Перейти к содержанию
JEEP4X4CLUB в Telegram 👍 Присоединяйтесь!
JEEP4X4CLUB в VK видео! Подпишитесь!

Проблема с электрикой в багажнике

Silvano

Автор Silvano
в Технический форум WK2

Рекомендуемые сообщения

Silvano Сподвижник
55

Silvano

Автомобиль: Grand Cherokee wk2 vm summit/xc90 d4 21/X5 hybr 23
Город: Milan
Опубликовано
Опубликовано

Может кто сталкивался, 
в начале заметил дворник повёрнутый на 5 часов, думал может какой хулиган крутанул - хотя не нормальное явление. 
Попробовал включить, не работает - подумал сгорел. Дома снял разобрал, вроде всё как надо - но приличные борозды на главной пластмассовой шестерне - перебрал и почистил (щетки хорошие, термистор тоже в пределах нормы), при подключении к лабораторнику работает как надо.
Подключил обратно - на машине не работает. Решил пока забросить но заметил что электрика начала шалить - не работают задние огни, при P но зажигаются лампочки в багажнике(как при его открытии), так же щетка может начать работать, уходя за пределы (от 12 до 5), при заглушенной машине может начать немного шуметь. Учитывая что всё идёт к body хотел узнать может кто сталкивался, прежде чем разбирать и копать самому. Витек молчит, только при отключении мотора выдаёт ошибку по сенсору парк у мотора задней щётки

Screenshot_2.jpg

Ссылка на комментарий
Silvano Сподвижник
55

Silvano

Автомобиль: Grand Cherokee wk2 vm summit/xc90 d4 21/X5 hybr 23
Город: Milan
Опубликовано
  • Автор
Опубликовано
3 минуты назад, Лунный пчел сказал:

Это вам в сервис надо

Ну вопрос был не в этом.

В таких случаях происходит замена боди, так что вернусь к вопросу - были ли у кого то случаи.

Ссылка на комментарий
Лунный пчел Великий Мастер
5 619

Лунный пчел

Автомобиль: Другой
Город: МСК 9оз1912ЧЧ2
Опубликовано
Опубликовано

Вы смешали все в одну кучу.

Какие лампы не работают?  Питание на них есть? Есть +12 вольт? Есть нормальный минус? На моторчике питание проверяли?

Ссылка на комментарий
Silvano Сподвижник
55

Silvano

Автомобиль: Grand Cherokee wk2 vm summit/xc90 d4 21/X5 hybr 23
Город: Milan
Опубликовано
  • Автор
Опубликовано (изменено)
23 минуты назад, Лунный пчел сказал:

Вы смешали все в одну кучу.

Какие лампы не работают?  Питание на них есть? Есть +12 вольт? Есть нормальный минус? На моторчике питание проверяли?

Не смешал, по этому и говорю что скорее всего это с модуля боди по симптомам.

Мотор работает на лабораторном блоке питания, на машине питание не приходит когда должно, но при задней передаче его крутит(то есть есть 12в). Так же загорается свет в багажном отсеке, и не загораюься лампы заднего хода.

Думал что может провода перетерло, по этому спрашивал может у кого было :)

 

сам ещё разбирать проводку не начал, превентивно написал сюда. Интересно что на диаграмме задний и лампы багажника на похожих проводах (белый/жёлтый и желтый/белый)

Изменено пользователем Silvano
Ссылка на комментарий
Лунный пчел Великий Мастер
5 619

Лунный пчел

Автомобиль: Другой
Город: МСК 9оз1912ЧЧ2
Опубликовано
Опубликовано

Вам тут с этим никто не поможет.

Кроме меня, ни у кого схем нет.

Что значит ?

