Куча ошибок. Не заводится. 3.0 дизель WK(WH)

[StormOwner]

Сброс клеммы на 2 часа не помог.. Оставил на сутки -  завёлся, но акпп и абс в аварии и молния, хотя в мозгах мотора только p242f. Скинул по быстрому ошибки, отогнал машину в гараж - экономия на эвакуаторе!!!

Специально не стал скидывать клемму, дабы поглядеть что будет утром. Сейчас приехал, ключ в зажигание и тишина... Покурил минут пять, зажигание было включено, и джип сам ожил! Мистика мля... Или закономерность? Пытаюсь понять суть проблемы. Первый глюк пришёл с потеплением, вчера похолодало до -11, завелся. В гараже +14, опять глюк, но как-то странно прошёл. Или это так мозги себя и делают? Никогда ранее с таким не сталкивался....

Изменено 21 марта, 2021 пользователем StormOwner

[shurilla]

38 минут назад, StormOwner сказал:

Мистика мля...

Да, похоже идёт игра "контакт-неконтакт" в проводке или в блоке... Температурные перепады, опять же , тут наглядно влияют

Изменено 21 марта, 2021 пользователем shurilla

[Stror]

1 час назад, shurilla сказал:

Да, похоже идёт игра "контакт-неконтакт" в проводке или в блоке... Температурные перепады, опять же , тут наглядно влияют

У меня микро трещина в плате эбу была, при нагреве дорожка тупо расходились. Со временем перестала сходится видимо. Симптоматика очень похожая. Мне эта песня в 50т обошлась, причём половина на эвакуаторы ушла

[shurilla]

Ну да, печально все это. Особенно тенденция располагать эбу в подкапотном... 

[StormOwner]

1 час назад, Stror сказал:

 Симптоматика очень похожая. 

Если правильно понимаю, точно локализовать проблему в данном случае можно только подкинув исправный эбу и экспериментировать так сказать испытаниями? 

[олегТТ]

10 минут назад, StormOwner сказал:

подкинув исправный эбу

Мало того что исправный, ещё чтобы и прошивка соответствовала данному конкретному авто , поскольку  на одной и той же модели того же года выпуска и комплектации могут отличаться ЭБУ(прошивки).

[TISA]

Как сделал я, сразу исключить ЭБУ. Снять его и отдать тем кто с паяльником на ты, пусть посмотрят под микроскопом, все места пайки.

Если найдут то в правельном идем направление.

Способ номер  два, он работал на первых гранд чирках.Со временем сохли в блоке кондеры..

Пример, пришли утром, повернули ключ зажигания а на приборке тишина, 

Машина незаводится.

Оставляем ключ в замке  , положение приборка должна работать,и наблюдаем в течение если до получаса, приборка оживет, и машина заработает.

Снимаем  ЭБУ и в ремонт..

Пробуйте..

Изменено 21 марта, 2021 пользователем TISA

[StormOwner]

53 минуты назад, TISA сказал:

Снять его и отдать тем кто с паяльником на ты, пусть посмотрят под микроскопом, все места пайки.

Уже успел почитать за данные мозги - процент их помирания от вскрытия больше чем от естественной эксплуатации...

[TISA]

Хозяин барин, когда   наступит безвыходная сетуация, будите пробовать все варианты..

Если играет разница температур, перепады..Феном мозги чуть подогреть..

Вам нужно точно знать проблема в них, или где в проводке..Пробуйте..

[Stror]

1 час назад, TISA сказал:

Как сделал я, сразу исключить ЭБУ. Снять его и отдать тем кто с паяльником на ты, пусть посмотрят под микроскопом, все места пайки.

Если найдут то в правельном идем направление.

Способ номер  два, он работал на первых гранд чирках.Со временем сохли в блоке кондеры..

Пример, пришли утром, повернули ключ зажигания а на приборке тишина, 

Машина незаводится.

Оставляем ключ в замке  , положение приборка должна работать,и наблюдаем в течение если до получаса, приборка оживет, и машина заработает.

Снимаем  ЭБУ и в ремонт..

Пробуйте..

