Ест масло

[Дмитрий2424]

Здравствуйте. Проблема такая, залил масло 5w40, проехал 600 км, пришлось доливать ещё 1 литр масла. Посмотрели эндоскопом цилиндры и маслосъёмные, все в полном порядке. Авто не дымит(катализатор удалён) pcv клапан чистый, исправный. В воздушном фильтре масла нет..... 

Куда оно может деваться!? 

 

Jeep compass 2.4, 2012 год, пробег 200ткм

Изменено 30 апреля, 2022 пользователем Дмитрий2424
Добавил инфу

[Илья_СХ27]

@Дмитрий2424 

1. Что вы понимаете под полным порядком? Хон в цилиндрах на месте или просто гладкая поверхность?

2. Как вы поняли, что маслосъёмные колпачки/кольца  в порядке?

3. При жоре масла дым из трубы далеко не обязателен.

4. В каком режиме ехали эти 600 км?

5. Почему льёте такое густое масло?

[agregat97]

Вот по маслу у меня тоже вопрос

[Дмитрий2424]

@Илья_СХ27@Илья_СХ27

@Илья_СХ27

 

1. Я в такие тонкости не вдавался, люди что смотрели, сказали что ничего критичного нет

2. Мне так сказали, что маслосъёмные норм. 

600 км в обычном городском цикле

Лил до этого 5в30, но от замены до замены литров полтора доливал. Сервисмэны посоветовали 5в40. 

 

 

[Илья_СХ27]

@Дмитрий2424 

 

Видеоэндоскопом можно увидеть только задиры и в лучшем случае наличие хона. Проверить им состояние маслосъёмных колец и колпачков нереально в силу конструкции мотора. Любой хоть чуточку вменяемый механик, знакомый с устройством двигателя, это подтвердит.

 

У вас два варианта. Вернуться к прежнему маслу с надеждой, что жор сократится до привычного уровня, или готовиться к капиталке мотора. Выбор зависит только от того, как долго будете ездить на машине и сколько у вас свободных денег. 

[sanityclause]

В 01.05.2022 в 06:26, Дмитрий2424 сказал:

 

 

1. Я в такие тонкости не вдавался, люди что смотрели, сказали что ничего критичного нет

2. Мне так сказали, что маслосъёмные норм. 

600 км в обычном городском цикле

Лил до этого 5в30, но от замены до замены литров полтора доливал. Сервисмэны посоветовали 5в40. 

 

 

держитесь подальше именно от этих  сервисменов))

5w40 вместо положенного 0/5w20  вы успешно поможете агрегату умереть 

на сайте есть несколько веток по маслу, для разных моторов,  на десятки страниц. можно пробежаться по ним... для общего ознакомления по выбору масел... 

для начала без промедления вернитесь на 5-30, а еще правильней на 5-20. понаблюдайте. 
- есть ли сизый дым в выхлопе? особенно после того как поработает на холостых и вы даете газку. если нет, маслосьемные сальники/колпачки скорей всего еще живы. 

- на работающем моторе откройте маслизаливную пробку. если наблюдается  только небольшое движение воздуха без какого либо дыма - компрессионные  кольца скорее всего еще живы.  

в этом случае, если масло будет уходить скажем так 1 литр на 1000 км, то можно попробовать раскоксовку. Иногда помогает. В моем случае помогла (на другом авто), вернулся расход масла на свои 1.5 литра на 7-8 тыс. 

На Компасе у меня расход масла где-то литр на 6 тыс. Считаю это вполне приемлемо. Лью 0-20

 

Всех благ

 

 

Изменено 2 мая, 2022 пользователем sanityclause

[Дмитрий2424]

@sanityclause

 @Илья_СХ27 

 

Бывает же такое.... Решил я заехать к этим товарищам, что мне масло меняли, литрушечку докупить и заодно поинтересоваться, сколько литров масла они мне залили.... Ответ был 4 литра.... 

 

Я долил до уровня ещё 200гр (ведь до этого я туда литр бахнул, почему и начал переживать куда литр за 600 км ушел) 

Прошло пару дней, накатал я примерно столько же 600+- и решил проверить... Масло на уровне, как и выставлял.... 

 

У меня всё

Такие дела....

[sanityclause]

1 час назад, Дмитрий2424 сказал:

@sanityclause

 @Илья_СХ27 

 

Бывает же такое.... Решил я заехать к этим товарищам, что мне масло меняли, литрушечку докупить и заодно поинтересоваться, сколько литров масла они мне залили.... Ответ был 4 литра.... 

 

Я долил до уровня ещё 200гр (ведь до этого я туда литр бахнул, почему и начал переживать куда литр за 600 км ушел) 

Прошло пару дней, накатал я примерно столько же 600+- и решил проверить... Масло на уровне, как и выставлял.... 

 

У меня всё

Такие дела....

но 40ку все равно в наш мотор не надо.... это совершенно излишне... 

[Илья_СХ27]

@Дмитрий2424 4+1+0,2=5,2 при заправочном 4,4. Итого 0,8 за 1200 или литр на полторы тысячи. 

