И снова дроссель

[Mps]

@sanityclause посмотрите в левый верхний угол, там отлично виден характер обрастания заслонки. И это только внешняя часть тарелки, с внутренней будет не лучше. Как видите, расположение заслонки и оси вращения маслу не помеха.

 

 

[Евгений П.]

В 25.12.2020 в 20:56, up6 сказал:

Читаю, читаю, читаю и напишу.  Не совсем по теме. За этот месяц у меня просто рекордное количество запросов на модули рулевых колонок - clock spring - шлейфы, кто как их называет. Джорни/Калиберы/Компасы/Гранды/Коммандеры - все как под копирку - поставил китайский, отработал неделю, три месяца, полгода  и резко, со свистом/треском/щелчком умер. Сделайте нам хороший, чтобы работало долго и сразу. Очень везет тем, кто читает статьи Дениса или имеет удачу пообщаться с ним лично. От меня и американских друзей Денису отдельное спасибо - выгребли все бюджетные оригинальные шлейфы -:))) кто успел, тот выиграл лотерею. 

Читая статьи про резьбу по калу с заслонками, думаю это просто вопрос времени - как и со шлейфами - резко, неожиданно, в отпуске, в дороге. И не надо мне рассказывать, что я прошел на Китае 2 миллиона километров и приближаюсь к 3. Чудес не бывает... По заслонкам - стабильно пара нового образца прилетает из оттуда, каждый месяц и заменяют они как раз поделки... В общем всем добра...

По поводу резьбы по калу. Для того чтобы не встать на трассе вся эта резьба и была мною затеяна. Отзывы о том, что на авто с пробегом в 30-40 или 60 тыс.км. ломались оригинальные дроссели я читал, и их было не мало. У Михаила , который мне б/у дроссель предложил для опытов, больше сотки тысяч прошел дроссель. Трассовый пробег. А я авто из москвы забирал. Пробки- пробки. И на 77 тыс. уже китаец стоял. Вот и вся резьба. Не получится и бог с ним. Закажу оригинальный. Получится - тоже ништяк. 

[Евгений П.]

В 25.12.2020 в 23:48, sanityclause сказал:

именно поэтому я спросил @Евгений П.  все ли в порядке с мотором. Ибо большое количество масла в воздухе поступающем из под клапанной крышки обратно во впускной коллектор, на мой взгляд, говорит о том что его много там где много быть не должно. Либо масло не качественное, либо масла много по известным причинам в картерных газах. соответственно и во впускном коллекторе ... а если еще нет губки, и неисправен PCV, то оно там будет ручейками литься....    

По поводу масла. Жора я не заметил. После 3 тыс пробега из москвы было на месте. После очередной замены прошел всего 2,5 тыс.км. Пока смотреть рано. Еще присадки свои свойства не потеряли. Да и когда менял прокладку впускного коллектора то он был чист.  И никаких потеков в нем не было. Думаю здесь дело в зазорах самого китайского изделия. У меня предыдущие 2 авто были с VVT-i и во всех авто при чистке дросселя взвесь масляная на стенках во впуске присутствовала. 

[sanityclause]

35 минут назад, Евгений П. сказал:

По поводу масла. Жора я не заметил. После 3 тыс пробега из москвы было на месте. После очередной замены прошел всего 2,5 тыс.км. Пока смотреть рано. Еще присадки свои свойства не потеряли. Да и когда менял прокладку впускного коллектора то он был чист.  И никаких потеков в нем не было. Думаю здесь дело в зазорах самого китайского изделия. У меня предыдущие 2 авто были с VVT-i и во всех авто при чистке дросселя взвесь масляная на стенках во впуске присутствовала. 

то что коллектор чистый и масло не уходит это оч хорошо. 
я подумал, что возможно, когда вы сняли ДЗ, она какое то время полежала таким образом, что все что было на  сопле с той или другой стороны тарелки стекло по штоку внутрь  приводного механизма.?
а может вообще  это вовсе и не моторное масло? может это некая смазка которую китайцы запихали на  шестерни? и она расплавилась, перемешалась с масляной взвесью бьющей  с обоих сторон тарелку заслонки и через большие зазоры попадавшей внутрь?.. хотя вот на скрине из видео от  МОпарПлюс прям ручеек масла в самой заслонке...(может там турбовый мотор был, не?)  но что бы оно попало внутрь, ее нужно наклонить в определенную сторону и дать полежать... а может вы сначала чистили ДЗ карбклинером?

"...взвесь масляная на стенках во впуске присутствовала" Во впуске  -  где именно?

Изменено 27 декабря, 2020 пользователем sanityclause

[Mps]

@sanityclause на скрине атмосферный Пентастар 3.6, масло текло не из дросселя, а из впускного коллектора.