21 час назад, Silvano сказал:

на машине питание не приходит когда должно, но при задней передаче его крутит(то есть есть 12в)

 

Ссылка на комментарий
Silvano Сподвижник
55

Silvano

Автомобиль: Grand Cherokee wk2 vm summit/xc90 d4 21/X5 hybr 23
Город: Milan
Опубликовано
  • Автор
Опубликовано
29 минут назад, Лунный пчел сказал:

Кроме меня, ни у кого схем нет.

Да у мена схемы есть, уже разобрал дверь багажника - но я в горах на выходных, так что из инструмента отвертка и тестер старый китайский.

29 минут назад, Лунный пчел сказал:

Что значит ?

21 час назад, Silvano сказал:

на машине питание не приходит когда должно, но при задней передаче его крутит(то есть есть 12в)

 

Когда надо что бы дворник работал (заведенная машина+включенный дворник - либо через витек) он не работает. 
А если перевести коробку в R(то есть включить заднюю передачу), то дворник начинает крутить (при чём если только дворник стоит в позиции OFF - как только переводишь в ON то сразу перестаёт работать).

 

Исходя из этого начал проводить замеры тестером и стало понятно что проблема в массе. На моторе 3 провода, коричневый, коричневый/зелёный и чёрный.
Судя по схеме(и стандартам) чёрный должен быть землёй, но на землю он не звонится, а на землю звонится коричневый.

image.thumb.png.ec877c4460971fd5aedd5602676dd311.png

А лампочки в отсеке, звонятся на землю по обоим каналам.

image.thumb.png.205b234b4c8b0077caa240ba702b1a4a.png

так как уже стемнело и прохладно, отложил на завтра дальнейший поиск, но хотя бы стало понятно что проблема по земле и придётся разбирать её

Ссылка на комментарий
Лунный пчел Великий Мастер
5 619

Лунный пчел

Автомобиль: Другой
Город: МСК 9оз1912ЧЧ2
Опубликовано
Опубликовано

Учитывая, что проблемные места связывает одна точка земли, то её первым делом смотрим.

  • Очень Нравится! 1
Ссылка на комментарий
Silvano Сподвижник
55

Silvano

Автомобиль: Grand Cherokee wk2 vm summit/xc90 d4 21/X5 hybr 23
Город: Milan
Опубликовано
  • Автор
Опубликовано

Все проблемы идут от модуля, земля за стойкой и в центре, всё надёжно скреплено и прозванивается, визуально тоже нигде не перетёрто.
12в от реле поступает на дворник, но не поступает с модуля. Та же история с лампами, поступает на освещение багажника а не задние ход.
Буду его разбирать скорее всего, как станет теплее

Ссылка на комментарий
  • 3 недели спустя...
Silvano Сподвижник
55

Silvano

Автомобиль: Grand Cherokee wk2 vm summit/xc90 d4 21/X5 hybr 23
Город: Milan
Опубликовано
  • Автор
Опубликовано

Провода прозванивались без помех до самого боди(с переходника в верхней части багажника до нижней стойки пассажира), так что снял боди. 

Осцилоскоп видит сигнал при отправке через витэк. 

Всем виной стал плохой контакт на пине проводки, со временем он окислился и совсем пропал, но из-за того что коротил на моторе умер предохранитель и термистор.

Ссылка на комментарий
Silvano Сподвижник
55

Silvano

Автомобиль: Grand Cherokee wk2 vm summit/xc90 d4 21/X5 hybr 23
Город: Milan
Опубликовано
  • Автор
Опубликовано

Ещё маленькое добавление, для тех кто может столкнутся с такой проблемой. 
Так как джипом пользуюсь теперь редко, то за один раз не закончил всё.
Кроме элемента, который был сменён при первой починке, 

Screenshot_1.jpg.7b06aa897b7abeaa70500b1d328b22f1.jpg

была замечена неверная работа термопредохранителя, который при малейшей нагрузке отключал.

image.png.952900afc28736caad396169cea18d03.png

image.png.22510a2f07f2a2cc76989d10feb10f93.png

им оказался биметаллический термопредохранитель без особых знаков примечания.
Так же интернет молчит полностью о его технических характеристиках, как и сам сайт производителя(которого тоже сразу не найти - а тем более на продажу), сегодня ради интереса написал им - если ответят и/или вышлют даташит то загружу сюда).