[Voldemarych]

16 часов назад, Илья_СХ27 сказал:

@Дмитрий2424 4+1+0,2=5,2 при заправочном 4,4. Итого 0,8 за 1200 или литр на полторы тысячи. 

 

Мы (участники форума) как бы ещё не достигли консенсуса про "заправочный объем" - про это много было в теме про замену масла.... Если вкратце - у кого-то и 5 л влезает до отметки максимума....

Так что у автора топика может быть всё совсем не так уж и страшно 

[Дмитрий2424]

@Voldemarych@Voldemarych Езжу и каждый день проверяю, пока норм... Буду надеяться что пронесёт, а то контрактный двиг 150 к стоит... 

[sanityclause]

у меня при замене до максимума ровно 5 литров входит....причина скорее всего в меняном поддоне.  

[Илья_СХ27]

@Voldemarych при родном поддоне 4,4. Максимум 4,5. 

[Acovant]

В 04.05.2022 в 15:37, sanityclause сказал:

но 40ку все равно в наш мотор не надо.... это совершенно излишне... 

Для вашей машины 40ка то что доктор прописал

[Илья_СХ27]

@Acovant это с какой стати?

[Евгений П.]

@Voldemarych Все прошлые замены масла обычным способом слил-залил новое, без долгого ожидания входило 4,5-4,6. В канистре оставалось грамм 400 по риске на боку. В этот раз после промывки BG-109 и использования промывочного масла после нее очень долго копался сначала с фильтром (сервисмены походу с помощью трубы его затянули), а потом еще и всяческими манипуляциями выгонял старое масло (шприц, проволочки и т.д) Как итог до уровня мах (почти) вошла почти вся канистра. Грамм 100 осталось. Может быть конечно был недолив в тару, но судя по рискам на боку было 5 литров. Тоже долго об этом думал)))

[sanityclause]

6 часов назад, Acovant сказал:

Для вашей машины 40ка то что доктор прописал

доктор прописал 5-20 /0-20. 

рекомендовать 40 в эти моторы  -диверсия.  надо учить матчасть

Изменено 6 мая, 2022 пользователем sanityclause

[Voldemarych]

1 час назад, Евгений П. сказал:

@Voldemarych ... после нее очень долго копался сначала с фильтром (сервисмены походу с помощью трубы его затянули), а потом еще и всяческими манипуляциями выгонял старое масло (шприц, проволочки и т.д) Как итог до уровня мах (почти) вошла почти вся канистра. Грамм 100 осталось. Может быть конечно был недолив в тару, но судя по рискам на боку было 5 литров. Тоже долго об этом думал)))

 

Собственно это подтверждает неоднократно мелькавшую в теме про замену масла мысль, что если постараться и по максимуму слить/откачать отработанное масло из двигателя, то 5 литров свежего вполне реально влезет  Плюс не забываем про то, что сливать надо максимально разогретое масло....

Изменено 6 мая, 2022 пользователем Voldemarych

[Евгений П.]

@Voldemarych Полностью поддерживаю. Разогрет мотор был как надо после промывок

 

[sanityclause]

ну естественно разогретое)))

"веселая" история и совет: не используйте под слив масла рабочей температуры бутылки из под воды (5-6-и более  литровки) ... у меня был для слива тазик пластиковый... но я его в момент замены использовал под другое и решил слить в такую вот бутылку, вырезав предварительно в ней  отверстие сбоку. как только масло полилось бутылка тупо "сплавилась" , превратилась в блин,  и больше 4х литров   масла оперативненько образовало огромную лужу под автомобилем. ..  закрыть пробочку было никак)), шибко горячее масло да и неудобно было это делать лежа там же где очень быстро  образовывается лужа из масла ))

это было очень глупо с моей стороны... 

потом песком, закидал,  собрал, выкинул... но лучше так не делать... 

[Acovant]

8 часов назад, Илья_СХ27 сказал:

@Acovant это с какой стати?

Мой пробег 75 тыс. и то заливаю 40-ку второй год

[sanityclause]

30 минут назад, Acovant сказал:

Мой пробег 75 тыс. и то заливаю 40-ку второй год

не хочу развозить и тут на много страниц обсуждения.. все давно уже обсуждено))..

но между пробегом 75 тыс и необходимостью лить 40 ку нет абсолютно никакой связи... даже если бы было уже 475 тыс... 

а почему не 50ку... ?  ну правда? 

согласно логике по которой вы льете 40 должно быть еще лучше....и  выше, и быстрее, и сильнее ....
 

[Acovant]

2 часа назад, sanityclause сказал:

не хочу развозить и тут на много страниц обсуждения.. все давно уже обсуждено))..

но между пробегом 75 тыс и необходимостью лить 40 ку нет абсолютно никакой связи... даже если бы было уже 475 тыс... 

а почему не 50ку... ?  ну правда? 

согласно логике по которой вы льете 40 должно быть еще лучше....и  выше, и быстрее, и сильнее ....
 

