Регистрация ГБО

[VELES_rus]

Всех приветствую!

Встал вопрос по регистрации ГБО. Хочу поинтересоваться, может кто знает, как без особых заморочек провести данную процедуру. Интересуют альтернативные варианты, желательно без демонтажа, либо "под ключ".

[Гость]

Вопрос из зала - гбо уже стоит и документов на него нет?

[4aos]

23 часа назад, VELES_rus сказал:

Всех приветствую!

Встал вопрос по регистрации ГБО. Хочу поинтересоваться, может кто знает, как без особых заморочек провести данную процедуру. Интересуют альтернативные варианты, желательно без демонтажа, либо "под ключ".

https://www.alphagas.ru/services/registratsiya-gbo-v-gibdd/

 

я у них ГБО ставил и обслуживаю у них

Изменено 25 сентября, 2020 пользователем 4aos

[Mr.Freddy]

В 25.09.2020 в 10:20, 4aos сказал:

https://www.alphagas.ru/services/registratsiya-gbo-v-gibdd/

 

я у них ГБО ставил и обслуживаю у них

Там же ставил и обслуживаюсь)) тоже руки все не доходят до легализации

[joy37]

24.03.2021 в 23:56, Mr.Freddy сказал:

Там же ставил и обслуживаюсь)) тоже руки все не доходят до легализации

А ОТТС в 17 графе ПТС записан? Если нет, то можно не заморачиваться.

[joy37]

3 часа назад, GAPON999 сказал:

гбо нужно ставить там где на него выпишут документы, сэкономить не получится, документы должны быть изначально на баллон, некоторые организации имеющие лицензию на установку, могут выдать но будет стоить это как установка гбо, покупать бу гбо выброшенные деньги.

Вопрос от тех, у кого ГБО установлено до 2015 года! Тогда ничего вписывать и регистрировать не требовалось! Я вообще "торчу" с наших законодателей! Где набрали этих... людей? По какому принципу?

[Николай Пименов]

Начиная с момента подорожания газа этим годом и в среднем криво настроенными системами, убивающими мотор - смысл в самом существовании ГБО плавно уходит в туман, где пофиг на законодателей и прочие нюансы.

[олегТТ]

Ну,метан пока выгодно...Но ставить на джип метан и ползать как черепаха? Не знаааю....)))

[joy37]

Само оборудование сложнее, куда баллоны пихать? Да и заправок метановых маловато... 

2 часа назад, Николай Пименов сказал:

Начиная с момента подорожания газа этим годом и в среднем криво настроенными системами, убивающими мотор - смысл в самом существовании ГБО плавно уходит в туман, где пофиг на законодателей и прочие нюансы.

Газ мотор не убивает. 

[Николай Пименов]

Газ - нет, а криво настроенное газовое оборудование - да. А он в 95% настроено криво - ибо целевым расходом часто ставят 1:1, а должен быть - процентов на 30-40 больше. Кроме того, на совсем высоких оборотах нужно плавно возвращать бензин - газ слишком медленно горит для бензинового мотора (а этого обычно нет).

Метан дорого больно. И уже имеет смысл переделывать мотор (задействовать октановое 125+). А при этом теряется возможность вернуться на бенз.

Короче, всё неоднозначненько очень.

[VELES_rus]

В общем всё в топку, надо переходить на дизель!

[Николай Пименов]

Ещё не легче! Попытки заставить грузовой мотор быть легковым приводят к множеству "костыльных" решений, которые выходят боком (и кошельком). Это не считая в среднем бОльшими проблемами при неудачном стечении обстоятельств с заправкой.

[Akpo6at13]

2 часа назад, Николай Пименов сказал:

Это не считая в среднем бОльшими проблемами при неудачном стечении обстоятельств с заправкой.

Что бы не попадать на такие затраты не нужно заправляться шмурдяком на непонятных АЗС. Благо, заправок с приемлемым дизельным топливо. Сейчас достаточно.

