Перейти к содержанию

Время пришло.....


Соратник

Рекомендуемые сообщения

Panovsa
12
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Limited 2014
дизель
Город: Челябинск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Соратник, тут 2 дня пришлось перемещаться на скоростях 150-180 и за  1500 км уровень масла упал с мах до мин, как у тебя с этим? При гражданской эксплуатации до 140 км в час, от замены до замены на мах.

Изменено пользователем Panovsa
Опубликовано

Давно хочу спросить и все как-то забываю - а не могло случиться так что в прошлом моторе вы упустили как раз уровень масла? 

34
Автомобиль: WK2 5.7 OVER'12
Город: Санкт Петербург
Опубликовано
Опубликовано
В 16.06.2019 в 10:50, Соратник сказал:

Ну  и по своему двигателю. Не разбирали на сервисе. Почему? Достаточно много работы у них. Я это вижу, Действительно без работы не сидят.. Ну и финансовая сторона, за это же тоже платить надо. Пока некоторый финансовый кризис у меня. Так что разборка или какие другие мероприятия это уже мой вопрос.

Извини, не очень понимаю. Я делаю обычно так: мотор снят (если ясно, что стук по низу), разобран, отдефектован. Решение о ремонте или замене двигла принимается на основании увиденного. Какая такая дополнительная оплата за разобрать старый ДВС? С этого начинать надо было. Раскидать снятый мотор -- нууу, полчаса макс.

Опубликовано

Ну конечно, слесарю то платить не надо, он же робот, жрать не хочет, детей на море везти не надо, жене сапоги не нужны. Нафик платить ему за это, да? Обойдётся. Пусть бесплатно гайки крутит. 

34
Автомобиль: WK2 5.7 OVER'12
Город: Санкт Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Не понял сарказма, это стандартная процедура дефектовки ДВС с целью понять, замена или ремонт. Я как-то непонятно изъясняюсь?

Опубликовано

Да само собой что стандартная. Только для клиента ни разу не бесплатная. 

Одно дело просто поменять мотор, а другое дело разобраться в чем причина поломки старого, отдефектовать и на основании всей массы собранной информации решить ремонтировать или менять. Во втором варианте это время, время должно быть оплачено, за клиента из своего кармана никто платить не будет зарплату слесарю за потраченное на разборку и дефектовку время. 

Или

7 минут назад, Michael_WizardAuto сказал:

Я как-то непонятно изъясняюсь?

 

34
Автомобиль: WK2 5.7 OVER'12
Город: Санкт Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Дичь полнейшая. Ко мне приехал 5.7 с непонятным звуком, весьма громким, то есть, то нет. Исходя из твоей логики, мне надо ему поменять мотор на такой же с помойки, и отпустить (быстро же), а потом, как я найду время, разобрать-таки его мотор за дополнительные деньги (!!!), понять, что надо менять гидрик и штангу толкателя + прокладку под башкой и все.  И чего я отвечу на его резонный вопрос потом, нахрена я менял мотор?=)

 

 

В 22.06.2019 в 14:21, СашкаМ сказал:

на основании всей массы собранной информации решить ремонтировать или менять.

Именно так и делают нормальные люди, если ты не знал.

205
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3.0 CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Я, например, с вами согласен полностью. Просто не хочется и без того грустную тему забивать флудом.

 

Как вариант - сервисмены знакомы с нашим мотором и знают, что его сложно и неразумно ремонтировать. Вот и отправили сразу за новым.

34
Автомобиль: WK2 5.7 OVER'12
Город: Санкт Петербург
Опубликовано
Опубликовано
2 минуты назад, Artem_123 сказал:

Лямку завяжи. Не стоит грубить, и пользоваться оказанным тебе уважением.

Кому я грубил? 

4 минуты назад, Artem_123 сказал:

пользоваться оказанным тебе уважением.

От кого?

143
Автомобиль: JGC 2012
черный
овер
ушел. Но я остался поклонником
Город: Краснодар.
Опубликовано
Опубликовано
13 минут назад, Цитрамон сказал:

Я, например, с вами согласен полностью. Просто не хочется и без того грустную тему забивать флудом.

 

Как вариант - сервисмены знакомы с нашим мотором и знают, что его сложно и неразумно ремонтировать. Вот и отправили сразу за новым.

