Альтернатива жидкости ГУР Mopar есть?

[Александр.Есса]

3 часа назад, slivin сказал:

Если залил 21647 (зелёное синтетика) то сливай, а залей 08972 это.

А если феби 06161?

[олегТТ]

1 час назад, Александр.Есса сказал:

06161

Зачем изобретать велосипед?08972 проверенный аналог.Но только в том случ,если была залита родная жижа.Я его лил себе.

[Александр.Есса]

На 

В 27.10.2019 в 14:01, Александр.Есса сказал:

Подскажите.

У меня на щупе меньше минимума. Вообще капля. Могу я просто залить масло? Или все таки надо старое сливать?

Залил. Всего где-то 150мл. Было вообще же пусто. Почему-то бачек теперь переполнен. Не уходит в систему чтоли

[slivin]

В 28.10.2019 в 08:06, Александр.Есса сказал:

А если феби 06161?

что то на зеленое тебя тянет. 

Изменено 29 октября, 2019 пользователем slivin

[СлавянDDR]

3.7 и 4.7 одинаковые насосы с бачком?

[MaKs_10]

Изучил массу инфы по данному вопросу, подытоживаю конкретно касаемо альтернативе конкретно MOPAR MS-10838

 

       Заводская бирка на Grand Cherokee (WK) 3.0 CRD гласит "CAUTION. This system/power steering fluid MS-10838 part number 05142893AA or equivalent. Do not mix power steering fluid types". Отсюда выносим, что жижа должна соответствовать спекам MS-10838 (номер детали  05142893AA по крайслер) или аналог и не нужно бодяжить в один бачок разные жижи.

 

       Теперь варианты жижек:

1) Оригинал. "CHRYSLER 68234631AA" (Жидкость Гур 0,946L) цену лучше не смотрите, поберегите психику;

2) Cобственно "MOPAR power steering fluid MS-10838". Тут сказать нечего, полностью соответствует, но дорог, ему и ищем замену.  Синтетика. 

https://www.mopar.eu/jeep/ru/ru/parts/oil-functional-fluids ;

3) "RAVENOL PSF-Y". ИМХО, очень хорошая альтернатива, т.к. имеет рекомендации  Chrysler MS-10838 и Mopar 05142893AA. Т.е. полностью соответствует требованиям по допуску. Кроме того, цвет жижи желтый, как у оригинала. Синтетика. Цена адекватная.

 https://www.ravenol.de/en/product/getriebeoel/getriebeoel-fur-automatikgetriebe/ravenol-psf-y-fluid

4) "MOTUL MULTI HF". Есть допуск MS-10838. Про 0514893АА инфы нет. Цвет зеленый. Синтетика. https://www.motul.com/by/ru/products/multi-hf

5) febi 06161 (он же SWAG 99906161) Синтетика, зеленый. Есть допуск MS-10838. 

https://partsfinder.bilsteingroup.com/ru/article/febi/06161

 

ВСЁ!!! Других жижек со спеками MS-10838 не нашел. Пока выбор ограничен этими вариантами, всё остальное не по заводским допускам и применяется на свой риск. Если найдете другие варианты пож сообщите со ссылкой на официальную страницу производителя. При поиске соответствия спекам пользуемся исключительно ОФИЦИАЛЬНЫМИ сайтами производителей (для примера: http://ravenol.by/  -это не сайт производителя, это продаваны). Не следует доверять разного рода непроверенной инфе с технических каталогов продавцов и интернет магазинов, они ни за что не отвечают, и тем более поиску аналогов по кросс номерам.

 

Касаемо других встречавшихся вариантов:

- febi 06162 (он же SWAG 99906162, аналог Pentosin CHF 7.1). Цвет зеленый,  допусков ms-10838 нет. 

- febi 46162 (он же SWAG 30946161).Цвет зеленый, минералка, допусков ms-10838 нет.

- Pentosin, Castrol, Shell, Total и др.  - допусков ms-10838 не найдено. Может не соответствуют, а может тупо не заморачивались... 

 

[Akpo6at13]

20 часов назад, MaKs_10 сказал:

 

ВСЁ!!! Других жижек со спеками MS-10838 не нашел. Пока выбор ограничен этими вариантами, всё остальное не по заводским допускам и применяется на свой риск. Если найдете другие варианты пож сообщите со ссылкой на официальную страницу производителя. При поиске соответствия спекам пользуемся исключительно ОФИЦИАЛЬНЫМИ сайтами производителей (для примера: http://ravenol.by/  -это не сайт производителя, это продаваны). Не следует доверять разного рода непроверенной инфе с технических каталогов продавцов и интернет магазинов, они ни за что не отвечают, и тем более поиску аналогов по кросс номерам.

