Перейти к содержанию

Время пришло.....


Соратник

Рекомендуемые сообщения

Panovsa
12
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Limited 2014
дизель
Город: Челябинск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Соратник, тут 2 дня пришлось перемещаться на скоростях 150-180 и за  1500 км уровень масла упал с мах до мин, как у тебя с этим? При гражданской эксплуатации до 140 км в час, от замены до замены на мах.

Изменено пользователем Panovsa
Опубликовано

Давно хочу спросить и все как-то забываю - а не могло случиться так что в прошлом моторе вы упустили как раз уровень масла? 

34
Автомобиль: WK2 5.7 OVER'12
Город: Санкт Петербург
Опубликовано
Опубликовано
В 16.06.2019 в 10:50, Соратник сказал:

Ну  и по своему двигателю. Не разбирали на сервисе. Почему? Достаточно много работы у них. Я это вижу, Действительно без работы не сидят.. Ну и финансовая сторона, за это же тоже платить надо. Пока некоторый финансовый кризис у меня. Так что разборка или какие другие мероприятия это уже мой вопрос.

Извини, не очень понимаю. Я делаю обычно так: мотор снят (если ясно, что стук по низу), разобран, отдефектован. Решение о ремонте или замене двигла принимается на основании увиденного. Какая такая дополнительная оплата за разобрать старый ДВС? С этого начинать надо было. Раскидать снятый мотор -- нууу, полчаса макс.

Опубликовано

Ну конечно, слесарю то платить не надо, он же робот, жрать не хочет, детей на море везти не надо, жене сапоги не нужны. Нафик платить ему за это, да? Обойдётся. Пусть бесплатно гайки крутит. 

34
Автомобиль: WK2 5.7 OVER'12
Город: Санкт Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Не понял сарказма, это стандартная процедура дефектовки ДВС с целью понять, замена или ремонт. Я как-то непонятно изъясняюсь?

Опубликовано

Да само собой что стандартная. Только для клиента ни разу не бесплатная. 

Одно дело просто поменять мотор, а другое дело разобраться в чем причина поломки старого, отдефектовать и на основании всей массы собранной информации решить ремонтировать или менять. Во втором варианте это время, время должно быть оплачено, за клиента из своего кармана никто платить не будет зарплату слесарю за потраченное на разборку и дефектовку время. 

Или

7 минут назад, Michael_WizardAuto сказал:

Я как-то непонятно изъясняюсь?

 

34
Автомобиль: WK2 5.7 OVER'12
Город: Санкт Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Дичь полнейшая. Ко мне приехал 5.7 с непонятным звуком, весьма громким, то есть, то нет. Исходя из твоей логики, мне надо ему поменять мотор на такой же с помойки, и отпустить (быстро же), а потом, как я найду время, разобрать-таки его мотор за дополнительные деньги (!!!), понять, что надо менять гидрик и штангу толкателя + прокладку под башкой и все.  И чего я отвечу на его резонный вопрос потом, нахрена я менял мотор?=)

 

 

В 22.06.2019 в 14:21, СашкаМ сказал:

на основании всей массы собранной информации решить ремонтировать или менять.

Именно так и делают нормальные люди, если ты не знал.

204
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3.0 CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Я, например, с вами согласен полностью. Просто не хочется и без того грустную тему забивать флудом.

 

Как вариант - сервисмены знакомы с нашим мотором и знают, что его сложно и неразумно ремонтировать. Вот и отправили сразу за новым.

34
Автомобиль: WK2 5.7 OVER'12
Город: Санкт Петербург
Опубликовано
Опубликовано
2 минуты назад, Artem_123 сказал:

Лямку завяжи. Не стоит грубить, и пользоваться оказанным тебе уважением.

Кому я грубил? 

4 минуты назад, Artem_123 сказал:

пользоваться оказанным тебе уважением.

От кого?

143
Автомобиль: JGC 2012
черный
овер
ушел. Но я остался поклонником
Город: Краснодар.
Опубликовано
Опубликовано
13 минут назад, Цитрамон сказал:

Я, например, с вами согласен полностью. Просто не хочется и без того грустную тему забивать флудом.

 

Как вариант - сервисмены знакомы с нашим мотором и знают, что его сложно и неразумно ремонтировать. Вот и отправили сразу за новым.