себе за правило взял - прежде чем залить дизель в бак на непроверенной АЗС в новом месте (даже если она брендированная), я сначала захожу, смотрю паспорт топлива, а после этого заправляюсь. 
За 6 лет владения - ни разу не попадал на откровенно хреновое топливо. Обитаю в основном в Подмосковье, но ездил и в Крым (в 2017-м опасаясь за низкое цетановое или плохое топливо прикурил переда поездкой цетан-корректор и все прошло замечательно) и в Сочи (заправок с хорошим топливом и сервисом тьма + у роснефти там свои хранилища имеются)

Когда езжу в сторону Поволжья заправляюсь на татнефти, у них топливо Танэко с прекрасными показателями, в том числе на замерзание.

Отец в Сибири уже давно эксплуатирует дизельный хендай и тоже проблем с топливом не испытывает.

в общем все эти опасения по плохому топливу или «саляра на морозе замёрзнет и ты хрен заведёшься» идут в основном от тех, кто дизелем то и не владел никогда.

[Николай Пименов]

Когда со всеми предосторожностями вам "не повезет" ровно один раз - мнение сменится на противоположное.

И главное: одна-две заправки на "вполне годном, но на грани" приводит к износу деталей (в отличие от древней по конструкции бензинки, которая почихает один бак - и продолжает бегать свои 200-400 кмиль дальше), которые вылезут "потом".

Ну а огромное количество сообщений в темах "как высверлить накальную свечу" и "где бы форсунок подешевле надыбать" конечно говорят только о том, насколько дизель хорош и надежен.

[Akpo6at13]

1 час назад, Николай Пименов сказал:

которая почихает один бак - и продолжает бегать свои 200-400 кмиль дальше),

Это применимо к древним бензиновым моторкам, коим является 4,7.

заправив единожды современный бензиновый мотор с непосредственным впрыском - случится то же самое.

1 час назад, Николай Пименов сказал:

где бы форсунок подешевле надыбать

Каждый владелец автомобиля пытается в современных реалиях найти запчасти подешевле. 
кроме того, как мне кажется, владельцев дизелей в ветке wk значительно больше, чем владельцев  всех вместе взятых бензиновых моторов. Поэтому делать выборку по неисправностям на форуме по популярной проблеме - такое себе. Кроме того за последние годы качество дизеля значительно выросло.

парировать эту неисправность можно популярной ошибкой «трансмишен овер темп» на 545-ой и последующим поиском мозгов.

 

1 час назад, Николай Пименов сказал:

как высверлить накальную свечу

То есть у бензинок с дуру свечи ни кто никогда не обламывал? Изоляторы у них наверно никогда не обламываются.

[Николай Пименов]

Мы о моторах на авто согласно ветке. Что счас творится - это вообще ад и израиль "бухгалтер победил инженера".

История с форсунками проистекает не от "в текущих условиях подешевле", а потому что они стОят конских денег изначально.

Трансмишшен овертемп к самой 545й не имеет ровно никакого отношения. А если уж тыкать - то на цену 6 форсунок будет 3 шт мозгов (да даже если и два). На сдачу ещё можно свечей купить...на весь срок службы авто.

Обламываются. Травятся азотной кислотой дома на балконе. Снять-поставить голову - это 1 прокладка головки, 10 болтов и прокладка клапанной крышки (цена за все з/ч - 2-3 накальных свечи). Ну и по обломам - так меняй по регламенту/2, и ничего не обламывается.

 

Тысчу раз посчитано: НОВЫЙ дизель экономит деньги владельца по 200ккм пробега. После этого он их начинает жрать - но не в рассрочку как бензинка (за счет расхода топлива), а "вспышками" рублей по 50+. По чистой экономике - бенз выиграет (вы же помните что он до 400кмиль потенциально бегает...а дальше есть 2 капиталки, вполне терпимые по деньгам), особенно когда дизель подъедет к пробегу 300-400 ккм (капиталки то на него нет, замена, а на что и почем?).

[Akpo6at13]

1 час назад, Николай Пименов сказал:

капиталки то на него нет

В октябре прошлого года на моем дизеле (из-за перегрева супругой) перегильзован блок, установлены новые поршни в  ремонтном размере. Головы проверены - в отличном состоянии, клапана не менялись.