Для начала можно просто снять мозги и на столе сканером проверить. Можно их охладить/подогреть и ещё проверить. Вскрытие это последнее, там ничего сложного нет в общем то при прямых руках, но потом нормально не заклеишь, если только залить совсем. На бошевские мозги если что и схемы есть и бга процы от мотролы. 

Если не выходят на связь на столе, можно через bdm попробовать, чтобы исключить пины и попробовать слить прошивку, тогда любой edc16cp31 подойдёт с джипа, так же через бдм залить. С мозгами не всё просто, я когда искал, мне повезло, два эбу было на разборе в Новосибирске. 

Изменено 21 марта, 2021 пользователем Stror

[StormOwner]

Вчера опять сдох бобик, но уже в движении... Так же не выходят на связь 4 блока - PCM, TCM, ABS, и блок парктроников. Снял фишку С2 на PCM дабы проверить напруга приходит или нет, оказывается нет... Дальнейшие исследования показали отсутствие электричества на предах F4, F16, F23, F26, F28. Прозвонка "напрямую" с общей питающей шины до выше обозначенных предов, даёт сопротивление, а не прямой контакт. Получается чудит блок PDC. Может в курсе кто, как устроено сие чудо под названием PDC? Или схема его есть?

[shurilla]

15 минут назад, StormOwner сказал:

как устроено сие чудо под названием PDC? Или схема его есть?

Качните мануал отсюда:

Там смотрите раздел 8W-10, стр.2937

23 минуты назад, StormOwner сказал:

Дальнейшие исследования показали отсутствие электричества на предах F4, F16, F23, F26, F28. Прозвонка "напрямую" с общей питающей шины до выше обозначенных предов, даёт сопротивление, а не прямой контакт.

Тогда еще вот для размышления:

[StormOwner]

Спасибо, данный мануал скачан был сразу, изучаю... Но пока не могу вкурить одну вещь - все преды в PDC сидят на одной шине питания, как может на одних предах присутствовать электричество, а на других нет.... Блок приподнял, сдёрнул нижнюю крышку - получается PDC не самостоятельный блок, а просто "рамка" для установки предов и релюшек - снизу подключение фишек со жгута к конкретным реле предов и видимо косяк где-то в моторном жгуте сидит? Я правильно размышляю? 

[shurilla]

@StormOwner Видимо да, где-то переходное сопротивление возникает, протрясите там все по максимуму.

А на колодках ("мамках") предов и реле провода на пайке или просто обжаты?

[StormOwner]

Без пайки, просто обжаты клеммы, если правильно вопрос понял. Тыкаюсь с мультиметром, обнаружил одну вещь - питающие контакты на PCM "звонятся" на те самые преды 16,26,28, но не звонятся на общий + в PDC. Получается есть как минимум две разные шины питания в PDC. Схемы не правильные по ходу в мануалах - дизель-бензин отличия имеют даже в распиновках блоков

[shurilla]

46 минут назад, StormOwner сказал:

питающие контакты на PCM "звонятся" на те самые преды 16,26,28, но не звонятся на общий + в PDC

Так, наверное, это из-за контакта реле "autoshutdown", см. на схемах выше, этот контакт отвязывает F16 от плюса аккума.

Вот еще такая схема есть в мануале:

Изменено 22 марта, 2021 пользователем shurilla

[StormOwner]

Эта схемка на бензинку... Фишки С3 на PCM дизеля нет... Понятно что привязано на ASD реле, но откуда это дело питается? не могу по схемам найти...

[Stror]

В блоке под коленкой водителя есть реле, связанное с замком зажигания и питанием при запуске, возможно где то там окисло. В целом новость про отсутствие питания светлая, это проще эбу

[StormOwner]

Вести с полей - не смог я сам найти проблему, утащил авто в местный Бош-сервис. Проблему локализовали - сдох FCM. Вопрос - если его менять, он прописывается или просто меняю на такой же и поехал?

[TISA]

Тут был вопрос по этому блоку, товарищь пытался проводить какието манипуляции с ним и накосячил с Пином, он заблокировался, как посоветовали , для отлипания нужно час продержать с включеным  замком..

В другом месте, писали тоже были проблемы с блоком и дилер его вроде даже заменил, но на ходу авто заглохло и  больше непоказывала признаков жизни, как потом выяснилось, была положена Кан шина, ее грузил блок приемник, передатчик  датчиков колес, помоему задний блок.