Совершенно верно. Двигатель раскидать не долго. Сервисмэны  сразу сказали, что данная неисправность связана с коленвалом, с подшипниками. Ремонтировать ЭТОТ  двигатель можно, но для этого в наличии должен быть  как минимум коленвал и весь размерный ряд вкладышей или что там еще. Что можно вскрыть, замерять заказать, придет, поставить, не подойдет, новый заказ , опять деньги, опять время и т.д.  Что другие двигатели в плане подобного ремонта проще. Я уже говорил как то, что нет оснований не доверять, потому что это не гаражный сервис дяди васи (не хочу обидеть дадю васю), а люди, которые долго работали у официалов, со всеми обучениями и т.д.  И мою машину они знают с 0.

По поводу уровня масла. Замена масла уже достаточно долго делается примерно  через 7,5-8 тыс км, 200 часов. Перед дальними поездками (с 1995 года раз в год дальняками балуюсь, тогда в отпуск из отпуска с Урала на Кубань и обратно, потом по украинам зимой, потом по европам зимой и летом осенью) обязательно проверки. Так что с этим все нормально.

Опубликовано

Дичь не дичь, а когда не разбирая и так ясно что мотор сдох, как именно в этой теме описано, нет никакого смысла платить в сервисе за его разборку. Не надо общую практику и тем более ремонтопригодный 5.7 сравнивать с конкретным случаем и дизельным 3.0. На 5.7 под любым забором как на жигули запчасти валяются, а на 3.0 где? У Сильвио Берлускони? 

Дурацкая привычка орать во все и читать между строк. 

 

Panovsa
12
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Limited 2014
дизель
Город: Челябинск
Опубликовано
Опубликовано
15 минут назад, Соратник сказал:

Замена масла уже достаточно долго делается примерно  через 7,5-8 тыс км, 200 часов.

Доливали, после больших скоростей?

34
Автомобиль: WK2 5.7 OVER'12
Город: Санкт Петербург
Опубликовано
Опубликовано
23 минуты назад, СашкаМ сказал:

Дичь не дичь, а когда не разбирая и так ясно что мотор сдох, как именно в этой теме описано, нет никакого смысла платить в сервисе за его разборку. Не надо общую практику и тем более ремонтопригодный 5.7 сравнивать с конкретным случаем и дизельным 3.0. На 5.7 под любым забором как на жигули запчасти валяются, а на 3.0 где? У Сильвио Берлускони? 

Дурацкая привычка орать во все и читать между строк. 

 

Я-то как раз не ору, я просто спросил. Сарказм вставил именно ты, прошу заметить.

А говорю я из своей практики. Когда приговариваешь мотор, клиент всегда хочет знать, на каком основании. И хочет видеть все варианты, и неисправность надо показать.  Возможно, при данном случае и сразу понятно, но хотя бы поддон скинуть и увидеть синий вкладыш можно, согласись.

143
Автомобиль: JGC 2012
черный
овер
ушел. Но я остался поклонником
Город: Краснодар.
Опубликовано
Опубликовано
53 минуты назад, Panovsa сказал:

Доливали, после больших скоростей?

Уровень масла ниже половины между мин и макс никогда не опускался. От замены до замены всегда хватало

143
Автомобиль: JGC 2012
черный
овер
ушел. Но я остался поклонником
Город: Краснодар.
Опубликовано
Опубликовано
32 минуты назад, Michael_WizardAuto сказал:

Я-то как раз не ору, я просто спросил. Сарказм вставил именно ты, прошу заметить.

А говорю я из своей практики. Когда приговариваешь мотор, клиент всегда хочет знать, на каком основании. И хочет видеть все варианты, и неисправность надо показать.  Возможно, при данном случае и сразу понятно, но хотя бы поддон скинуть и увидеть синий вкладыш можно, согласись.

В плане разборки данного двигателя. Я не большой спец в разборке двигателей, сам делал на 6-ке, знаю как на ИЖ 412 двигатель УМЗ, восьмеричный двигатель, видел как делают на газ53 и раньше всегда думал, что все моторы сделаны по общей схеме -блок двигателя  и поддон для хранения масла. Сливаешь масло, снимаешь поддон и вот он, родимый коленвал. Еще полтора десятка гаек и вот они- вкладыши. Еще немного и коленвал  в руках. Да не тут то было. Немного другая история. Двигатель дома, посмотрел по разъемам. Поддон поддоном, совсем не такой как привычно, а дальше, чтобы добраться до коленвала нужно снять полблока двигателя. И только потом можно добраться до коленвала с вкладышами. И эти вкладыши еще маркируются по цветам к коленвалу (так мне сказано сервисниками). Все разъемы посажены на мастику, но это уже вторично, можно на краску со смолой посадить ))). Но повторюсь, это на мой непрофессиональный взгляд, то что увидел. 

