Перейти к содержанию

Ошибка крышки бака


Andrey J

Рекомендуемые сообщения

22
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Город: Хмельницкий
Опубликовано
Опубликовано

Здравствуйте. Может кто сталкивался с ошибкой по негерметичности системы паров топлива, так называемая экологическая.

Клапан на адсорбере снимал, поменял резинку, клапан работает, проверил трубки и соединения все нормально, крышку на баке подкидывал другую и все равно выскочила ошибка через 500 км.

Можно ли програмно отключить проверку системы адсорбера на герметичность. Или может подскажите что дельное.

14
Автомобиль: Jeep Cherokee Trailhawk 2014 2.4 л
Город: Киев
Опубликовано
Опубликовано

@Andrey J Ого! А как это выглядит??? "Ошибка"?

22
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Город: Хмельницкий
Опубликовано
Опубликовано
18 минут назад, Евген_Trailhawk2.4 сказал:

@Andrey J Ого! А как это выглядит??? "Ошибка"?

Выглядит как любая другая ошибка Р0440 "Ошибка P0440 является общим кодом ошибки, который указывает на то, что модуль управления двигателем (ECM) обнаружил утечку в системе улавливания паров топлива или неисправность датчика давления паров топлива."

14
Автомобиль: Jeep Cherokee Trailhawk 2014 2.4 л
Город: Киев
Опубликовано
Опубликовано

@Andrey J  

Ясно. Вы балуетесь с OBD. )) Я еще до этого не дошел.

Пишут, что частая причина крышка бака.

Потом "течь" в частях системы (испарений нет?). И возможно сам сенсор неисправен.

 

22
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Город: Хмельницкий
Опубликовано
Опубликовано
20 минут назад, Евген_Trailhawk2.4 сказал:

@Andrey J  

Ясно. Вы балуетесь с OBD. )) Я еще до этого не дошел.

Пишут, что частая причина крышка бака.

Потом "течь" в частях системы (испарений нет?). И возможно сам сенсор неисправен.

 

Вынуждает баловаться, не люблю непоняток.

По системе видимых припыленных испарений не заметил, вот крышка 50/50

Еще и выбило общую ошибку Р0440 если бы с конкретной цифрой 442,3,4,5 то было бы понятнее в какой узел углубляться.  

  • 4 недели спустя...
6
Автомобиль: Jeep Cherokee KL Trailhawk 3.2
Город: Киев
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет. Имею похожую ошибку Р0446 и значек открытой крышки бака появляется при каждом запуске. Ищу решение. У кого-то ополучилось побороть эту ошибку? Двигатель 3,2.

 

У меня ошибка сбрасывалась после снятия клеммы аккумулятора. Через недели две появилась опять.

Mps
553
Автомобиль: WK2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

@Jacksms для KL в технической документации нет ошибки P0446, зато есть P0456. В каком блоке висит ошибка и как точно называется на английском?

 

@Andrey J даже для P0440 есть понятный алгоритм.

 

Test Phase 1 (Check Zero Reference of FTP Sensor): With the ignition on vent the system to atmosphere and monitor the data reads. Document the ESIM Switch state and Fuel Tank Pressure Sensor reading. 
• This can be done by removing the gas cap, opening the capless filler or actuating the purge solenoid for one minute with the scan tool. Actuating the purge solenoid allows not disturbing any components that could be a possible leak point. However, it does not vent quickly on all systems and can take a minute to reach atmosphere.
• The FTP sensor reading may not be exactly at zero. This is normal. Whatever the reading is when it is vented is the zero reference.
 


Test Phase 2 (Non-intrusive leak check): Monitor readings for 2-3 minutes with ignition on, engine not running, after the system is closed. Document the Fuel Tank Pressure Sensor reading. 
• Even if the system appears to be normal and not leaking at this point it is best to continue to check the operation of the entire system.
• A change of more than 200 Pa in 1 minute would indicate the system is too unstable to accurately test.
 
 

Test Phase 3 (Purge Solenoid leak check): Start the engine and monitor and document the ESIM Switch state and Fuel Tank Pressure Sensor reading within 5-10 seconds after the engine is started while the purge solenoid is off. 
• A small amount of vacuum is created due to fuel being pulled from the tank. (Typically between approximately -25 and -50 Pa).
 