 

На ваших моторах 2.4 масло в дросселе в любом случае будет. Чем агрессивней ездите, тем больше насобираете. 

[up6]

1 час назад, Евгений П. сказал:

По поводу резьбы по калу. Для того чтобы не встать на трассе вся эта резьба и была мною затеяна. Отзывы о том, что на авто с пробегом в 30-40 или 60 тыс.км. ломались оригинальные дроссели я читал, и их было не мало. У Михаила , который мне б/у дроссель предложил для опытов, больше сотки тысяч прошел дроссель. Трассовый пробег. А я авто из москвы забирал. Пробки- пробки. И на 77 тыс. уже китаец стоял. Вот и вся резьба. Не получится и бог с ним. Закажу оригинальный. Получится - тоже ништяк. 

для того чтобы не встать на трассе, придумали заслонку нового образца...

[sanityclause]

2 минуты назад, up6 сказал:

для того чтобы не встать на трассе, придумали заслонку нового образца...

а ее кто нить уже вскрывал? конструктив поменяли? материал? что там нового в этом образце?

[up6]

да рано пока.... конструктив у нее, по крайней мере внешне, повторяют заслонки других моторов CJD, о которых никто никогда не вспоминает

[Евгений П.]

12 часов назад, sanityclause сказал:

то что коллектор чистый и масло не уходит это оч хорошо. 
я подумал, что возможно, когда вы сняли ДЗ, она какое то время полежала таким образом, что все что было на  сопле с той или другой стороны тарелки стекло по штоку внутрь  приводного механизма.?
а может вообще  это вовсе и не моторное масло? может это некая смазка которую китайцы запихали на  шестерни? и она расплавилась, перемешалась с масляной взвесью бьющей  с обоих сторон тарелку заслонки и через большие зазоры попадавшей внутрь?.. хотя вот на скрине из видео от  МОпарПлюс прям ручеек масла в самой заслонке...(может там турбовый мотор был, не?)  но что бы оно попало внутрь, ее нужно наклонить в определенную сторону и дать полежать... а может вы сначала чистили ДЗ карбклинером?

"...взвесь масляная на стенках во впуске присутствовала" Во впуске  -  где именно?

Самое главное, что дроссель визуально был чистый и на самой шторке нагара практически не было.  Все таки видимо взвесь вместе с воздухом пролетает. Помню у меня на Хайлендере с мотором 1МZ прям лужица была во впускном после дросселя, но там мотор был подуставший. 

[DUC]

В 27.12.2020 в 17:55, sanityclause сказал:

а ее кто нить уже вскрывал? конструктив поменяли? материал? что там нового в этом образце?

Неее,вскрывать точно рано ,но она на защёлках снять в теории легко.

Шестерни были как новые.Отдал клубню на опыты у кого стёрлись шестерни(правда он не отписал чем закончилось его история)

Я поставил новый оригинал.

[Евгений П.]

Пока тема живая спрошу. У всех ли есть такая особенность? Как только температура за бортом -11 и ниже холостые обороты двигателя 900 +- 5-10. Как только -10 градусов  встают в нормальный режим 650-670 оборотов. Кто нибудь разбирался в чем подвох? Мозги так настроены? Первый раз просто такое встречаю.

[sanityclause]

8 часов назад, DUC сказал:

Неее,вскрывать точно рано ,но она на защёлках снять в теории легко.

на защелках крышка?

[up6]

8 часов назад, Евгений П. сказал:

Пока тема живая спрошу. У всех ли есть такая особенность? Как только температура за бортом -11 и ниже холостые обороты двигателя 900 +- 5-10. Как только -10 градусов  встают в нормальный режим 650-670 оборотов. Кто нибудь разбирался в чем подвох? Мозги так настроены? Первый раз просто такое встречаю.

так и есть... мозги сами решают по многим параметрам

[Евгений П.]

10 часов назад, up6 сказал:

так и есть... мозги сами решают по многим параметрам

Спасибо за ответ. Просто интересная особенность. На японском автопроме такого не было))

[Vark]

5 часов назад, Евгений П. сказал:

На японском автопроме такого не было))

До джипа был WV пассат б5- было также как вы описали. 

[Vark]

По вопросу с дроссельной заслонкой- почти сразу,  после покупки начались проблемы ( фото отчёт размещал) -  стерлись  зубья шестеренок.  Повернул шестерню на 180 градусов- проблема ушла (думаю не надолго).  Заказал дроссель с али за 4000 рублей (Не за 30000 как тут нового образца советуют...)  Ту которую снял с машины ( с повернуть шестерней)  положил на подстраховку в багажник на всякий случай.  Проездил уже полтора года- проблем с китайской заслонкой нет. Когда пришла китайская заслонка,  я снял мопаровскую с машины,  положил рядом- один в один,  даже литые клейма совподают(правда не разбирал китайскую)- не удивлюсь, если мопар на этом заводе и делает эти детали.... 