Попробую все таки разобрать, интересно, хотя совсем неудобно  200 кг  ворочать без приспособ

34
Автомобиль: WK2 5.7 OVER'12
Город: Санкт Петербург
Опубликовано
Опубликовано
2 минуты назад, Соратник сказал:

Поддон поддоном, совсем не такой как привычно, а дальше, чтобы добраться до коленвала нужно снять полблока двигателя.

Ну как бе да, современные моторы все клееные, там поддон и постель коленвала. Не жигули точно.=)

Опубликовано
44 минуты назад, Соратник сказал:

Попробую все таки разобрать, интересно, хотя совсем неудобно  200 кг  ворочать без приспособ

Киньте клич на форуме. Помощники найдутся.  Я бы приехал, если б меня сосед позвал, не каждый день такие моторы вскрываются. Можно и контентик запилить для "тытруба", вон Ходос именно так и делает в рубрике анатомичка

 

1 час назад, Michael_WizardAuto сказал:

, при данном случае и сразу понятно

Я это и пытаюсь донести. Если там колено поломало или вкладыши повернуло, а клиенту надо "вчера ехать", то смысл терять время и деньги? Вопрос риторический, ответа не требует. 

379
Автомобиль: WK2
2013MY
3.6
белый OVERLAND
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Наверное, эта тема должна переехать в тему про дизель, так как с приговором примерно всё понятно. Единственный вопрос возникает, но это только до вскрытия. Если вал лопнуть не успел, а только провернуло вкладыши, он проточке подлежит? Зависит насколько он посинел? Есть ли ремонтные комплекты вкладышей?

Изменено пользователем Evgeniy.1981
Опубликовано
В 22.06.2019 в 13:08, Michael_WizardAuto сказал:

Извини, не очень понимаю. Я делаю обычно так: мотор снят (если ясно, что стук по низу), разобран, отдефектован. Решение о ремонте или замене двигла принимается на основании увиденного. Какая такая дополнительная оплата за разобрать старый ДВС? С этого начинать надо было. Раскидать снятый мотор -- нууу, полчаса макс.

поддержу....при наличии пневмогайковерта  ( а у любого нормального сервиса он должен быть по умолчанию)  снять поддон и постели коленвала  если постараться, то  можно и  в 20  минут уложиться.... Я честно говоря тоже   не представляю, как можно было не разобрав движок ( 20 минут делов !!!)  посылать хозяина за новым.... тем более машина с нуля на обслуживании в этом сервисе....у любого нормального моториста  должен взыграть был хотя бы профессиональный интерес!!! ....хотя  зная наших краснодарских сервисменов я,честно говоря, не удивлен....

9
Автомобиль: JGC 3.0 CRD Over. 2014
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Соглашусь, т.к. примерял на себя данную ситуацию.

Уверен, что начал бы с дефектовки. Но думаю пострадавшему виднее, как ремонтировать свою машину.

Опубликовано

Тут у каждого своя логика. Для меня несколько странно, когда мотор меняется без полноценного понимания что произошло со старым. Может там действительно кранты, а может и что не сильно криминальное...

379
Автомобиль: WK2
2013MY
3.6
белый OVERLAND
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

У всех прям руки чешутся вскрыть этот поддон и вал... Хозяин, дай уж людям такую возможность, может чего дельного спецы скажут. Иль на продажу кому после проточки :D...

Опубликовано
6 часов назад, ALLIGATOR сказал:

Для меня несколько странно

Для всех странно. Но на сколько я понял ТС не сильно стремился изначально. Отсюда наша полемика с @Michael_WizardAuto

Опубликовано
16 минут назад, СашкаМ сказал:

Для всех странно. Но на сколько я понял ТС не сильно стремился изначально.

Просто если посмотреть первое сообщение, там и про то, что мотор РЫЧАЛ, заводился, глох, шумнее работал, а первые симптомы аж на новый год. Колено-то оно раз и всё. Потому, собственно, у меня и вопросы, с каким вердиктом приговорили... :wizard:

34
Автомобиль: WK2 5.7 OVER'12
Город: Санкт Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Разговаривал сегодня по случаю с моторным центром, низ мотора можно восстановить с расточкой и подбором вкладышей примерно за 50-60к.