 

Test Phase 4 (Starting the Intrusive leak check - Also checking ESIM Switch function and General Evap failure): Allow purging to become active long enough to create maximum vacuum and stabilize. Shut off engine immediately after maximum vacuum is achieved. Should reach approximately -600 Pa. Document the ESIM Switch state and Fuel Tank Pressure Sensor reading. 
• This phase can be done several ways. It is important to get purging to happen in the shortest time possible to keep from generating too much heat in the fuel and Fuel Tank. This can cause the vacuum to decay too quickly in the next test phase and lead to misleading findings. 
• Engine purging is different for each engine and vehicle configuration. Some vehicles will start purging naturally shortly after engine is started. Other engines will need to have the engine speed increased for purging to happen.
• The recommended method would be to turn the engine off after writing down the ESIM Switch state and FTP Sensor reading in Test Phase 3. Navigate to the Systems Tests and run the “Purge Vapors System Test” and follow the on-screen instructions. Once purge is activated and vacuum is created turn the engine off and navigate back to the data reads in Data Display.
 


Test Phase 5 (Intrusive leak check): Once max vacuum is created and stable, turn off engine and monitor the FTP Sensor and ESIM Switch readings for an additional 3-4 minutes. Document the ESIM Switch state and Fuel Tank Pressure Sensor reading immediately after engine is turned off and after 3-4 minutes  

 

 

В силу того, что в Европу поставляют машины с урезанной системой EVAP, специалистов по этим типам ошибок мало. В Штатах 18% всего ремонта завязано на экологию, особенно в Калифорнии с их жёсткими стандартами. Чтобы поставить диагноз, нужен сканер, дым-машина, документация и умение всем этим пользоваться.
 

22
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Город: Хмельницкий
Опубликовано
Опубликовано
23 часа назад, MoparPlus сказал:

В силу того, что в Европу поставляют машины с урезанной системой EVAP,

А реально вообще отключить опрос этой системы EVAP?

И еще вопрос, как активировать штатный автозапуск с ключа? 

Mps
553
Автомобиль: WK2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

@Andrey J реально. Вопрос квалификации и необходимого оборудования. Активируется всё изменением конфигурации автомобиля, как это сделать сторонним софтом не знаю, мы работаем официальным в любой точке мира, где есть стабильный интернет. 

22
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Город: Хмельницкий
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, MoparPlus сказал:

Активируется всё изменением конфигурации автомобиля

Спрошу по другому, как на английском прописана опция штатного автозапуска в программе Alfa OBD во вкладке "Changing vehicle configuration

34
Автомобиль: Jeep Cherokee KL Limited 3.2 2018
Jeep Cherokee KL Limited 3.2 2016
Город: Украина
Опубликовано
Опубликовано
30 минут назад, Andrey J сказал:

Спрошу по другому, как на английском прописана опция штатного автозапуска в программе Alfa OBD во вкладке "Changing vehicle configuration

Remote Start

14
Автомобиль: Jeep Cherokee Trailhawk 2014 2.4 л
Город: Киев
Опубликовано
Опубликовано
5 hours ago, MoparPlus said:

@Andrey J реально. Вопрос квалификации и необходимого оборудования. Активируется всё изменением конфигурации автомобиля, как это сделать сторонним софтом не знаю, мы работаем официальным в любой точке мира, где есть стабильный интернет. 

Вы можете на удалении сделать изменение конфигурации???

Mps
553
Автомобиль: WK2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

@Евген_Trailhawk2.4 да без проблем, у нас есть удалённая диагностика с последующим изменением опций, активацией плюшек и прочими прелестями. Пишите на WhatsApp специалисту напрямую по всем вопросам +7 903 750-56-54

14
Автомобиль: Jeep Cherokee Trailhawk 2014 2.4 л
Город: Киев
Опубликовано
Опубликовано
Just now, MoparPlus said:

@Евген_Trailhawk2.4 да без проблем, у нас есть удалённая диагностика с последующим изменением опций, активацией плюшек и прочими прелестями. Пишите на WhatsApp специалисту напрямую по всем вопросам +7 903 750-56-54

Да, возможно, напишу.

Но для начала мне надо понять, что можно! )) Подумаю. 

Mps
553
Автомобиль: WK2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

По EVAP посмотрим при случае полный алгоритм. Иногда, увы, требуется физическое присутствие автомобиля, удалёнка не всесильна. 