 

Касаемо других встречавшихся вариантов:

- febi 06162 (он же SWAG 99906162, аналог Pentosin CHF 7.1). Цвет зеленый,  допусков ms-10838 нет. 

- febi 46162 (он же SWAG 30946161).Цвет зеленый, минералка, допусков ms-10838 нет.

- Pentosin, Castrol, Shell, Total и др.  - допусков ms-10838 не найдено. Может не соответствуют, а может тупо не заморачивались... 

 

Хочешь накину говна на извечный вентилятор холиваров?

Рейка - мерседес, следовательно жижу можно смело лить от мерса (а она там вообще универсальная).

Твои утверждения «лить только из официального допуска» смело можно разбить о суровую действительность один простым вопросом:

А ты в дизельный мотор льёшь масло с допусками по крайслеру (9,5 литров мопара, по цене дороже топового мобила) или же с допусками по мерседесу 229.5 (51 если с сажевым)? В коробку тоже дорогущий мопар, ведь у тебя NAG-1 а не обычное ATF масло для старой доброй мерсокоробки 722.5?

 

По сути - залита красная жида по допуску mb 236.4 (или шестая), производства газпром, работает великолепно, пробег больше 20 тысяч, нареканий 0, в -24 не загустела и руль прекрасно работал.

[Николай Пименов]

Попытка не засчитана - кроме рейки там гидромотор вентилятора, что у мерседеса если и встречается - то другого производителя. Незачет.

[truckdriver]

Николай, еще как засчитана. Вот к примеру Divinol Zentralhydraulikfluid S. Он имеет допуски множества производителей. 

VW TL 521 46 (G00200 / G00400), Audi P/N G002000 / VW TL 52146, Audi P/N G002012, Chrysler MS-1872, Chrysler MS-5931, P/N 04883077, Chrysler MS-9602, ATF+4, Chrysler MS-10838, P/N 05142893AA, Ford M2C195-A, Ford M2C204-A (extended temp range), GM P/N 89021184, GM 9985010, P/N 1052884, GM 9985835, P/N 12345866 (cold climate), Hyundai / Kia PSF-3, Hyundai / Kia PSF-4, Mercedes Benz 236.3, P/N 000 989 88 03, Mercedes Benz 345.0, P/N 001 989 24 03, MAN M 3289, Mitsubishi PS Fluid, Mitsubishi Diamond SP III, Nissan PSF-II

Среди них и Mercedes. Соответственно я делаю вывод, что допуск MB 236.3 можно лить и нам. Естессно ИМХО. Каждый решает сам.

[Николай Пименов]

Вот только допуски "в обе стороны" не работают.

[truckdriver]

Вот то, что сразу быстро нашел. 

MOTUL Multi HF Öl 

Chrysler MS 11655, MS 10838, MS 5931

MB 236.3/345.0

 

LIQUI MOLY

 MS-10838, MS10838, 1161529

MB 345.0

Никого ни к чему не призываю. Только информация.

[Akpo6at13]

6 часов назад, Николай Пименов сказал:

там гидромотор вентилятора

Да какой там «мотор», там крыльчатка и клапан, который регулирует поток жижи, которую в свою очередь качает насос ГУРа. А если ГУРу жижа подходит, то не один ли черт чем крутить лопасти? Хоть трасформаторным маслом.

Изменено 10 апреля, 2022 пользователем Akpo6at13

[Николай Пименов]

А гидромоторы простые так и устроены - лопатки и регулировочный клапан.

Если бы речь шла вообще про джипы - то всё ок, на допуск на машины 3,7-4,7-6,1 можно свободно забить вплоть до поляцкого универсального степап. С 3,0-5,7 так не работает.

 

Я писал только про рассках Акробата, а не про номенклатуру жиж с допусками И мерседес И мопар с гидровентилятором. То что некоторое число жиж имеет оба допуска - не значит что они идентичны, а значит лишь что эта жижа покрывает оба набора требований/параметров. И совершенно не значит что посторонняя жижа с допуском мерседес покрывает требования мопар.

 

Мне лично глубоко наплевать, если кто-то прикончит свой гидровентак некорректной жижей (а прецеденты были...). Но я точно не хочу быть тем, кто это посоветует или молчаливо пройдет мимо.