На данный момент мотор просто снял, распечатал колпачок из abs с резьбой и "впаянной" прокладкой из резины (кто будет печатать и тоже имеет двойной экструдер - советую распечатать прокладку отдельно - даже при печати на abs, резина сильно осела в цоколе).

Ссылка на комментарий

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
Перейти к списку тем

  • Кто в онлайне   7 пользователей, 0 анонимных, 127 гостей (Посмотреть всех)

    • TISA
    • ЕвгенийС
    • DeepGreen
    • nilipuch
    • Gneush54
    • tracker99
    • greenmama

  • Бортжурналы

    1. TRS Motors

      Блог TRS Motors в General

      • 82
        записи
      • 16
        комментариев
      • 20642
        просмотра

      Последние записи

      TRS Motors

      Автомобиль Jeep Grand Cherokee 2012 года с бензиновым двигателем 3.6 литра (VK2, Dory Style) поступил в наш сервис TRS Motors для комплексной диагностики. Внешне машина выглядела ухоженной, но новый владелец, купивший её недавно, решил проверить техническое состояние, так как история предпродажной проверки была неизвестна. Как показала диагностика, это решение оказалось крайне своевременным — под капотом и на днище скрывались серьёзные проблемы, не заметные при беглом осмотре.

      Что выявила комплексная диагностика?

      При детальном осмотре специалисты обнаружили целый ряд критических неисправностей. Наиболее серьёзными оказались множественные течи: маслоохладителя, шлангов ГУР и радиатора. Также были выявлены проблемы с тормозными дисками и обширная коррозия по днищу кузова, ходовым элементам и сайлентблокам. Механические повреждения включали полное сгнивание траверсы КПП и раздаточной коробки, требующее полной замены этих узлов. Передняя левая ступица издавала гул с вибрацией по кузову, а пыльники шаровых опор и сайлентблоки имели многочисленные повреждения.

      Какие ещё скрытые дефекты были обнаружены?

      Помимо уже перечисленного, диагностика выявила течь жидкости АКПП через задний сальник и полное сгнивание механизма стояночного тормоза, включая тросики и пружины. Задний редуктор также находился в плачевном состоянии — все три сайлентблока имели отслоения, разрывы и трещины, что требовало их полной замены. Эти проблемы могли привести к серьёзным поломкам в ближайшее время, особенно если бы владелец продолжил эксплуатацию без ремонта.

      Какие выводы сделал владелец и какие даны рекомендации?

      После получения результатов диагностики владелец принял решение вернуть автомобиль в техцентр, где была совершена покупка. Этот случай наглядно показывает, насколько важна комплексная проверка перед приобретением подержанного автомобиля, особенно такой модели, как Jeep Grand Cherokee. Мы рекомендуем всегда проводить профессиональную диагностику в проверенном сервисе, таком как TRS Motors, чтобы избежать скрытых проблем и непредвиденных расходов после покупки.

    2. CX27 - ремонт и обслуживание Jeep

      Блог Илья_СХ27 в General

      • 43
        записи
      • 102
        комментария
      • 299099
        просмотров

      Последние записи

      Илья_СХ27

       

      https://rutube.ru/video/f5f82a312c0d0ffc835a8213f9cddadd/

       

      Сегодня у нас в ремонте Jeep Grand Cherokee WK2 2011 г. пробег 450 000 км. Проблема в том, что при длительной стоянке у автомобиля садится аккумулятор.