пробег на одометре был 270тысяч, но по факту, думаю, что-то около 400-450 судя по состоянию салона.

кроме того проверены все форсунки, которые брались ремонтными ( по 7 тысяч за штуку с обменом на старые) и отбегали уже порядка 70 тысяч. Итог- форсунки в норме, отклонений нет.

турбина была отремонтирована ещё года 2 назад за 12 тысяч и она тоже в прекрасном состоянии.

со слов тех, кто делал мотор - разница в ремонте моего дизеля и любого другого v6 по стоимости работ была бы одинаковой. Вся разница была бы лишь в стоимости запчастей, а тут уже дело случая и жадности продавцов.

если говорим о замене мотора на контракт - 642-й на момент ремонта во вменяемом сосотоянии из Японии  с пробегом около 120к обошёлся бы в районе 180 тысяч (без навесного)

пока искал варианты моторы 3,7 попадались по 140-160 тысяч. Был один 4,7 (правда не знаю рест или дорест) но за него хотели порядка 220

[Николай Пименов]

Состояние салона на именно этой эпохе крайслера - не показатель.

Я что написал про капиталку? О контракте на 3,7/4,7/5,7 думать смысла нет - их и нет особо, и что там будет - хз (как и любой контракт).

Вы бы лучше не "по хх за шт" писали, а "итого". За 42к на 4,7 меняются цепи (оригинал), колпачки и помпа + работа (это процедура на 200-300 ккм прилетает). А тут - ремфорсы (вам повезло на "халяву" - обычно это дороже), их там прописать ещё говорят надо (а это - не ланч, а то потом неприятности будут).

Ну и главное - перегильзовка это дороже расточки под ремразмер. И не совсем одобрена производителем. То есть конкретно зависит от того кто делает. А кто делает хорошо - делает это весьма недешево.

Изменено 5 декабря, 2021 пользователем Николай Пименов

[Akpo6at13]

3 часа назад, Николай Пименов сказал:

их там прописать ещё говорят надо

2000 рублей

3 часа назад, Николай Пименов сказал:

вам повезло на "халяву"

А может и не повезло. Много таких форс сейчас ходит. Лично знаю ещё одну машину со всеми заменёнными форсами из той же конторы по всему тому же прайсу. Откуда такое недоверие к российским специалистам? Неужели, если турецкие никмцы научились восстанавливать форсунки, то наши хуже? 
 

 

3 часа назад, Николай Пименов сказал:

За 42к на 4,7 меняются цепи (оригинал), колпачки и помпа + работа

Вот тут я бы не делал таких резких заявлений о ценах на стоимость работ, сравнивая стоимость в Самаре и в Москве. Боюсь Вы будете удивлены разницей в стоимости услуг разного рода специалистов в области ремонта автомобилей далеко не в лучшую сторону.

скажу так. Отец владел таким же грандом (собственно по его форсункам выше я и писал), и точно так же как и я переобувал резину с лета на зиму. Так вот стоимость работ в Сибири и в Московской области отличается практически в 3,5 раза в пользу Сибири 

 

3 часа назад, Николай Пименов сказал:

Ну и главное - перегильзовка это дороже расточки под ремразмер.

Я не спорю. Но мне гильзовали, потому что мотор был перегрет, и после этого эксплуатировался с жором  масла ещё около года. При замерах выявили неплохой такой элипс по двум цилиндрам и спасти их расточкой уже было невозможно.  А так можно было расточить блок в ремонтный размер (поршни не какие-то колхозные а именно ремонтные), поэтому оставим этот аргумент тоже без внимания, ибо мой случай -скорее исключение, чем правило.

[Николай Пименов]

Недоверие очень простое - разработчики узла сделали немало, чтобы таких специалистов не было. А разработчики там не дети малые.

Насчет спецов и цен - это из области того падения технической части жизни, что дает одноразовые моторы.