Опубликовано

Это конечно хорошо. Но коленвалы новые брать негде. Для таких восстановительных работ нужно, чтобы был как максимум проворот вкладышей без последствий. Колено должно выжить. На форуме все посты про слом, про проворот не припомню. 

 

TechMoparPlus
140
Автомобиль: WK2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Бывают провороты!!:D Если колено цело, то мотор - ремонтопригодный!

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   4 пользователя, 0 анонимных, 157 гостей (Посмотреть всех)

    • Михаил Артурович
    • maycat
    • s650mb
    • Airbus320
  • Бортжурналы

    1. Новый «влажный» клиент: что скрывалось под капотом

      К нам в TRS Motors приехал, казалось бы, идеальный автомобиль — свежий Jeep Wrangler 2023 года в гибридной версии, оснащенный двухлитровым двигателем. Его пробег составлял всего 12 000 километров, что для современного внедорожника является практически символическим показателем. Владелец приобрел машину недавно и был уверен в её безупречном техническом состоянии, рассчитывая лишь на плановое обслуживание. Однако наш многолетний опыт работы с американскими внедорожниками, особенно с такими легендарными моделями, как Jeep, подсказывает, что даже у новеньких автомобилей могут быть специфические «болезни», особенно связанные с условиями их транспортировки в страну. Мы начали стандартную диагностику, уделив особое внимание узлам, наиболее уязвимым к воздействию внешней среды. Проверка основных систем не вызывала вопросов, но когда дело дошло до анализа тормозной жидкости, приборы показали тревожный результат. Это наглядно демонстрирует, что первичный осмотр в специализированном сервисе, даже для нового автомобиля, — это не формальность, а необходимость, которая может уберечь от серьезных неприятностей на дороге.

      Невидимая опасность: почему влажность в тормозах — это критично

      Результаты проверки тормозной жидкости оказались не просто поводом для рекомендации, а сигналом к немедленному действию. Наш тестер показал содержание влаги свыше 4%, что почти в два раза превышает максимально допустимый для безопасной эксплуатации порог в 2–2,5%. Почему этот показатель так важен? Тормозная система работает по гидравлическому принципу, и жидкость в ней должна сохранять свои свойства при экстремальных температурах и нагрузках. Попадание воды резко снижает температуру кипения жидкости. При активном или затяжном торможении, например, на горном спуске или в плотном городском потоке, жидкость с повышенной влажностью может закипеть прямо в системе. Образовавшиеся паровые пробки делают педаль тормоза «ватной», а эффективность торможения падает практически до нуля — это прямая угроза безопасности водителя и пассажиров. В случае с этим Jeep Wrangler владелец мог даже не подозревать о тикающей «бомбе» в своей почти новой машине. Помимо этого, вода вызывает активную коррозию металлических компонентов тормозной системы — цилиндров, суппортов, магистралей, что приводит к их преждевременному износу и дорогостоящему ремонту в будущем.

      Морской путь как причина проблем: влияние влажного климата на авто

      Откуда в почти новом автомобиле взялась такая проблема? Всё дело в логистике. Многие автомобили, ввозимые в Россию, преодолевают длинный путь морским транспортом в контейнерах. Даже будучи надежно упакованным, автомобиль неделями находится в условиях высокой влажности и перепадов температур. Морской воздух, насыщенный солью, конденсат, который образуется при смене климатических поясов — всё это способствует проникновению влаги в самые закрытые системы. Тормозная система, хоть и является замкнутой, «дышит» через расширительный бачок, куда и попадает влажный воздух. За время пути влага накапливается и конденсируется. Эта история — яркий пример того, что пробег и возраст автомобиля не всегда являются главными показателями его реального состояния. Даже автомобили с консервации или только что сошедшие с парома нуждаются в тщательной предпродажной подготовке и адаптационном обслуживании, которое часто упускается. Наш сервис сталкивался с похожими случаями на автомобилях разных марок, включая Ram и Dodge, что подтверждает системность данной проблемы для иномарок, прибывающих морем.

