Перейти к содержанию
JEEP4X4CLUB в Telegram 👍 Присоединяйтесь!
Автомобили в наличии и под заказ выгодно.
JEEP4X4CLUB в VK и VKVIDEO - подпишитесь!

p0087, низкое давление в топливной рампе, только на холостых, только на полностью прогретом двигателе

georgys

Автор georgys
в Технический форум KK

Рекомендуемые сообщения

Dizel Man Участник
19

Dizel Man

Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано

Основной клапан стоит на ТНВД. На рейке стоит клапан аварийного сброса давления при резких нагрузках. Если менять эл/клан на рейке, ее нужно демонтировать и тщательно промывать внутри демонтировав оба датчика с обеих сторон.  Основной клапан/дозатор, стоит на ТНВД. Добраться сложно, но можно...

  • Нравится 1
  • 1 год спустя...
Евген 1504 Автолюбитель
22

Евген 1504

Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2.8 (200)
Город: Жуковский
Опубликовано
Опубликовано
В 14.01.2025 в 12:19, Dizel Man сказал:

Основной клапан стоит на ТНВД. На рейке стоит клапан аварийного сброса давления при резких нагрузках. Если менять эл/клан на рейке, ее нужно демонтировать и тщательно промывать внутри демонтировав оба датчика с обеих сторон.  Основной клапан/дозатор, стоит на ТНВД. Добраться сложно, но можно...

Не подскажите, в каком именно месте на ТНВД стоит клапан/дозатор, как до него добираться?

  • Партнёр клуба
up6 Великий Мастер
7 547

up6

Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
  • Партнёр клуба
Опубликовано

с тыльной стороны, добираться неудобно, все мешает

 

Dizel Man Участник
19

Dizel Man

Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Прежде чем добираться до дозатора, его снимать и менять, нужно посмотреть что в отстойнике топливного фильтра. При его замене, если я правильно помню конструктив Чирка, нужно открутить корпус т/фильтра и его тщательно промыть. Если там вода с ржавчиной или конкретная грязь, нужно для начала, промыть топливную систему Винсом/Лавром или другими промывками. Для этого, подключить емкость с промывкой через отдельный бензонасос, а реле включения штатного, изъять на время. Снять и промыть топливный бак, это обязательно. И только если промывка топливной не помогла, добираться до основных узлов самой топливной. До дозатора всегда есть возможность добраться, главное, что бы он был разборным, и что бы его можно было разобрать, промыть и заново установить. Все работы проводятся на основании выводов диагностики, и только после ее проведения. Вообще, если дизель стал вести себя не адекватно, для начала, слив отстойника топливного фильтра, после этого все остальное...

 

Изменено пользователем Dizel Man
MarkS Сподвижник
74

MarkS

Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
4 часа назад, Евген 1504 сказал:

Не подскажите, в каком именно месте на ТНВД стоит клапан/дозатор, как до него добираться?

Провалы и дергание при прогретом двигателе, плохой запуск утром или залихватская история как сервисменов надо выбирать. — Dodge Nitro дизель, 2,8 л, 2008 года | своими руками | DRIVE2

MarkS Сподвижник
74

MarkS

Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
39 минут назад, Dizel Man сказал:

Прежде чем добираться до дозатора, его снимать и менять, нужно посмотреть что в отстойнике топливного фильтра. При его замене, если я правильно помню конструктив Чирка, нужно открутить корпус т/фильтра и его тщательно промыть. Если там вода с ржавчиной или конкретная грязь, нужно для начала, промыть топливную систему Винсом/Лавром или другими промывками. Для этого, подключить емкость с промывкой через отдельный бензонасос, а реле включения штатного, изъять на время. Снять и промыть топливный бак, это обязательно. И только если промывка топливной не помогла, добираться до основных узлов самой топливной. До дозатора всегда есть возможность добраться, главное, что бы он был разборным, и что бы его можно было разобрать, промыть и заново установить. Все работы проводятся на основании выводов диагностики, и только после ее проведения. Вообще, если дизель стал вести себя не адекватно, для начала, слив отстойника топливного фильтра, после этого все остальное...

 

Если там вода да еще и с ржавчиной, то на панели выскочит предупреждение. Опять понеслась))) Весеннее обострение у тебя, как год назад)))

Изменено пользователем MarkS
Dizel Man Участник
19

Dizel Man

Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

У меня обострение по жизни и знанию вопроса. Датчик в т/фильтре покажет только воду, а вот тяжелые фракции вне его возможностей....    :)   14 января я уже писал: "Основной клапан стоит на ТНВД. На рейке стоит клапан аварийного сброса давления при резких нагрузках. Если менять эл/клан на рейке, ее нужно демонтировать и тщательно промывать внутри демонтировав оба датчика с обеих сторон.  Основной клапан/дозатор, стоит на ТНВД. Добраться сложно, но можно...:

И, нужно всем помнить, если возникли проблемы с элементами топливной, то ИСТОЧНИК находится в т/баке. Это аксиома...

Изменено пользователем Dizel Man
  • Нравится 1
MarkS Сподвижник
74

MarkS

Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
В 27.05.2026 в 16:55, Dizel Man сказал:

У меня обострение по жизни и знанию вопроса. Датчик в т/фильтре покажет только воду, а вот тяжелые фракции вне его возможностей....    :)   14 января я уже писал: "Основной клапан стоит на ТНВД. На рейке стоит клапан аварийного сброса давления при резких нагрузках. Если менять эл/клан на рейке, ее нужно демонтировать и тщательно промывать внутри демонтировав оба датчика с обеих сторон.  Основной клапан/дозатор, стоит на ТНВД. Добраться сложно, но можно...:

И, нужно всем помнить, если возникли проблемы с элементами топливной, то ИСТОЧНИК находится в т/баке. Это аксиома...