      Мы померили ток утечки – примерно 500 мА. Это очень много. С таким током утечки новый заряженный на 80% аккумулятор емкостью 100 Ah сядет до уровня заряда 30 % за пять суток. 30% - это минимальная величина заряда аккумулятора, чтобы завести машину. А со временем емкость аккумулятора уменьшается, и машину не удастся завести через гораздо меньший промежуток времени. А если еще постоит, и с брелока открыть не получится.

      1 Ток утечки с неисправным блокиратором.png

      Причину такого большого тока утечки определить было нетрудно. В закрытом автомобиле периодически раздаются щелчки в районе рулевой колонки. Это пытается сработать неисправный блокиратор руля. Частая неисправность на этих автомобилях. И проблема здесь не в том потреблении тока, что возникает в момент импульса, поступающего на заклинивший моторчик блокиратора, а в том, что машина не «засыпает» полностью. Блок управления снова и снова безуспешно пытается заблокировать рулевую колонку.

      Разбираем салон.

      Снимаем рулевую колонку.

      2 Снимаем рулевую колонку.png

      Блокиратор у нас при снятии сломался. Удалили его по частям.

      3 Блокиратор.png

      Снимаем замок зажигания.

      4 Снимаем замок зажигания.png

      Теперь надо перепрограммировать память замка зажигания – перевести его в состояние нового. Для этого подключаемся к выводам микороконтроллера и стираем данные автомобиля.

      5 Перепрограммируем память замка зажигания.png

      Устанавливаем замок на автомобиль. Подключаем WiTech, и прописываем замок зажигания, как новый. Прописываем конфигурацию автомобиля без блокиратора руля, и активируем бесключевой доступ.

      6 Прописываем замок.png

      Проверяем работу замка зажигания.

      7 Проеряем работу замка зажигания.png

      Теперь собираем салон.

      Снова измеряем ток утечки. Теперь он около 50 мА. Это в пределах допустимых значений. Значит, автомобиль «засыпает» полностью. При таком токе и исправном аккумуляторе автомобиль может находиться на стоянке больше месяца.

      8 Ток утечки после удаления блокиратора.png

      Еще одна небольшая хитрость. При такой неисправности можно вынуть предохранитель № 27 из блока TIPM (Totally Integrated Power Module) под капотом справа.

      После этого автомобиль не будет видеть неисправный блокиратор рулевой колонки, его можно будет закрыть кнопкой на ключе, и оставить на длительную стоянку. Аккумулятор не сядет. Для того, чтобы потом завести автомобиль, достаточно будет вставить предохранитель обратно.

      9 Предохранитель.png

    3. Обзоры и статьи о машинах.

      Блог AG в General

      • 10
        записей
      • 12
        комментариев
      • 1310
        просмотров

      Последние записи

      AG

      В России категории водительских удостоверений и правила дорожного движения для транспортных средств зависят от их технических характеристик и классификации по техническому регламенту. В этой статье мы рассмотрим, какие водительские удостоверения необходимы для управления автомобилями Jeep Grand Wagoneer и Dodge RAM 1500, а также какие правила дорожного движения применяются к этим транспортным средствам в зависимости от их категорий (M1G и N1G). Особое внимание уделим парадоксу: для Grand Wagoneer требуется грузовая категория прав, но на дороге он подчиняется правилам для легковых автомобилей, тогда как для RAM 1500 нужна легковая категория прав, но правила дорожного движения частично грузовые.

      Jeep Grand Wagoneer: Категория прав «C», правила дорожного движения для легковых автомобилей (M1G)

      Водительское удостоверение

      Jeep Grand Wagoneer — это крупный внедорожник премиум-класса, который, согласно техническому регламенту Таможенного союза (ТР ТС 018/2011), классифицируется как транспортное средство категории M1G (легковой автомобиль повышенной проходимости). Однако из-за своей полной массы, превышающей 3,5 тонны (обычно около 3,8–4,2 тонны в зависимости от комплектации), для управления этим автомобилем в России требуется водительское удостоверение категории C.