Откинули клейму и машина ожила..

Блок под замену..

Теперь я неудевлюсь, что выяснится что кан шина лежит на земле, или в нагрузке, из за  блока..

Нету связи и отсюда куча ошибок..

 

[StormOwner]

Вот жеж... бляха медная.... Вопросов теперь ещё больше чем ответов... 

[TISA]

https://www.google.com/search?q=wcm+jeep+grand+cherokee&client=tablet-android-samsung&sxsrf=ALeKk01iN3NiDJLu3q8vfzNxJfikIU8CgQ%3A1616521222133&ei=BihaYPvFB6WorgS7yL-IBw&oq=wcm++jee&gs_lcp=ChNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwEAEYBDIECAAQEzIECAAQEzIECAAQEzIECAAQEzIECAAQEzIECAAQEzIICAAQFhAeEBMyCAgAEBYQHhATOgQIABBHOgQIIxAnOgcIABCHAhAUOgIIADoICC4QxwEQrwE6BggAEBYQHlCBjQFYltEBYInnAWgBcAF4AIABigGIAa8FkgEDMC42mAEAoAEByAEIwAEB&sclient=mobile-gws-wiz-serp

 

Сылка ну гугл, по твоему предположению..

Это только данные на  основание твоего  вопроса, в правельную сторону движемся, нам отсюда не видно..

Изменено 24 марта, 2021 пользователем TISA

[StormOwner]

Не совсем то... Моя проблема это FCM (Front Control Module) - блок, который установлен на IPM. 

[TISA]

http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=130864

Эта сылка больше для меня и таких кто не силен в абревиатуре блоков.

 

https://fuse-box.info/jeep/jeep-grand-cherokee-wk-2005-2010-fuses-and-relays

[StormOwner]

В общем забрал машину из сервиса... Приговор - замена FCM. Его даже вскрывали, но косяков не нашли и на вопрос- А точно ли в нём дело? Ответ - Ну может быть... Вот как-то так.... 

 Заводится, едет... Электрик кинул "соплю" через подвесной предохранитель от Junction Block до IPM. И теперь сначала нужно воткнуть пред в "соплю", далее ключом заводить авто. Глушить в обратном порядке. Я так понимаю, это принудительная подача питания на уснувшие блоки. Когда двигатель заведён, сканер показывает только одну ошибку по потери связи с парктроником, хотя он работает. Больше ошибок нет. Всё мужчины... Я в тупике... Для меня самое непонятное - как может FCM быть конченым и работать без единой ошибки одновременно? И где тогда косяк? Электрик разводит руками, больше никто в нашем зажопинске браться не хочет...

Изменено 27 марта, 2021 пользователем StormOwner

[StormOwner]

Вот слов нет!!!

Мрази... Порезали целую, не резанную проводку, наделали кучу скруток, вскрыли и покорёжили блок FCM.... Теперь всё в изоленте, да и без неё оголенные провода есть.... Блок TCM привязан на пластиковую стяжку к первому попавшемуся жгуту под торпедой и естественно болтается как хер в проруби... Навешали соплей с релюхами по моторному отсеку, лишь бы завелось и уехало!!! И это за деньги человеки услуги оказывают!!! 

 

 Разобрался в проблеме. Вот сам затупил изначально - дело в отсутствующем питании замка зажигания... Контакт теряется где-то в жгуте от преда 19 PDC до разъёма C200 под торпедой. Он собака звонится, а под нагрузкой проседает - где-то зелёнка. Главное теперь проблема точно найдена!!! Ребят, спасибо кто в темке помогал, схемками делился, без вас не нашел бы проблему!

 

А собственно что полез-то сейчас разбираться - сегодня при очередном запуске двигателя загорелись все квадраты PRND и соответственно авария акпп, ну и ошибка сразу U0103. Ну думаю и шифтер ещё меня добить решил в довесок ко всему. Вскрыл и ах...ел...

  

 Кстати, может есть у кого фотка, как TCM под торпедой крепится? 

Изменено 27 марта, 2021 пользователем StormOwner