 

А вообще беседа довольно бессмысленна - я никогда не скажу никому и не поверю в целесообразность грузового двигателя на легковом авто, а вы никогда не откажетесь от мысли, что дизель рулит.

[Akpo6at13]

10 часов назад, Николай Пименов сказал:

я никогда не скажу никому и не поверю в целесообразность грузового двигателя на легковом авто

Сказал человек, владеющий автомобилем с объемом двигателя больше чем у ГАЗ-66

[Николай Пименов]

Меньше (газ 66 - 5,5 литра).

И не путайте особенности с литражом - у Вайпера 8,3 литра, но на грузовик ставится плохо (Рэм СРТ-10 сняли с производства отнюдь не из-за экологии или ещё чего).

[truckdriver]

@Николай Пименов 

Николай, впервые двигатель ОМ642 был установлен в 2005 году на мерседес С-Klasse, W203. С чего вдруг разговоры о грузовом моторе?

[Naujokas]

07.12.2021 в 13:20, truckdriver сказал:

@Николай Пименов 

Николай, впервые двигатель ОМ642 был установлен в 2005 году на мерседес С-Klasse, W203. С чего вдруг разговоры о грузовом моторе?

а почему тогда на щиток дисплей можно вывести моторчасы как в тракторе?

[Николай Пименов]

Я не про модель, а про тип двигателя. Дизелю нечего делать в легковом авто, вне зависимости от модели. У него есть несколько врожденных особенностей, для обхода которых выдумано море костылей (привет, простота, надежность и ресурс), и которые делают его физически негодным к "легковой" жизни.

[Stror]

39 минут назад, Николай Пименов сказал:

Я не про модель, а про тип двигателя. Дизелю нечего делать в легковом авто, вне зависимости от модели. У него есть несколько врожденных особенностей, для обхода которых выдумано море костылей (привет, простота, надежность и ресурс), и которые делают его физически негодным к "легковой" жизни.

Вот я тоже так думал раньше. Пока не поездил. Да, возможно он дороже, но в рамках гранда в целом, ничего фееричного.  Мотор ремонтируется, в мерсосервисах его знают как облупленного, и эту серию до сих выпускают в общем то.  Проблемы связаны с плохим топливом (щас такое найти, это надо спецом хотеть) и любовью понаваливать с чипом. И если по расходам он и проигрывает бензу, то современному, который этот бенз нюхает. Потому что с хеми если сравнить, то учитывая налог и расход, можно вообще мотор менять раз в 150т. 

[Iuri]

32 минуты назад, Stror сказал:

И если по расходам он и проигрывает бензу, то современному, который этот бенз нюхает

Как раз современному, скажем Пентастару ERC 3.6 с VVL и EGR, вряд ли. Потому что бенз он нюхает только по трассе, а в городе и на х.х. жрет знатно, больше, чем предыдущий ERB.

В общем хрен редьки не слаще. У дизеля колено нежное, а у современного бенза  недиагностируемое сжирание впускных распредвалов  может привести к попадалову на замену движка за 1,5 ляма, на смешных пробегах от 25 т.км , и, как правило, аккурат по истечению гарантии.

[shurilla]

3 часа назад, Iuri сказал:

У дизеля колено нежное

Здесь речь не про тот итальянский, а про 642й немецкий

3 часа назад, Iuri сказал:

современному, скажем Пентастару

Конструктивно он уже далеко не современный.

[Iuri]

Извиняйте, подъездом ошибся

[truckdriver]

@Николай Пименов 

Это тоже спорное утверждение. Впервые дизельный двигатель установили, опять же, на легковой мерседес ещё в тридцатых годах прошлого века. За это время технологии только совершенствовались. Согласен, массово его начали ставить в семидесятые. Но даже это уже 50 лет. Я не являюсь поклонником дизеля и просто так случилось, что я его купил . Но считаю, что эта технология не хуже бензина. У всего есть свои плюсы и минусы. Когда в России цены на топливо приблизятся к европейским, а это обязательно произойдёт, многие пересмотрят своё отношение к ГБО и дизельным моторам. А грузовые и легковые дизельные моторы похожи только способом воспламенения втс.