      Категория «C» позволяет управлять транспортными средствами с разрешенной максимальной массой более 3,5 тонн, предназначенными для перевозки грузов, но в случае с Grand Wagoneer она применяется из-за превышения порога массы, несмотря на его легковую классификацию. Подкатегория «C1» (грузовые автомобили массой от 3,5 до 7,5 тонн) также открывается автоматически при наличии категории «C», что охватывает Grand Wagoneer.

      Правила дорожного движения

      Несмотря на необходимость категории «C», Grand Wagoneer классифицируется как M1G — легковой автомобиль повышенной проходимости с числом мест для сидения не более восьми (помимо места водителя). Это означает, что на дороге он подчиняется правилам, установленным для легковых автомобилей:

      • Скоростные ограничения: В городе — 60 км/ч, на шоссе — 90 км/ч, на магистралях — 110 км/ч (если иное не указано знаками).

      • Движение по полосам: Нет ограничений на использование левых полос на дорогах с более чем двумя полосами в одном направлении.

      • Проезд по грузовым зонам: Grand Wagoneer может въезжать в зоны, где запрещено движение грузовых автомобилей (например, в Москве на МКАД или ТТК без пропуска), так как он классифицируется как легковой автомобиль.

      • Тахограф и техосмотр: Тахограф не требуется, так как автомобиль не используется для коммерческих грузоперевозок. Техосмотр проводится раз в 24 месяца для автомобилей старше 4 лет и раз в 12 месяцев для автомобилей старше 10 лет.

       

      10000609411.jpg

      Почему так происходит?

      Grand Wagoneer попадает в категорию «C» из-за своей полной массы, превышающей 3,5 тонны, что автоматически требует грузовых прав, даже если автомобиль используется как легковой. Однако его классификация как M1G в паспорте транспортного средства (ПТС) определяет его как легковой автомобиль, что освобождает водителя от соблюдения грузовых ограничений на дороге. Это расхождение возникает из-за различий между системой классификации водительских удостоверений (основанной на массе) и техническим регламентом (основанным на назначении транспортного средства).

      Dodge RAM 1500: Категория прав «B», правила дорожного движения частично грузовые (N1G)

      Водительское удостоверение

      Dodge RAM 1500 — это полноразмерный пикап, который в большинстве комплектаций имеет разрешенную максимальную массу до 3,5 тонн. Поэтому для его управления достаточно водительского удостоверения категории B, которое позволяет управлять легковыми автомобилями и небольшими грузовиками с полной массой до 3,5 тонн и числом мест не более восьми (помимо места водителя).

      Однако в некоторых случаях, если RAM 1500 имеет более высокую массу (например, в богатых комплектациях или с учетом прицепа), он может потребовать категорию «C» или «CE» (с прицепом массой более 750 кг). Для большинства стандартных моделей RAM 1500 в России категория «B» остается достаточной.

      Правила дорожного движения

      RAM 1500 в России часто классифицируется как N1G (грузовой автомобиль повышенной проходимости с полной массой до 3,5 тонн) в зависимости от комплектации и таможенного оформления. Это влечет за собой соблюдение некоторых грузовых правил дорожного движения, несмотря на категорию прав «B»:

      • Скоростные ограничения: Аналогичны легковым автомобилям — 60 км/ч в городе, 90 км/ч на шоссе, 110 км/ч на магистралях. Однако на некоторых трассах для грузовых автомобилей могут действовать более строгие ограничения (например, 70 км/ч), что иногда вызывает споры, так как RAM 1500 может быть классифицирован как грузовой.

      • Движение по полосам: На дорогах с более чем двумя полосами в одном направлении движение в левом ряду запрещено (кроме поворота или разворота), штраф — 1500 рублей.

      • Проезд по грузовым зонам: Въезд в зоны, где запрещено движение грузовых автомобилей (например, в Москве на МКАД без пропуска), запрещен, штраф — 5000 рублей.