Совершенно верно. Двигатель раскидать не долго. Сервисмэны  сразу сказали, что данная неисправность связана с коленвалом, с подшипниками. Ремонтировать ЭТОТ  двигатель можно, но для этого в наличии должен быть  как минимум коленвал и весь размерный ряд вкладышей или что там еще. Что можно вскрыть, замерять заказать, придет, поставить, не подойдет, новый заказ , опять деньги, опять время и т.д.  Что другие двигатели в плане подобного ремонта проще. Я уже говорил как то, что нет оснований не доверять, потому что это не гаражный сервис дяди васи (не хочу обидеть дадю васю), а люди, которые долго работали у официалов, со всеми обучениями и т.д.  И мою машину они знают с 0.

По поводу уровня масла. Замена масла уже достаточно долго делается примерно  через 7,5-8 тыс км, 200 часов. Перед дальними поездками (с 1995 года раз в год дальняками балуюсь, тогда в отпуск из отпуска с Урала на Кубань и обратно, потом по украинам зимой, потом по европам зимой и летом осенью) обязательно проверки. Так что с этим все нормально.

Опубликовано

Дичь не дичь, а когда не разбирая и так ясно что мотор сдох, как именно в этой теме описано, нет никакого смысла платить в сервисе за его разборку. Не надо общую практику и тем более ремонтопригодный 5.7 сравнивать с конкретным случаем и дизельным 3.0. На 5.7 под любым забором как на жигули запчасти валяются, а на 3.0 где? У Сильвио Берлускони? 

Дурацкая привычка орать во все и читать между строк. 

 

Panovsa
12
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Limited 2014
дизель
Город: Челябинск
Опубликовано
Опубликовано
15 минут назад, Соратник сказал:

Замена масла уже достаточно долго делается примерно  через 7,5-8 тыс км, 200 часов.

Доливали, после больших скоростей?

34
Автомобиль: WK2 5.7 OVER'12
Город: Санкт Петербург
Опубликовано
Опубликовано
23 минуты назад, СашкаМ сказал:

Дичь не дичь, а когда не разбирая и так ясно что мотор сдох, как именно в этой теме описано, нет никакого смысла платить в сервисе за его разборку. Не надо общую практику и тем более ремонтопригодный 5.7 сравнивать с конкретным случаем и дизельным 3.0. На 5.7 под любым забором как на жигули запчасти валяются, а на 3.0 где? У Сильвио Берлускони? 

Дурацкая привычка орать во все и читать между строк. 

 

Я-то как раз не ору, я просто спросил. Сарказм вставил именно ты, прошу заметить.

А говорю я из своей практики. Когда приговариваешь мотор, клиент всегда хочет знать, на каком основании. И хочет видеть все варианты, и неисправность надо показать.  Возможно, при данном случае и сразу понятно, но хотя бы поддон скинуть и увидеть синий вкладыш можно, согласись.

143
Автомобиль: JGC 2012
черный
овер
ушел. Но я остался поклонником
Город: Краснодар.
Опубликовано
Опубликовано
53 минуты назад, Panovsa сказал:

Доливали, после больших скоростей?

Уровень масла ниже половины между мин и макс никогда не опускался. От замены до замены всегда хватало

143
Автомобиль: JGC 2012
черный
овер
ушел. Но я остался поклонником
Город: Краснодар.
Опубликовано
Опубликовано
32 минуты назад, Michael_WizardAuto сказал:

Я-то как раз не ору, я просто спросил. Сарказм вставил именно ты, прошу заметить.

А говорю я из своей практики. Когда приговариваешь мотор, клиент всегда хочет знать, на каком основании. И хочет видеть все варианты, и неисправность надо показать.  Возможно, при данном случае и сразу понятно, но хотя бы поддон скинуть и увидеть синий вкладыш можно, согласись.