6
Автомобиль: Jeep Cherokee KL Trailhawk 3.2
Город: Киев
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
В 24.09.2020 в 09:56, MoparPlus сказал:

@Jacksms для KL в технической документации нет ошибки P0446, зато есть P0456. В каком блоке висит ошибка и как точно называется на английском?

Да, действительно. Ошибся - по  памяти писал.

 

0-02-05-8f4b938effb21c8e43424711cdcd5d5a38abb3a486e07c456a53dcd19075e67f_baa4d81b.jpg

 

Пока изучаю теорию:

 

https://autodata.ru/article/all/sistema_evap/

https://trs-motors.ru/gascap-p0455-p0456-i-oshibki-evap-dodzh-kalibr/

 

Самое противное, что любой чек отключает дистанционный запуск двигателя. А на зиму это актуально. Нужно проблему устранять. 

 

Большинство видео за кордоном по этой проблеме показывают дым-машины, меняют крышку или просто смазывают уплотнитель на крышке бензобака. 

 

Изменено пользователем Jacksms
добавил ссылки
Mps
553
Автомобиль: WK2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

@Jacksms вот вам для понимания как работает EVAP. Статья пусть и на чужом ресурсе, но полностью написана мной по родной документации, равно как и весь выложенный контент ))))

 

P0456 EVAP SYSTEM SMALL LEAK 

LEAK SIZE DETERMINATION: If the PCM did not see an ESIM Switch closed signal during the previous ignition off cycle, the event was valid, and there is a cold start, an intrusive leak test is run to determine if a large leak is present. Immediately after start-up, while the engine is cold the Purge Solenoid is opened to create vacuum in the evaporative system to a calibrated vacuum point that is beyond the ESIM Switch closing threshold. The pass/fail time will vary based on the total fuel volume at the time of the test. 

 

• If the switch does not close at all during purging, because of a switch that is stuck open or vacuum cannot be created below -250 Pa within a calibrated time, it is determined to be a general evaporative system failure (P0440).
• If vacuum is created and the switch has closed, the Purge Solenoid is commanded off and the PCM monitors the switch closure time. If the switch opens before a calibrated threshold, a large leak is present. Two consecutive failure events will mature a fault (P0455). 
• If vacuum is created and the switch has closed, the Purge Solenoid is commanded off and the PCM monitors the switch closure time. If the switch stays closed longer than a calibrated threshold, it is determined that a large leak is not present. If the Large Leak diagnostic does not fail before the accumulated small leak timer reaches it’s threshold it is determined that a small leak is present (P0456). 
 

P0457 EVAP SYSTEM - LOOSE FUEL CAP 

The fuel level is recorded by the Powertrain Control Module (PCM) when the ignition key is turned off, and is compared to the fuel level at the next ignition key on cycle. If the PCM recognizes a 25% increase in fuel level, the Leak Test Monitor is initiated. If the Large leak test fails it is determined that the Fuel Filler Cap is faulty or not installed properly, or the Capless Fuel Filler Assembly flap did not seal properly after fueling. A LOOSE GAS CAP message will be displayed on the cluster to inform the customer.

 

When Monitored:  

• The Powertrain Control Module (PCM) detects a 25% increase in fuel level from the previous ignition on state.


Set Conditions:  

• The Powertrain Control Module (PCM) initiates an intrusive test after a 25% fuel level increase and the ESIM Switch either opened before the maximum calibrated time, or the ESIM Switch did not close at all.


Default Actions:  

• Loose Gas Cap light will illuminate.
 

 

6
Автомобиль: Jeep Cherokee KL Trailhawk 3.2
Город: Киев
Опубликовано
Опубликовано
В 25.09.2020 в 18:30, Евген_Trailhawk2.4 сказал:

у нас есть удалённая диагностика с последующим изменением опций, активацией плюшек и прочими прелестями.

@MoparPlusСкажите, есть ли возможность вашим прибором активировать европейские частоты на радио Uconnect 8.4 Canada?

Mps
553
Автомобиль: WK2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

@Jacksms задайте этот вопрос напрямую специалисту, я для этого оставил телефон и указал как с ним связаться.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   3 пользователя, 0 анонимных, 1 564 гостей (Посмотреть всех)

    • Нивчик.
    • sergeihorosko901
    • Михалыч81
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 10
        комментариев
      • 3189
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...