[Akpo6at13]

@Николай Пименов Вы вроде бы всегда были сторонником критического мышления, однако последнее сообщение как-то вообще с таковым не вяжется в области примитивного элемента и каких-то «специфических» требований мопара

[Николай Пименов]

Он примитивный, но специфический. Мало у кого стоит гидропривод чего-то в схеме ГУР. Потому и масло с гарантированным "неубийством" этого элемента - специфическое. И что не так?

[Akpo6at13]

12 часов назад, Николай Пименов сказал:

Мало у кого стоит гидропривод чего-то в схеме ГУР

Много мерседесов с гидровентиляторами существет в природе. А судя по ответам яндекса, жидкостные вентиляторы используются довольно часто на крупной транспортной технике (автобусы и грузовики).

Ну и все таки счтиаю, что приоритетным будет выбор диди для рейки, и если жижа подходит, то ничего не произойдет (НО! При условии что это действительно нужный продукт а не контрафакт, которого на дорогие «маркетинговые продукты» в разы больше, нежели на продукты того де лукойла или газпрома, которые в свою очередь очень даже хороши)

[Николай Пименов]

Мерседесов вообще довольно дофига разных - но что-то мне подсказывает что у них не одна жижа ГУР на всех.

У крупной техники там вообще всё по-другому, в том числе допуски.

Ну и контрафакт мы в принципе не рассматриваем - потому что контрафакт он и есть контрафакт, ничего хорошего не жди.

[D-X-D]

Скажу вам, более того, тут (северная Америка) официалы льют в гидроусилитель АТФ4+, как и в АКПП. (Пробег 282 тыс км.) Вот сам в шоке, но это факт.

[up6]

на авто с какими моторами?

[Николай Пименов]

АТФ в ГУР - запросто, в машинках 90х так и было, не было спецжиж ГУР каких-то особо. Но мы-то тут не про ГУР... (вон в ситро французких с "гидро всё" (включая тормоза) - отнюдь не АТФ даже близко)

[D-X-D]

13 часов назад, up6 сказал:

на авто с какими моторами?

3,0 дизель, специально посмотрел последнее ТО.

Изменено 14 апреля, 2022 пользователем D-X-D

[D-X-D]

вот что пишет оригинальный Mopar: Meets Chrysler material specification for post 1998 Chrysler power steering systems that require MS-9602 and MS-5931 fluid. Compatible with ATF+4.

 

Вольный перевод: Соответствует спецификации материалов Chrysler для систем усилителя рулевого управления Chrysler после 1998 года выпуска, для которых требуются жидкости MS-9602 и MS-5931. Совместим с ATF+4.

[up6]

вы все в кучу собрали по моему, АТФ реально можно было использовать во многих системах ГУР CJD, но на авто с гидрофаном были оговорки

[D-X-D]

Я не отрицаю, что жидкости разные. Я лишь говорю о том, как тут используют и что. И, привёл данные с оф сайта Мопар. Вопрос возник не просто так, решил посмотреть, что у меня залито на последнем ТО. Там значиться - АТФ. Поехал к дилеру с вопросом. Они чесали лбы полчаса и выдали - АТФ, по вин-коду. Я им не поверил и начал долбать сайт мопара. После праздников напишу им письмо, посмотрю что ответят. И да, у меня залита АТФ-ка, и видимо давно, т.к. это делает дилер. Машина у меня только полгода. Более того, возник вопрос с мопаровским маслом для мостов. Но это, уже, другая история.

Да, машина у меня 3,0 дизель с гидровентилятором.

Изменено 15 апреля, 2022 пользователем D-X-D

[up6]

где вы находитесь и что за дилер?

 

[D-X-D]

Канада, официальный дилер - Крайслер.

[up6]

год или вин? хотя в штатах только ресты были по моему 08-09 годов

[D-X-D]

2008 год рестайлинг

VIN: 1J8HR48M98C522491

[up6]

This system requires the use of Mopar® Hydraulic System Power Steering Fluid (P/N 05142893AA) or equivalent, which meets Chrysler Material Standard MS-10838. Do NOT use Transmission Fluid (ATF+4) to fill or top-off the power steering system. MS-10838 is a special heavy-duty fluid and is required for this system. Damage may result to the power steering pump and system if another fluid is used. Do not overfill the system.

 

усе есть на портале Крайслер жирными буквами

 

вбиваете ваш вин - и в описании работы с ГУРом все есть...

 

[D-X-D]

Совершенно с вами согласен, я говорю лишь о том, что вижу тут и что они делают. И да, в родном мануале написано так же. Выше я приводил ссылку, на то что делает тут местный дилер. Даже если мне это не нравится, то изменить это трудно. Тут  MS-10838 отсутствует как класс.