      • Тахограф и техосмотр: Тахограф не требуется для частного использования. Техосмотр проводится по тем же правилам, что и для легковых автомобилей: раз в 24 месяца для автомобилей старше 4 лет и раз в 12 месяцев для автомобилей старше 10 лет.

      • Транспортный налог: Для RAM 1500, классифицированного как N1G, налог может быть ниже, чем для легковых автомобилей (например, 70 рублей за 1 л.с. против 150 рублей за 1 л.с. для M1G в Москве).

       

      1IMG-20250314-WA0082.jpg

      Почему так происходит?

      RAM 1500 классифицируется как N1G из-за своей конструкции (грузовой отсек) и полезной грузоподъемности (Payload), которая учитывается при таможенном оформлении. Это делает его грузовым автомобилем по техническому регламенту, даже если его масса позволяет управлять им с категорией «B». Грузовые правила на дороге применяются из-за классификации N1G, что создает контраст с Grand Wagoneer: права легковые, а ограничения частично грузовые.

      Сравнение и значение категорий M1G и N1G

      Значение категорий

      • M1G: Легковые автомобили повышенной проходимости с числом мест не более восьми (помимо водителя). Примеры: Jeep Grand Wagoneer, Land Rover Defender. Эти транспортные средства подчиняются правилам для легковых автомобилей, даже если их масса требует категорию «C».

      • N1G: Грузовые автомобили повышенной проходимости с полной массой до 3,5 тонн. Примеры: Dodge RAM 1500, Ford F-150. Они подчиняются некоторым грузовым ограничениям, несмотря на возможность управления с категорией «B».

      Ключевые различия

      Характеристика

      Jeep Grand Wagoneer

      Dodge RAM 1500

      Категория ТС

      M1G (легковой)

      N1G (грузовой)

      Категория прав

      C (из-за массы > 3,5 т)

      B (масса ≤ 3,5 т)

      Правила дорожного движения

      Легковые (без грузовых ограничений)

      Частично грузовые (запрет левого ряда, зон)

      Транспортный налог

      Выше (150 руб./л.с. в Москве)

      Ниже (70 руб./л.с. в Москве)

      Тахограф

      Не требуется

      Не требуется (для частного использования)

      Техосмотр

      Раз в 24/12 мес. (возраст > 4/10 лет)

      Раз в 24/12 мес. (возраст > 4/10 лет)

      Причина парадокса

      Парадокс между категориями прав и правилами дорожного движения возникает из-за различий в подходах:

      • Водительские права: Определяются по разрешенной максимальной массе транспортного средства (Закон «О безопасности дорожного движения»). Масса выше 3,5 тонн требует категорию «C», даже для легковых автомобилей.

      • Правила дорожного движения: Основываются на категории транспортного средства по техническому регламенту (M1G — легковые, N1G — грузовые). Это определяет, какие ограничения (например, по полосам или зонам) применяются.

      Для Grand Wagoneer большая масса приводит к необходимости категории «C», но его легковая классификация (M1G) освобождает от грузовых ограничений. Для RAM 1500 меньшая масса позволяет использовать категорию «B», но классификация N1G накладывает грузовые ограничения.

      Заключение

      Jeep Grand Wagoneer и Dodge RAM 1500 представляют интересный пример расхождения между категориями водительских удостоверений и правилами дорожного движения в России. Grand Wagoneer требует категорию «C» из-за массы, но на дороге подчиняется легковым правилам (M1G). RAM 1500, напротив, требует категорию «B», но подчиняется частично грузовым правилам (N1G). Понимание этих различий важно для соблюдения законодательства, избежания штрафов и правильного расчета транспортного налога. Перед покупкой таких автомобилей рекомендуется уточнить их классификацию в ПТС и проверить требования к правам и правилам дорожного движения в вашем регионе.

Объявления

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.

 Принять cookie  Отклонить файлы сookie