не ух. 

Я периодически смотрел свои логи сам, Классическиая  детонация есть всегда, откат почти всегда на  2-4 градуса, редко 6 градусов , это максимум допустимый,  в районе 2500 при резком дросселе при  разгоне в натяг, когда коробка еще тупит и не переключает вниз. На 95 ом. На 92 одинаково 8-)) Вверху, слава богу не было активности сенсоров детонации. 

  • Автор
22 часа назад, AlexIV сказал:

чтобы на хеми получить преимущества от 100, его нужно прошивать под это топливо. По крайней мере под 98 ой.

В противном случае его можно условно считать хорошим 95 и, не видя детонации, комп выдаст просто идеальную карту зажигания, такую как с завода была рассчитана на топливо, что в паспорте. Но не под 100. 

А едет на нем лучше так как  он и должен ехать на своем регуляре (95 нашем) . Так что вверх комп не адаптирует. Эффект «лучше» просто эффект хорошего топлива.

В комплекте диаблы есть прошивка под «наш 98», +35 лс, вот тут 100 ый как раз в масть будет.

валяется у меня диабла, руки не доходят ее под свой вин завязать. да и не силен я, не разбирался детально. с кем там списываться, платить что-то надо. но время хоть чуть-чуть появится - обязательно с ними свяжусь.

 

для стандартных прошивок диаблы ни с кем не надо связываться и платить, если она у вас отвязанная или новая, там все есть.

Шон, hemifiver, это другая тема. 

  • Автор
В 30.05.2018 в 21:49, AlexIV сказал:

для стандартных прошивок диаблы ни с кем не надо связываться и платить, если она у вас отвязанная или новая, там все есть.

Шон, hemifiver, это другая тема. 

там оно вин просит. хотя на самом деле не разбирался. подключил, поигрался 5 минут и засунул в бардачек на полгода

Езжу на 100м. Едет бодрее и веселее. Расход -2 литра

1 час назад, deferre сказал:

Расход -2 литра

в час, год, на километр, сто, двести???

на сотню

deferre значит по Москве все 25 - 27, не зря я на соляру перешел, грандейка по городу жрала 11 - 12, траса до 9-ти опускал, кукурузер сейчас кушает 13 - 14 правда уже на евромозгах и малость раздушенный, на стоке жрал 16. 

Изменено пользователем Закат

Закат 

 

с чего вдруг?

на майские, когда было не так много народа (хотя и не пустой город, как пару лет назад) у меня средний (за 5.5К км - отсчет с замены свечей) расход получился такой:

 

сейчас вернулся к 17.5 - 18.0 (Лук 95 ЭКТО)

IMG_20180522_143920.jpg

Изменено пользователем Andyfour

Andyfour все зависит от стиля езды, я еще молодым себя ощущаю. поэтому тапка в пол и шашки наше все )))) Даже на кукурузере позволяю себе активную езду и в шашечки поиграть, не зря его тюнингую, все же почти три тонны заставляют задуматься о прокачке породистого V8. А если тошнить в пенсионерском режиме на ЕКО в правом ряду, то можно и на кукурузере в 10-ку уложиться. 

А так все субъективно и зависит от многочисленных факторов и параметров. 

Изменено пользователем Закат

Закат 

ну, я как бы тоже не "тошню", а речь шла про 25-27 в городе....

Только что, Andyfour сказал:

Закат 

ну, я как бы тоже не "тошню", а речь шла про 25-27 в городе....

ну я ж не спорю, а высказал свое, чисто субъективное, предположение, основанное на моей манере езды. Мое мнение, так же было основано, с учетом того, что машинка в Новосибирске кушает 20-ть, то в Москве с нашими пробками аппетит явно увеличится. Да и когда HEMI был экономен, не за это его любят ))))
И еще раз повторюсь, что на расход влияет множество факторов и не только "тошню" или летаю быстрее "ангела хранителя", все субъективно. Так ради примена, мой "кирпич" эксп 1994 года с V8 под капотом, на ручке и 33" тапочками, столовывается 95-м и употребляет его в количестве ни как не менее 50 литров на сотню, правда при подключении передка и по говнам. Перевод старичка на другие блюда эффекта экономии не дало. 

Изменено пользователем Закат

как говорится, без комментариев.

Дизельное топливо от Shell. Москва, с учетом того, что езжу мз ближайшего подмосковья в самый центр Москвы ежедневно и еще по Москве мотаюсь. Средний пробег за сутки 130 - 150 км. по Московскому трафику. 

 

KIMG0216.JPG?x-email=afgan-ilada%40bk.ruKIMG0218.JPG?x-email=afgan-ilada%40bk.ru

Изменено пользователем Закат

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

Сейчас в сети (Полный список)

  • Sergey 161
  • ВВП
  • Алексей767
  • ЛеонидМ

Бортжурналы

  1. TRS Motors

    Блог пользователя TRS Motors в General
    • 260 Записей
    • 27 Комментариев
    • 156406 Просмотров

    Мы сеть клубных автосервисов ТРС Моторс в Москве и Санкт-Петербурге.