Чет я не слыхал, чтоб тнвдшный клапан на наших чирках чудил. Основные проблемы из за рейка-форсы. А грязная топливная магистраль или полумертвый насос дадут знать сразу при разгоне. Ну как по мне...

По поводу аксиомы готов поспорить. Говносаляра и говнофильтр могут засрать все что после него. И грязи в баке может не оказаться.

Изменено пользователем MarkS
Dizel Man Участник
19

Dizel Man

Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Дозатор на ТНВД отвечает за правильную дозировку топлива на различных режимах. "Говносаляра", это два параметра. Первый, это пиролизная солярка, произведенная из различных пластиков на городских помойках. Второе, это вкрапления в солярку в виде разнопрофильной грязи. Это вода, ржавчина, различные вкрапления тяжелых фракций перегонки и просто грязь. Ну, и тут Вы правы на 100%, это дерьмофильтры различных производителей. Категорически нельзя покупать дешевые экземпляры странных производителей. С них активно сыпется ворс, который забивает элементы топливной. Ну и вообще, нужно ставить сепаратор топлива. Лучше, SEPAR-2000. Не везде есть такая возможность, но....

Изменено пользователем Dizel Man
Dizel Man Участник
19

Dizel Man

Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано

Тут нужно пояснить, так как в тырнете много "левой" информации. В рассматриваемой топливной системе присутствуют два эл/клапана. Один стоит на ТНВД, он главный. И второй второстепенный, стоит на рампе. Главный, отвечает за дозировку топлива вместе с форсунками. Второстепенный, отвечает за уточнение давления в системе, которое является задающим в системе впрыска CR (коммон рэйл), и не допустимость превышения нормы давления при резком ускорении.

Все проблемы с системой подачи топлива возникают в следствии применения грязного топлива, то есть большого содержания в нем различных абразивных вкраплений и липкой химии. Картинка топливной приведена ниже. И если возникает проблема с четкой работой двигателя, если диагностика выдает ошибки связанные с ней, это означает полную диагностику и промывку всех элементов топливной системы. а это начиная от топливного бака и заканчивая форсунками. Промывка или замена одного элемента из всей системы, это лоховство, к этому нужно правильно относиться.

Еще один момент. Грязь в т/фильтре, это одна проблема. А вот грязь и вода, это совсем другая. Вода обволакивает элементы грязи, и таким образом протаскивает через сетку т/фильтра. Плюс к этому, ячейки т/фильтра имеют конечное значение. А что если грязь имеет сечение в два раза меньше и ее обволакивает капля воды? Она проскочит как по маслу через любую сетку т/фильтра, а абразив и липкая грязь сделают свое дело, упилив элементы топливной системы...

Для понимания значений на фото №2: 1.  fuel metering control valve = регулирующий клапан дозирования топлива , 2. fuel rail pressure control valve  =  клапан регулирования давления в топливной магистрали

 

Система-CR-2.jpeg

Топливная-система-CR-2.jpeg

Dizel Man Участник
19

Dizel Man

Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Еще добавлю. Если Вы приехали в Сервис, и Вам отремонтировали форсунки сославшись на диагностику, значит их делали либо Лохи, либо Мошенники. Делается ТОЛЬКО вся топливная система, как законченный узел агрегата, фото ее приведена выше. К стати, выделенная красным цветом топливная рампа, он же топливный аккумулятор, демонтируется, разбирается и промывается ЕРШИКОМ внутри.  Но для начала,  топливная система промывается спец/жидкостями, такими как: 

Hi-Gear

https://market.yandex.ru/search?vendorId=10713616&text=Hi-Gear&glfilter=7893318:10713616

180x240

ЛАВР

180x240

и другими их аналогами. Эти жидкости заливаются в xbcnsq т/бак с заменой т/фильтра перед этим. Еще, топливная система промывается спец/жидкостями с непосредственным подключением к ней. В Сервисе подключают для этого спец/установку. Мастера, коих мало, делают это посредством отключения штатного топливного насоса в баке и подключением внешнего насоса с банкой из под воды, куда заливается промывка.

Picture background

Picture background

Обязательно, меняется топливный фильтр  !!!  В Сервисе, Вы должны находиться рядом с машиной в процессе замены/проверки  т/фильтра и слива его отстойника в отдельную емкость. Не крутить головой, не поворачиваться к машине спиной на обращения Мастера  в процессе демонтажа т/фильтра и слива из него отстойника. Именно Вы решаете, что делать с автомобилем, что ремонтировать и что менять!

Изменено пользователем Dizel Man

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
Перейти к списку тем

  • Кто в онлайне   6 пользователей, 0 анонимных, 163 гостя (Посмотреть всех)

    • alexeysh
    • Андрюха 70
    • Acovant
    • up6
    • Andrey1979
    • sten740

  • Бортжурналы

    1. Графит

      Блог Kyl в Cherokee

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 836
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Термостат.

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

    2. TRS Motors

      Блог TRS Motors в General

      • 206
        записей
      • 29
        комментариев
      • 51686
        просмотров

      Последние записи

      TRS Motors

      К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.

    3. CX27 - ремонт и обслуживание Jeep

      Блог Илья_СХ27 в General

      • 50
        записей
      • 105
        комментариев
      • 318962
        просмотра

      Последние записи

      Илья_СХ27

       

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...