Перейти к содержанию

WH 3.0 CRD плохо заводится в холод


El_Gringo

Рекомендуемые сообщения

0
Автомобиль: '08 WK CRD
Опубликовано
Опубликовано

Итак этой зимой машина стала плохо заводится. После -10 практически невозможно запустить. Визуально свеча 6 цилиндра была прям дохлой. Судя по диагностике, изначально проблемы были с первой и шестой свечей. Поменял свечи, стало чуть лучше после -10 -15 пуск стал со второго цикла. Раньше было лучше. 
 

Как можно диагностировать блок управления?

Какой не оригинал можно брать?

Какой прогой можно продиагностировать ошибки по свечам с помощью китайского обд2 адаптора?

  • Ответов 77
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

  • TISA

    19

  • Akpo6at13

    15

  • olegosha

    14

  • Rinat81

    7

251
Автомобиль: Jeep GC 3.0 CRD
Overland
2008
Город: NRW Deutschland
Опубликовано
Опубликовано
5 часов назад, El_Gringo сказал:

Как можно диагностировать блок управления?

AlfaOBD.

5 часов назад, El_Gringo сказал:

Какой не оригинал можно брать?

Скупой платит дважды. 

5 часов назад, El_Gringo сказал:

Какой прогой можно продиагностировать

AlfaOBD

0
Автомобиль: '08 WK CRD
Опубликовано
Опубликовано

Ну свечи тоже не mopsr ))) Просто разброс цен от 9 до 28к за блок. И если родного хватило всего на 70 тысяч километров, то есть ли смысл именно mopar брать?

533
Автомобиль: Джип Гранд Чероки 3.0 CRD-160KW -2005
Город: Эстония
Опубликовано
Опубликовано

Beru  GSE 114   Проверенный вариант..

251
Автомобиль: Jeep GC 3.0 CRD
Overland
2008
Город: NRW Deutschland
Опубликовано
Опубликовано

@El_Gringo 

Так он и не mopar. По меньшей мере у меня стоял с завода со звездой и надписью Beru. Свечи тоже. Поменял на Beru без звезды. Tisa Вам номер уже подсказал. Только учтите, что они бывают двух вариантов, как и свечи. Один для обычных свечей, другой для керамических, если не путаю. Второй номер GSE116, вроде. 

533
Автомобиль: Джип Гранд Чероки 3.0 CRD-160KW -2005
Город: Эстония
Опубликовано
Опубликовано

GSE116 для керамики,, с этим блоком нужны свои саечи.. у него напряжение на накал больше..

1
Автомобиль: Jeep grand Cherokee
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано

Самое главное в дизеле это чистый бак, чистое топливо ,фильтр,замена свечей накала вовремя, аккумулятор,поршневая? а зло это вода и подсос воздуха.

0
Автомобиль: '08 WK CRD
Опубликовано
Опубликовано

Спасибо. Фильтр я тоже поменял. На пробеге 70 тысяч говорить о мертвой поршневой не серьезно. 
 

 

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

Если проблема после замееы блока не уйдет - проверяй слив форсунок в обратку

0
Автомобиль: '08 WK CRD
Опубликовано
Опубликовано

Спасибо. Прошлым летом проверяли работу форсунок, ошибок и замечаний по ним не было. Опять же когда тепло, например в теплом гараже, машина заводится на раз. Вероятнее все же проблема со свечами или блоком.

  • 6 месяцев спустя...
533
Автомобиль: Джип Гранд Чероки 3.0 CRD-160KW -2005
Город: Эстония
Опубликовано
Опубликовано

Привет. Сегодня поменял блок управления свечами накала.Это второй блок нового образца..Отработал примерно лет 5..

Разбератся не стал, живой  снятый, или нет.У нас похолодало с плюс 30 до плюс 8-11..Причина.. машина стала плохо запускатся на холодную.

Со второго раза..Свечи накала поменял раньше в начале зимы..

Фильтр топливный свежий..Год  неотработал..

И  получил результат.

Легкий запуск..

При осмотре снятого блока, были подгоревшие две клеймы на разьеме.Где много проводов,  один  контакт мне непонравился, почистил  все , прозвонил   самый страшный , покозал  имеит контакт  с массой, черный провод..

Получается до этого блок фактически не работал..

На самом блоке, два контакта были  подгоревшими..

Убрал в запас.Позже  отдефектую..

Непонятно почему такое случилось.

Плохое соединение было, разьем недожат был..До конца..

В этот раз брызнул очистителем, и смазал  резинки внутри.

Проверил вошел плотно и зафиксировался разьем.

Будем наблюдать..

Если у кого резко появилась проблема с запуском.Проверте может и вас похожая проблема..

Надеюсь больше не повторится, и запуск  наладился..

Всем добра..

 

  • 2 недели спустя...
533
Автомобиль: Джип Гранд Чероки 3.0 CRD-160KW -2005
Город: Эстония
Опубликовано
Опубликовано

Привет..По ночам температура стремится к нулю, после замены блока накала.Запуск радует.

Если у  когото похожия проблема, проверте блок, может контакты подгорели, или отошли.

Всем добра..

  • 4 недели спустя...
0
Автомобиль: jeep Commander 2007
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано
533
Автомобиль: Джип Гранд Чероки 3.0 CRD-160KW -2005
Город: Эстония
Опубликовано
Опубликовано

Я так понимаю , что мой совет помог..

