Перейти к содержанию

WK2, дизель, 2012, 81 т.км. - умер мотор...


partizanen34

Рекомендуемые сообщения

59
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Меня терзают смутные сомнения по поводу шлифовки головы. Если она перегрелась и ее повело, то вряд ли ее шлифовкой можно вернуть в нормальное состояние. Потому как ОД мне по зиме поведал (когда мне свечи заломали), что башку открутил - на 90% надо шлифовать на плите. И не факт, что хорошо сядет. Это не перегретую... А перегретая ж расширялась и обратно усаживалась как ей хотелось... И коэффициент расширения у нее не маленький, т.к. алюминий...

Или я не прав?

TechMops
146
Автомобиль: WK2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, Inga сказал:

Ниче вы по суду не  вырулите.

Шансы действительно малы, т.к. если обрыв шланга привёл к другим недостаткам, таким как тепловые задиры или локальный перегрев деталей, то грамотные спецы в FCA RUS на это спокойно укажут при экспертизе.

 

 

5 часов назад, partizanen34 сказал:

Всем добра! В воскресенье на трассе умер мотор на 81т.км.  Летел в затяжной подъем около 3км со скоростью 170, педаль в пол пошел дым из выхлопной, рванул патрубок антифриза с лева снизу у движка, заметил остановился , до ближайшего населенного пункта 35км доливался антифризом и полз по датчику температуры.  В итоге имеем: 150км на эвакуаторе, мотор заводится , прокладку пробило, мотор похоже взгрел, патрубок в мясо, в сервисе   мотор будут разбирать. Вообще ни чего не предвещало такого исхода.  Симптомов не было ни каких. ЕГР програмно отшит месяц назад  "Адактом", физически тоже заглушен (пробег после 20 00км).  Скажите к чему готовится по деньгам и запчастям? Вообще из за чего могло случиться? И как теперь доверять Джипу после такой хрени на 80т.км.?

 

Меняйте патрубок, заливайте антифриз и катайтесь!! Прокатитесь с хорошей такой нагрузкой.

Если не будет перегреваться, то всё хорошо!!

28
Автомобиль: WK2 3.0D
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Ээмммм, как мне кажется не стоит уводить топик в сторону холивара на тему как ловко обмануть систему чтобы  починить мотор за чужой счет

принимая во внимание что мы живем в России))))

 

Из под башки течет фриз

Из выхлопа валит дым

Какбэ фсе... Двс разбирать и дефектовать. 

Поменять шланг, залить фриз и посмотреть а может прокатит? думаю не прокатит))

Изменено пользователем Nordicus
п.4.3.2 Правил
TechMops
146
Автомобиль: WK2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
3 минуты назад, SergeMrg сказал:

Меня терзают смутные сомнения по поводу шлифовки головы. 

Или я не прав?

Правы, дизельную ГБЦ шлифовать бесполезно в большинстве случаев.

 

28
Автомобиль: WK2 3.0D
Опубликовано
Опубликовано
4 минуты назад, SergeMrg сказал:

Меня терзают смутные сомнения по поводу шлифовки головы. Если она перегрелась и ее повело, то вряд ли ее шлифовкой можно вернуть в нормальное состояние. Потому как ОД мне по зиме поведал (когда мне свечи заломали), что башку открутил - на 90% надо шлифовать на плите. И не факт, что хорошо сядет. Это не перегретую... А перегретая ж расширялась и обратно усаживалась как ей хотелось... И коэффициент расширения у нее не маленький, т.к. алюминий...

Или я не прав?

Wait wait wait.... Я надеюсь вы не предполагаете что "шлифовка" плоскости ГБЦ производится в ручную по типу заточки ножа на бруске?

Годна ли деталь в дальнейшей эксплуатации  можно понять только после промерки.

TechMops
146
Автомобиль: WK2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
4 минуты назад, Damon сказал:

Из под башки течет фриз

Из выхлопа валит дым

Какбэ фсе... Двс разбирать и дефектовать. 

Поменять шланг, залить фриз и посмотреть а может прокатит думаю непрокатит))

Вы много видели этих моторов?