В плане разборки данного двигателя. Я не большой спец в разборке двигателей, сам делал на 6-ке, знаю как на ИЖ 412 двигатель УМЗ, восьмеричный двигатель, видел как делают на газ53 и раньше всегда думал, что все моторы сделаны по общей схеме -блок двигателя  и поддон для хранения масла. Сливаешь масло, снимаешь поддон и вот он, родимый коленвал. Еще полтора десятка гаек и вот они- вкладыши. Еще немного и коленвал  в руках. Да не тут то было. Немного другая история. Двигатель дома, посмотрел по разъемам. Поддон поддоном, совсем не такой как привычно, а дальше, чтобы добраться до коленвала нужно снять полблока двигателя. И только потом можно добраться до коленвала с вкладышами. И эти вкладыши еще маркируются по цветам к коленвалу (так мне сказано сервисниками). Все разъемы посажены на мастику, но это уже вторично, можно на краску со смолой посадить ))). Но повторюсь, это на мой непрофессиональный взгляд, то что увидел. 

Попробую все таки разобрать, интересно, хотя совсем неудобно  200 кг  ворочать без приспособ

34
Автомобиль: WK2 5.7 OVER'12
Город: Санкт Петербург
Опубликовано
Опубликовано
2 минуты назад, Соратник сказал:

Поддон поддоном, совсем не такой как привычно, а дальше, чтобы добраться до коленвала нужно снять полблока двигателя.

Ну как бе да, современные моторы все клееные, там поддон и постель коленвала. Не жигули точно.=)

Опубликовано
44 минуты назад, Соратник сказал:

Попробую все таки разобрать, интересно, хотя совсем неудобно  200 кг  ворочать без приспособ

Киньте клич на форуме. Помощники найдутся.  Я бы приехал, если б меня сосед позвал, не каждый день такие моторы вскрываются. Можно и контентик запилить для "тытруба", вон Ходос именно так и делает в рубрике анатомичка

 

1 час назад, Michael_WizardAuto сказал:

, при данном случае и сразу понятно

Я это и пытаюсь донести. Если там колено поломало или вкладыши повернуло, а клиенту надо "вчера ехать", то смысл терять время и деньги? Вопрос риторический, ответа не требует. 

381
Автомобиль: WK2
2013MY
3.6
белый OVERLAND
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Наверное, эта тема должна переехать в тему про дизель, так как с приговором примерно всё понятно. Единственный вопрос возникает, но это только до вскрытия. Если вал лопнуть не успел, а только провернуло вкладыши, он проточке подлежит? Зависит насколько он посинел? Есть ли ремонтные комплекты вкладышей?

Изменено пользователем Evgeniy.1981
Опубликовано
В 22.06.2019 в 13:08, Michael_WizardAuto сказал:

Извини, не очень понимаю. Я делаю обычно так: мотор снят (если ясно, что стук по низу), разобран, отдефектован. Решение о ремонте или замене двигла принимается на основании увиденного. Какая такая дополнительная оплата за разобрать старый ДВС? С этого начинать надо было. Раскидать снятый мотор -- нууу, полчаса макс.

поддержу....при наличии пневмогайковерта  ( а у любого нормального сервиса он должен быть по умолчанию)  снять поддон и постели коленвала  если постараться, то  можно и  в 20  минут уложиться.... Я честно говоря тоже   не представляю, как можно было не разобрав движок ( 20 минут делов !!!)  посылать хозяина за новым.... тем более машина с нуля на обслуживании в этом сервисе....у любого нормального моториста  должен взыграть был хотя бы профессиональный интерес!!! ....хотя  зная наших краснодарских сервисменов я,честно говоря, не удивлен....

9
Автомобиль: JGC 3.0 CRD Over. 2014
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Соглашусь, т.к. примерял на себя данную ситуацию.

Уверен, что начал бы с дефектовки. Но думаю пострадавшему виднее, как ремонтировать свою машину.

Опубликовано

Тут у каждого своя логика. Для меня несколько странно, когда мотор меняется без полноценного понимания что произошло со старым. Может там действительно кранты, а может и что не сильно криминальное...

381
Автомобиль: WK2
2013MY
3.6
белый OVERLAND
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

У всех прям руки чешутся вскрыть этот поддон и вал... Хозяин, дай уж людям такую возможность, может чего дельного спецы скажут. Иль на продажу кому после проточки :D...

Опубликовано
6 часов назад, ALLIGATOR сказал:

Для меня несколько странно

Для всех странно. Но на сколько я понял ТС не сильно стремился изначально. Отсюда наша полемика с @Michael_WizardAuto

Опубликовано
16 минут назад, СашкаМ сказал:

Для всех странно. Но на сколько я понял ТС не сильно стремился изначально.