Изменено 31 декабря, 2020 пользователем Vark
Ошибка

[Vark]

Лично я для себя выбор сделал по этой детали.  Свою точку зрения никому не навязываю. 

[up6]

за 30000 тут не предлагают, верить, что Мопар делает свои детали на том же заводе, что и китайские поделки - это самое главное при покупке и езде...

[Vark]

2 часа назад, up6 сказал:

за 30000 тут не предлагают, верить, что Мопар делает свои детали на том же заводе, что и китайские поделки - это самое главное при покупке и езде...

Останусь пожалуй при своём мнении... 

[up6]

аналогично...

[Евгений П.]

В 31.12.2020 в 14:30, Vark сказал:

По вопросу с дроссельной заслонкой- почти сразу,  после покупки начались проблемы ( фото отчёт размещал) -  стерлись  зубья шестеренок.  Повернул шестерню на 180 градусов- проблема ушла (думаю не надолго).  Заказал дроссель с али за 4000 рублей (Не за 30000 как тут нового образца советуют...)  Ту которую снял с машины ( с повернуть шестерней)  положил на подстраховку в багажник на всякий случай.  Проездил уже полтора года- проблем с китайской заслонкой нет. Когда пришла китайская заслонка,  я снял мопаровскую с машины,  положил рядом- один в один,  даже литые клейма совподают(правда не разбирал китайскую)- не удивлюсь, если мопар на этом заводе и делает эти детали.... 

Аналогично проблема началась почти сразу после покупки. На данный момент стоит также заказанный из Китая дросель. Прошел уже где то 12 тыс.км. Предпосылок к неисправностям пока нет. Хотя морозы за -30 стоят. На сколько хватит одному богу известно. На Драйв2 видел несколько тем со вскрытыми дросселями Мопар. Масла там внутри было не меньше чем в моем. Поэтому к весне планирую поставить маслоотделитель, по любому. Лишним не будет.Цена вопроса 1.5 тыщи рублей.Но и  эксперимент с шестернями пока не закончен. После каникул, думаю будут изготовлены. Соберу, протестирую. И предоставлю отчет)))

[sanityclause]

59 минут назад, Евгений П. сказал:

Поэтому к весне планирую поставить маслоотделитель, по любому. Лишним не будет.Цена вопроса 1.5 тыщи рублей.

Мне кажется, если бы маслоотделитель можно было бы поставить, его бы туда поставили. Масло в заслонку попадает с воздухом, в виде испарений и мельчайших капель, как его отделить без серьезного "фильтра", "маслоуловителя"? Никак. А серьезный маслоотделитель будет ухудшать ток воздуха. 

[Mps]

@Евгений П. и куда именно вы его планируете ставить? В разрыв чего? Я понимаю, что на форуме Калибров это уже баян, но тем не менее каждый раз эта тема удивляет.

[Евгений П.]

8 минут назад, MoparPlus сказал:

@Евгений П. и куда именно вы его планируете ставить? В разрыв чего? Я понимаю, что на форуме Калибров это уже баян, но тем не менее каждый раз эта тема удивляет.

Обязательно отпишусь куда я его поставил и насколько он будет эффективен. И постараюсь приложить фото. 

[Евгений П.]

Мне просто интересно насколько это все будет эффективно. Как то раньше не заморачивался. Да и машины были другие и нормы по всем этим Евро были другие.

[Acovant]

А есть связь между замасленной ДЗ и заметным по щупу жором масла? 

[Евгений П.]

8 минут назад, Acovant сказал:

А есть связь между замасленной ДЗ и заметным по щупу жором масла? 

Не знаю. У меня вроде бы жора масла нет.

[igor2020]

Ребят, сколько должны быть обороты на прогретом двигателе?

[sanityclause]

2 часа назад, igor2020 сказал:

Ребят, сколько должны быть обороты на прогретом двигателе?

у меня в районе 750-800. можно ELM ом посмотреть, точнее... 

2 часа назад, Acovant сказал:

А есть связь между замасленной ДЗ и заметным по щупу жором масла? 

я думаю жор масла по щупу усугубляет проблему замасливания и заслонки и появления толстого слоя каки  на впускных клапанах... 

Изменено 4 января, 2021 пользователем sanityclause

[sanityclause]

3 часа назад, Евгений П. сказал:

Обязательно отпишусь куда я его поставил и насколько он будет эффективен. И постараюсь приложить фото. 

а какой хоть принцип то?  две перегородки сверху снизу что бы прямого тока не было?