59
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
2 минуты назад, Damon сказал:

Wait wait wait.... Я надеюсь вы не предполагаете что "шлифовка" плоскости ГБЦ производится в ручную по типу заточки ножа на бруске?

Годна ли деталь в дальнейшей эксплуатации  можно понять только после промерки. 

Я прекрасно это понимаю и даже видел, как это делается в промышленных условиях. И как меряется тоже. Мое предположение в другом: голову от перегрева могло изогнуть вместе с болтами, которыми она к блоку притянута. И когда все остывало, естественно, что в исходное они не пришло. При съеме башки  ее еще выгдет как-то за счет освобождения от усталостных напряжений при остывании... И это уже будут не микроны ...

TechMops
146
Автомобиль: WK2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
15 часов назад, Damon сказал:

Ээмммм, как мне кажется не стоит уводить топик в сторону холивара на тему как ловко обмануть систему чтобы  починить мотор за чужой счет

принимая во внимание что мы живем в России))))

Согласен.

 

Вина завода и дилера в том, что лопнул патрубок. Повторюсь, если при его разрыве, прекратить эксплуатацию, то последствий не наступало. Просто ставили патрубок, заливали антифриз и в путь.

 

Если наступили последствия, то вина уже в водителе.

54
Автомобиль: WK 2 3.0 crd Overland
Город: volgograd
Опубликовано
Опубликовано

Жесть, даже посчитывать во что это выльется грусто.

Опубликовано

Подождите вскрытие покажет.  Не берите в голову Пока.  Может только прокладка хотя мало вероятно  Но чем черт не шутит.  Да и голову нормальную  бу. наверное  можно найти.  Если все ТО проходили у дилера и официально не отказывалисть от рекола  и сможете доказать  что про него незнали шансы есть починить  с помощью крайслер. Может не на всю стоимость   а 50/50

54
Автомобиль: WK 2 3.0 crd Overland
Город: volgograd
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Плиз, сориентируйте плюс минус на сколько я попал при крайне  плохом варианте и просто плохом?, на вариант что прокатит не надеюсь.

Изменено пользователем partizanen34
Опубликовано

Новый с работой наверное около 600.  За то очередь за коленом с блоком если целое будет 

Опубликовано

Если  То все у дилера тем более последнее перед поломкой начните с представительства  

Американец
5
Автомобиль: WK2 CRD Overland 2012
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

@partizanen34  печальная история.

Помню как то ты говорил - то машина уникальная, то поломка особенная....

Держу за тебя кулаки. Надеюсь обойдёшься малой кровью.:mellow: 

54
Автомобиль: WK 2 3.0 crd Overland
Город: volgograd
Опубликовано
Опубликовано

Любить интересные машинки не просто. И довольно дорого.

59
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
1 час назад, kisa9898 сказал:

Новый с работой наверное около 600.  За то очередь за коленом с блоком если целое будет 

Зимой в Питере съем 2-х голов и их одевание на место со всеми з\ч озвучивался как 590 тыр. У ОД

Изменено пользователем SergeMrg
Добавление содержания
5 659
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

Вам уже сказали, поменяйте патрубок, залейте антифриза и покатайтесь!!! Бывает, прокатывает. 

5 659
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, kisa9898 сказал:

Подождите вскрытие покажет.  Не берите в голову Пока.  Может только прокладка хотя мало вероятно  Но чем черт не шутит.  Да и голову нормальную  бу. наверное  можно найти.  Если все ТО проходили у дилера и официально не отказывалисть от рекола  и сможете доказать  что про него незнали шансы есть починить  с помощью крайслер. Может не на всю стоимость   а 50/50

какое вскрытие? у человека пока драный патрубок, пусть поменяет его для начала

Опубликовано
Цитата

и я о том же. первые предложения так и гласят не брать дурного в голову:D вскрытие покажет это крылатое выражение 

 

Boni505
163
Автомобиль: Jeep grand cherokee WK2 дизель и ещё Jeep grand cherokee WK2 дизель
Город: Муром
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Вот это да? Блин почитаешь здешних коментов, волосы дыбом. Бошки не  шлифуються ,  замена пгбц-590т.р, лопнул  патрубок-сразу новый движок.  