Логика простая. 40-ка от 30-ки отличается незначительно. Рекомендовано для возрастных моторов. И дешевле) 

[sanityclause]

3 часа назад, Acovant сказал:

Логика простая. 40-ка от 30-ки отличается незначительно. Рекомендовано для возрастных моторов. И дешевле) 

ну.. может и так.. 
дешевле - это да... 

возрастной мотор после 70 тыс?... возможно я отстал от жизни... для меня возрастной это после 300-400..  и то, если с умом менять масло моторы ходят 500 и более.. но... возможно таких уже никто не делает... 

и все же... если  читать букварь,  там рекомендовано для Компаса 5-20. Я еще могу понять когда льют 30... разница есть , но не критичная... но между 20 и 40 разница весьма существенная, даже если по вершкам пройтись... зачем усложнять жизнь мотору? ухудшать его охлаждение? ускорять выработку масла?  увеличивать износ в парах трения? ухудшать скорость появления масла в них при старте?  ухудшать динамику?

это все идея  - возрастной мотор требует масло погуще

не понятно, зачем... 
 

Изменено 6 мая, 2022 пользователем sanityclause

[Илья_СХ27]

@Acovant 75 тысяч это новый двигатель. До 80 тысяч пробега на него даже есть нормы расхода масла. Само собой правильной вязкости. Лить 5W-40 это ваш выбор, но назвать верным и советовать остальным такое себе.

 

Немного математики от зазнавшегося москвича. 10 тысяч в год это стоячая машина без нагрузок и износа. Даже 25 тысяч в год ещё не совсем повод после 8-10 лет эксплуатации называть мотор возрастным если вы своевременно меняли масло и лили по допускам.

 

Приведу обратный пример. У меня пробег 200 тысяч. Жора нет. Мотор работает тихо. Лью 5W-30, как и завещал производитель. 

[Acovant]

Начал сомневаться, заливаю всё же нерекомендованное масло... Покопался в характеристиках Shell Helix Ultra с оф. сайта, сравнил W30 и W40, именно это использую. Что оказалось. По главному показателю кинетической вязкости при 100° в кв. мм у первого 11,77, у второго 13,40. То есть разница всего 1,6 кв. мм. Из-за этой ничтожной величины надо бояться перегрузки маслонасоса или что масло не пройдёт по каналам? Ну вот не верится. Но замечу, что это только для Shell, другие надо смотреть. 

Изменено 7 мая, 2022 пользователем Acovant
.

[Илья_СХ27]

@Acovant как выше верно сказали, в этот мотор вообще 5W-20 прописывали. Можете сравнить двадцатку с сороковкой у того же Шелла.

 

Ну и давайте поиграем в математику с другой стороны. Абсолютные величины это здорово, только вот 1,6 кв. мм это разница в 13%.

[sanityclause]

@Acovant  есть еще показатель, куда  интереснее.

 

это HTHS. - высокотемпературная вязкость при высокой скорости сдвига. Почитайте, найдете много интересного, особенно сравнивая 5-40 с рекомендуемым для этого мотора 0/5-20. Дело не в том пройдет 40 ка в те же каналы или нет)) все куда сложнее... 

Изменено 7 мая, 2022 пользователем sanityclause

[Acovant]

14 часов назад, Илья_СХ27 сказал:

@Acovant как выше верно сказали, в этот мотор вообще 5W-20 прописывали. Можете сравнить двадцатку с сороковкой у того же Шелла.

 

Ну и давайте поиграем в математику с другой стороны. Абсолютные величины это здорово, только вот 1,6 кв. мм это разница в 13%.

Ещё занялся буквоедством на сайте Shell. В тех.описаниях 5W40 есть одобрение Крайслер, а 5W30 нет. Нет допуска по этому маслу. Забыли написать? Такие чудеса. 

А по поиску соответствия марке авто выдаёт 5W20 с кинематической вязкостью 7,2. Это ниже чем 0W20 (8.6)

Изменено 8 мая, 2022 пользователем Acovant
.

[sanityclause]

@Acovant  тут народ по разному относится к одному известному ресурсу по маслам, есть противники, есть сторонники... некоторые именуют его сектой)) 

однако, каждый решает сам как воспринимать информацию размещаемую на нем.  а информации там много, разной, и нужной и где-то вредной))... но много инфы  не высосанной из пальца или из прожарок масел в гаражах и оценке их состояния на глаз и на нюх)),  а опирающейся на официальные документы производителей масел  и множество лабораторных тестов.

полагаю что ознакомление с ней никак не повредит, даже наоборот, будет полезно людям интересующихся темой устройства масел. просто стараться проверять информацию из нескольких источников,  не верить на слово всем подряд))

вот тут и тут полистайте, может что для себя почерпнете... особенно мне показалось интересным аргументы и рассуждения человека под ником SAE20...  чувак в теме, это видно  невооруженным глазом))

Изменено 8 мая, 2022 пользователем sanityclause