      Комплексный подход: что сделали для защиты внедорожника

      Обнаруженная проблема требовала безотлагательного решения. Мы не ограничились лишь заменой тормозной жидкости, хотя это была первостепенная задача для восстановления безопасности. Была проведена полная прокачка системы, чтобы гарантировать удаление всей старой, насыщенной влагой жидкости из всех контуров. Параллельно, следуя рекомендациям производителя для данного пробега, мы заменили моторное масло и фильтры. Также, в рамках профилактики, было заменено масло в обоих редукторах (переднем и заднем), чтобы исключить любые потенциальные риски, связанные с условиями транспортировки. После всех проведенных работ автомобиль был протестирован на ходу, с особым вниманием к работе тормозной системы и трансмиссии. Владелец получил полностью безопасный и готовый к эксплуатации Jeep Wrangler, защищенный от скрытых угроз его морского прошлого. Эта история лишний раз подчеркивает, что доверять обслуживание своего Jeep стоит специалистам, которые понимают не только устройство автомобиля, но и все этапы его жизненного цикла, включая логистику. Регулярная проверка технических жидкостей — это простой, но крайне эффективный способ сохранить надежность вашего внедорожника на долгие годы.

    2. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

    3.  

       

       

      Сегодня будем обновляем прошивки блоков на автомобиле JEEP GRAND WAGONEER 2023 года. Компания Stellantis решила возродить легендарную модель, продержавшуюся в свое время на конвейере почти тридцать лет.

      1 Grand Wagoneer.png

      Мы привыкли к тому, что компьютеры и телефоны периодически обновляют свое программное обеспечение. А вот о том, что программное обеспечение автомобиля тоже нуждается в обновлении для нас пока непривычно. А это очень важно, особенно для новых автомобилей. Когда выходят на дороги новые модели жизнь подкидывает такие ситуации, которые не смогли предусмотреть разработчики программного обеспечения. И на основе анализа этих ситуаций появляются новые прошивки для блоков.

      Раньше прошивки менялись для увеличения мощности двигателя или снижения расхода топлива. Или, когда из конфигурации автомобиля что-то удалялось. Например, катализатор.

      На современных автомобилях не только двигатель, а все системы управляются и контролируются электронными блоками. Некорректная работа блока может привести к поломке какого-нибудь агрегата, или сократить его ресурс. Может привести к тому, что машина неправильно отреагирует на дорожную ситуацию. Может заглушить двигатель, когда этого совсем не хотелось бы. Чтобы избежать этих проблем и надо обновлять прошивки блоков на новые, в которых уже учтен накопленный опыт эксплуатации. Зачастую новые прошивки входят в отзывные операции. Проверить это можно при компьютерной диагностике автомобиля.

      Подключаем WiTech. Это автомобиль, насыщенный электроникой. На экране мы видим блок-схему автомобиля. На нем установлено более пятидесяти электронных блоков. На некоторых блоках есть зеленая молния. Это блоки, требующие обновления. Их шесть. Владелец с момента покупки ни разу не проводил обновление программного обеспечения.

      2 Блок схема.png

      Посмотрим отчет об ошибках. Активных ошибок на автомобиле нет. Все в памяти. Очистим DTS, чтобы после обновления сразу отследить изменения.

      3 Отчет об ошибках.png

      Проверим отзывные операции – Recall-ы. На этом автомобиле есть один Recall, связанный с накладкой рамки стекла на левой передней двери.

      4 Отзывная операция.pngПроизводитель обнаружил, что на 163 735 автомобилях GRAND WAGONEER она могла быть неправильно установлена. А это может привести к тому, что она отвалится на скорости и повредит соседние машины в потоке или причинит травмы людям, находящимся поблизости. В этом Recall-е нет прямого указания на замену этой накладки. Дилер должен сначала проверить правильность ее установки. На автомобиле нашего клиента накладка установлена правильно. Автомобиль можно дальше безопасно эксплуатировать.

      5 RECALL 2 png.png

      Переходим к обновлению блоков. Это процесс небыстрый. Зажигание в автомобиле при этом должно быть постоянно включено, большую часть времени будет гореть ближний свет фар и напряжение бортовой сети при этом не должно падать ниже 12,7V. Поэтому подключим к автомобилю зарядное устройство.

      6 Зарядное устройство.png

      Последовательно выбираем блоки, которые будем обновлять.

      Начнем с блока BSM – Blind Spot Monitor.

      В списке прошивок для этого блока выбираем нужную.

      7 Выбор прошивки.png

      Потом выбранная прошивка скачивается на диск компьютера.

      8 Прошивка скачивается.png

      Далее начинается загрузка прошивки в блок автомобиля.

      На щитке приборов при этом загорается предупреждающая надпись.

      А автомобиль включает ближний свет фар.

      9 Предупреждающая надпись и ближний свет.png

      И так блок за блоком проводим обновление. Процесс не быстрый. Если обновлений скопилось много может занять целый день. Так у нас и получилось. И еще. В некоторых случаях надо соблюдать определенную последовательность обновления боков.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.