Изменено пользователем Boni505
Опубликовано

Хорош панику наводить. Можно подумать какой-то другой мотор без антифриза не подохнет и головы не поведет в нем. 

Boni505
163
Автомобиль: Jeep grand cherokee WK2 дизель и ещё Jeep grand cherokee WK2 дизель
Город: Муром
Опубликовано
Опубликовано

Подохнет и поведёт. Вопрос не в этом, а в том что, как здесь утверждают,  его нельзя отремонтировать или ремонтировать за бешеные деньги.

  • Партнёр клуба
7 547
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

прокладки головок привезти можно, прокладки верха привезти можно, а патрубок, который рванул, вообще в наличии -:))), 

Опубликовано
3 часа назад, Boni505 сказал:

Подохнет и поведёт. Вопрос не в этом, а в том что, как здесь утверждают,  его нельзя отремонтировать или ремонтировать за бешеные деньги.

Ну если по дилерам кататься за такими работами так можно и обе почки продать, и еще должен будешь. Мне вон замену масла хотели втюхать за 15 тыщ рублей на киу трейдиновскую при покупке. 

Не знаю как на вммотори нашем снимаются головы, но думаю без снятия мотора. Да даже пусть со снятием, больше 50 тыщ рублей не будет. 

54
Автомобиль: WK 2 3.0 crd Overland
Город: volgograd
Опубликовано
Опубликовано

Ждем неделю пока сделают диагностику,  потом начинаем сильно расстраиваться. Прокладки ремонтные вроде есть (стандарт 0.95,  1.05, и 1.15) головы по 80т.р. ожидание 3-4 недели, мотор новый 450, жесть!

Boni505
163
Автомобиль: Jeep grand cherokee WK2 дизель и ещё Jeep grand cherokee WK2 дизель
Город: Муром
Опубликовано
Опубликовано
5 часов назад, СашкаМ сказал:

Ну если по дилерам кататься за такими работами так можно и обе почки продать, и еще должен будешь. Мне вон замену масла хотели втюхать за 15 тыщ рублей на киу трейдиновскую при покупке. 

Не знаю как на вммотори нашем снимаются головы, но думаю без снятия мотора. Да даже пусть со снятием, больше 50 тыщ рублей не будет. 

Саша вы сказали то, что я хотел сказать. Не надо отчаиваться  и бояться этого мотора, его разработали макаронники, собрали афроамериканцы и неужели не найдутся  у нас люди, которые отремонтируют качественно за приемлимые деньги . И ещё вопрос тем, кто писал что ГБЦ нельзя шлифовать, ПОЧЕМУ? После перегрева они лопаются как хрусталь что ли. На всех машинах можно, а здесь нельзя . Если в природе существует три разных размеров прокладок, значит и шлифовать можно. Да, бывает после сильного перегрева уводит направляющих клапанов, но это тоже устранима .

Опубликовано
3 часа назад, Boni505 сказал:

На всех машинах можно, а здесь нельзя

Во первых не на всех. Во вторых это размеры не для ремонта под шлифовку, а для компенсации выступания поршней. А в третьих всемпох и после шлифовки башки как раз более толстые прокладкии ставят. Да и даже без шлифовки башки при замене самой тонкой прокладки на самую толстую не меняется ничего, что можно заметить при обычной не гоночной эксплуатации. 

54
Автомобиль: WK 2 3.0 crd Overland
Город: volgograd
Опубликовано
Опубликовано

Я ни как не пойму - этот мотор делается или нет? 

Есть смысл покупать головы или менять мотор по любому? 

От машины не хочется избавляться.

54
Автомобиль: WK 2 3.0 crd Overland
Город: volgograd
Опубликовано
Опубликовано

Если заводится значит колено не сломано?

Работает как обычно, не считая, что газы прут в движок.  минимальная надежда есть.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   5 пользователей, 0 анонимных, 131 гость (Посмотреть всех)

    • dibanoff
    • VITALIY4313
    • Maxigal
    • Wally
    • алексей_
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 838
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...