Просто если посмотреть первое сообщение, там и про то, что мотор РЫЧАЛ, заводился, глох, шумнее работал, а первые симптомы аж на новый год. Колено-то оно раз и всё. Потому, собственно, у меня и вопросы, с каким вердиктом приговорили... :wizard:

34
Автомобиль: WK2 5.7 OVER'12
Город: Санкт Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Разговаривал сегодня по случаю с моторным центром, низ мотора можно восстановить с расточкой и подбором вкладышей примерно за 50-60к.

Опубликовано

Это конечно хорошо. Но коленвалы новые брать негде. Для таких восстановительных работ нужно, чтобы был как максимум проворот вкладышей без последствий. Колено должно выжить. На форуме все посты про слом, про проворот не припомню. 

 

TechMops
146
Автомобиль: WK2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Бывают провороты!!:D Если колено цело, то мотор - ремонтопригодный!

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   0 пользователей, 0 анонимных, 100 гостей (Посмотреть всех)

    • Зарегистрированных пользователей в онлайне нет
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 83918
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

    3. Grand Cherokee WL с мотором 3.6 приехал на большое ТО

      Машину купили без внятной истории обслуживания и сразу пригнали в ТРС-Моторс с простой задачей: обновить все технические жидкости. Пробег 101 тысяча, мотор 3.6 Pentastar.

      Раз историю предыдущего владельца проверить нельзя, поменяли всё разом: масло в двигателе, переднем и заднем редукторах, раздатке и АКПП, плюс антифриз. Заодно заглянули в свечи и проверили блоки управления, и там нашлись позиции, которые лучше закрыть в этот же визит.

      Зазор на свечах ушёл за допуск, а вспомогательная батарея села

      Свечи к этому пробегу были в плохом состоянии. На первом и четвёртом цилиндрах зазор дорос до 1.4 мм при допуске 1.1 мм. Зазор растёт по мере выгорания электродов: чем он больше, тем труднее искре пробить промежуток. Отсюда пропуски и неровная работа, особенно на холодном пуске. Свечи заменили.

      Отдельно сыпал ошибками аккумулятор системы старт-стоп. Эта батарея работает независимо от основной и питает потребители при повторном пуске двигателя после остановки на светофоре. Запуски она отрабатывает постоянно, поэтому исчерпывает ресурс раньше основного аккумулятора. К сотне тысяч она своё отработала, поставили новую.

      Прошивки блоков на WL и замена масла по узлам

      Прошивки на WL заливаются только дилерским сканером. Штатное крайслеровское оборудование на новых машинах с шиной CAN FD при подключении просто требует MDP и дальше не пускает: ни ошибку прочитать, ни прошить. Через MDP обновили блоки управления.

      Полную замену жидкостей при покупке делаем не просто так. Масло в редукторах, раздатке и коробке могло не меняться ни разу, а накопившаяся в нём металлическая фракция ускоряет износ. Проще обновить всё сразу и дальше вести машину по нормальному регламенту.

      После новой вспомогательной батареи ошибки по старт-стопу ушли, свечи свежие, жидкости обновлены по всем узлам, блоки прошиты. Машину отдали владельцу.

      На что смотреть на Grand Cherokee 3.6 к сотне тысяч

      Неровная работа на холодном пуске и пропуски — повод проверить свечи. Их ресурс на 3.6 около 80 тысяч, к сотне зазор уходит за допуск. На покупаемой машине с пробегом под 100 тысяч свечи стоит смотреть в первую очередь.

      Ошибки по аккумулятору на приборке после пары лет работы старт-стопа означают, что вспомогательная батарея на исходе. При покупке с неизвестной историей не верьте формулировке «масло залито на весь срок»: масло в АКПП по нашему регламенту меняется каждые 60 тысяч, иначе срок службы коротким. Заодно проверьте масло в редукторах и раздатке — на больших пробегах оно темнеет и набирает металлическую фракцию.

      Если к этому добавляется вой из редукторов под нагрузкой или вибрация на разгоне, причина уже в другом узле и требует отдельной диагностики.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

×
×
  • Создать...