Если так то я рад..

Что мой случай помог решить проблему...

3
Автомобиль: WK(WH) 3.0crd 2008
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Комрады, аналогичная проблема пришла, заводится с утра плохо, один раз жаже чек выскочил. Прочли ELM, 4 ошибки на свечах.

1,3,4,6

Сомнительно наверно что сразу 4 свечи умерло... Подскажите, там может катушки по сторонам, или по парам... 

С чего лучше начать? Почистить контакты, махнуть катушки?

И номера з/ч если не сложно скиньте...

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Rinat81 сказал:

С чего лучше начать

Купить новые свечи, сразу все 6

а по факту есть большая тема про свечи и блоки накала.

3
Автомобиль: WK(WH) 3.0crd 2008
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, Akpo6at13 сказал:

Купить новые свечи, сразу все 6

а по факту есть большая тема про свечи и блоки накала.

Так если блок помирает, то зачем свечи менять? Как их продиагностировать можно?

Или эти свечи стоят как свечи на бензинку? :)))

533
Автомобиль: Джип Гранд Чероки 3.0 CRD-160KW -2005
Город: Эстония
Опубликовано
Опубликовано

У нас свеча накала стоит от 7€, блок если поискать от 65€, орига от 100€..

Я бы поменял свечи а потом блок, но свечи менять нужно доверить тому кто это умеит делать, и в случие залома, исправить..

Блок можно и самому поменять, если есть инструмент и прямые руки...

https://iparts.ee/ru/parts/search/GSE114/beru

533
Автомобиль: Джип Гранд Чероки 3.0 CRD-160KW -2005
Город: Эстония
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

https://iparts.ee/ru/parts/jeep/m5438/t18808/s100152

 

 

Выбор свечей накала, я покупаю BERU..

Изменено пользователем TISA
33
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3
0 D
Город: Мадухово
Опубликовано
Опубликовано

А где находится блок накала. Мне стало казаться, что утром, при +10 стало хуже заводится. Хотя, наверное, надо начать со свечей. Поищу тему, какие свечи брать, т.к. не знаю какие стоят и какой блок.

533
Автомобиль: Джип Гранд Чероки 3.0 CRD-160KW -2005
Город: Эстония
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Блок стоит на моторе спереди сверху над ремнем.

Скинешь декоротивную крышку увидешь..

Изменено пользователем TISA
33
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3
0 D
Город: Мадухово
Опубликовано
Опубликовано

Спасибо, сегодня посмотрю.

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
11 часов назад, D-X-D сказал:

надо начать со свечей.

Начать нужно с диагностики.

жып хоть и старый но не глупый

533
Автомобиль: Джип Гранд Чероки 3.0 CRD-160KW -2005
Город: Эстония
Опубликовано
Опубликовано

Незнаю как джип.. в моем случае заметил что уличная температура влияет на запуск..

Свечи новые меньше  года. Остается предохранитель, проводка и сам блок..

Начал с блока и угадал..

Возможно и мой был исправен, нужно было почистить клеймы, подогнуть и все заработало.

Но я поставил новый блок и вопрос закрыл..

У меня две клеймы грелись, подгорели и потплавили немного пластик, и потеряли контакт..

Один из них это масса что крепится в районе топливного фильтра..

Блок был без питания.. 

Возможно диагностика это и покозало, Пришлось копать схему, а так на дурака поченил..

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
4 часа назад, TISA сказал:

и угадал

Если денег, как говорится, как у дурака фантиков - можно за одно и косу новую прикупить, так, ради угадайки.

у нас цены изменились, в + процентов так на 35-40 и сейчас блок накала стоит 14 тысяч, свечи беру что-то в районе 1300 за штуку.

слишком затратная угадайка.

33
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3
0 D
Город: Мадухово
Опубликовано
Опубликовано

ну, машина всегда была дорогим развлечением...

Но диагностика - это начало.

533
Автомобиль: Джип Гранд Чероки 3.0 CRD-160KW -2005
Город: Эстония
Опубликовано
Опубликовано

Ну если перевести наши цены по курсу, то копейки.

Да можем себе позволить, пока работаем...

33
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3
0 D
Город: Мадухово
Опубликовано
Опубликовано

Да, это у вас свечи стоят 7 евро, у нас - от 30 баксов за штуку, край света... 6 свечей, меньше чем за 180-200 баксов не найти... И это речь про говно.

  • 4 недели спустя...
3
Автомобиль: WK(WH) 3.0crd 2008
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Вот интересно, вася показывает, что неисправна 1,3,4,6 свеча... То есть первая и последняя по голове. Может и правда надо было сразу блок накала брать?

Свечи заказал, забрал. Ищу теперь замену. Это уникально :) ценник н кто не готов называть, или берут с потолка :) 10 косарей за замену 4 свечей...

Совсем сервисники офанарели. 

Видимо придется с друзьями под пиво менять

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
41 минуту назад, Rinat81 сказал:

Совсем сервисники офанарели. 

Они закладывают риск «облома» свечи, который ты потом им предъявишь. А удаление обломка свечи (в 2017 или 2018 годах) стоил 6-7 тысяч за одну. По подмосковью мне цены называли от 700 до 1000 за одну свечу

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   2 пользователя, 0 анонимных, 180 гостей (Посмотреть всех)

    • Александр А.Б.
    • вадим 912
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 803
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...