    🏅Рейтинг 5 на Яндексе с 2018 по 2026 год, получили награду «Особенно Хорошее место». С 2026 года эту награду вручают организациям, которые 5 раз подряд становились «Хорошим местом».
    🤘Работаем с 2011 года
    🔧У нас есть дилерский сканер и 4 профильных диагноста-электрика. И поэтому мы точно ставим диагноз по Jeep, Dodge, Chrysler, RAM
    🔧Гарантия 1 год на работы и запчасти
    🛢️Используем оригинальное масло Shell и Pennzoil. Каждая бочка с маслом проходит проверку в лаборатории МИЦ ГСМ на оригинальность и соответствие присадкам
    ⚙️Свой склад запчастей из Америки, готовы отремонтировать ваш автомобиль день в день
    🤝Работаем с физическими и юридическими лицами, предоставляем полный комплект закрывающих документов

     

    У нас 2 профильных автосервиса по Jeep: 1 в Москве и 1 в Питере, в общей сумме 13 подъёмников. Специализируемся исключительно на автомобилями концерна FCA: Jeep, Dodge, Chrysler, RAM. Работаем с 2011 года.

    TRS Motors

    Grand Cherokee WK2 2016: горит ESP и не работает старт-стоп

    Приехал Jeep Grand Cherokee (WK2) 2016 года, пробег 134 тысячи. Владелец жалуется на две вещи сразу: на панели горит ошибка ESP, а система старт-стоп перестала отрабатывать.

    Подключили MDP, зашли в wiTECH и посмотрели логи. Оба симптома сошлись на одной цепи, так что искать пришлось не два разных дефекта, а общий корень.

    Почему один вакуумный насос уронил сразу две системы

    По ошибкам вышли на вакуумный насос. Он создаёт дополнительное разрежение для усилителя тормозов, и когда производительность падает, педаль на холодную становится тяжелее.

    Блок управления видит нехватку вакуума и блокирует старт-стоп: при следующем пуске давления на усилитель уже может не хватить. ESP завязан в ту же логическую цепочку, поэтому ошибка ушла к системе стабилизации. Заодно в монтажном блоке нашли сгоревший предохранитель: из-за него ESP светилась стабильно, а старт-стоп не запускался вовсе.

    Что делали и чем закончилось

    Вакуумный насос заменили на оригинал, попутно поставили новый предохранитель в блоке. После сборки в ТРС-Моторс прошили ECU актуальной версией через wiTECH: без обновления адаптации старт-стоп не сбрасываются и система продолжает капризничать.

    После прошивки педаль вернулась к нормальному усилию, старт-стоп заработал штатно, ошибка ESP погасла.

    Ранние признаки на WK2 в этом возрасте

    Обратите внимание на педаль тормоза при холодном пуске: если она стала чуть жёстче, а старт-стоп срабатывает через раз, вакуумный насос отрабатывает ресурс. Сначала он уходит в плавающий режим, а при критическом падении вакуума загорается ESP.

    На WK2 в этом возрасте механизм типовой: уплотнения насоса теряют эластичность, разрежение держится хуже. Заодно проверьте предохранители: после нескольких зим контакты в блоке окисляются, плавкая часть перегревается и пробивает раньше расчётного тока.

    Контакты

    ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

    Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

    СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

    Последние записи

  2. CX27 - ремонт и обслуживание Jeep

    Блог пользователя Илья_СХ27 в General
    • 52 Записи
    • 105 Комментариев
    • 408322 Просмотра
    Илья_СХ27

    В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

    Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

    Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

    Горе ремонтники.jpg

    Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

    2 Компрессии нет.png

    Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

    3 Открывается один клапаан.png

    Снимем клапанную крышку.

    И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

    4 Остатки рокеров.png

    Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

    5 Снимаем ГБЦ.png

    Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

    6 Биение клапанов.png

    Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

    7 Распредвалы ржавые.png

    Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

    8 Клапана болтаются.png

    Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

    9 Направляющие втулки клапанов.png

    С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

    10 Распредвалы бу.png

    Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

    11 Завели после ремонта.png

    Последние записи

  3. Графит

    Блог пользователя Kyl в Cherokee
    • 2 Записи
    • 14 Комментариев
    • 105106 Просмотров

    Cherokee KL 2,4

    201113-8384949.jpg

    Kyl

    Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

    Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

    А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

    я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

    И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

    далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

    Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

    Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

    передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

    Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

    Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

    Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

    Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

     

    З.Ы. пробег 360к                                          

    Последние записи

Background Picker

Аккаунт

Навигация

Поиск

Поиск

Настроить push-уведомления браузера

Chrome (Android)
  1. Нажмите на иконку замка рядом с адресной строкой.
  2. Нажмите Права доступа -> Уведомления.
  3. Измените свои настройки.
Chrome (компьютер)
  1. Нажмите на иконку замка в адресной строке.
  2. Выберите Настройки сайта.
  3. Найдите Уведомления и измените свои настройки.