Регулировка свечей

[maboks]

  В 28.05.2011 в 20:20, K.O.T. сказал:

За дышится отвечает воздушный фильтр, незасеренный дроссель и незабитая выпускная система. Или прямоточный вхлоп-выхлоп, но уж никак не свечки

Единственная реальная экономия, которая у меня когда-то была на акцентинке, это чип-тюнинг на 92-й бенз (на 92-м аки на 95-м каталась) и отсутствие давления на педаль газа. Вот тады я по трассе в 5 литров укладывался, а по пробкам в 8. И свечки тупо всегда свежие. Не надо верить в чудеса, топливу главное загореться, а для этого и мелкой искры хватит, а там дело пойдёт. Объём большой, воздуха достаточно. А так, 127 ре у меня свечка стоит, а иридий 450, разница больше, чем в два раза. Я лучше 3 раза свечки сменю

 

по неполному сгоранию и экономии смотрим ролик по ссылке: http://www.blocktrading.ru/brands/denso/

для иридиевых должно быть примерно то же, ролик сделан для менее дорогих свечей ТТ. От мелкой искры смесь загорается, но сгорает не полностью, в результате падает мощность, пачкается выхлопной тракт (катализатор, кислородники), из трубы идет дым-пар.

[maboks]

  В 28.05.2011 в 22:33, Шлёмович сказал:

У меня иридиевые в штатке..))) меняю раз в 30 тыс. , хотя они, наверняка, в этом не нуждаются...))))

 

А где берете новые в Москве? Не хочется попасть на подделку...

[Димыч_Cф]

  В 28.05.2011 в 16:54, maboks сказал:

но и цена отличается в 2.5-3 раза, получается цена/срок службы = const, но иридиевые бензин экономят, повышают надежность и в целом мотору легче дышится, и кататься приятней. С маслом согласен.

ога. экономят. в идеале - 0,5-2% бенза они экономят в случае сферического коня в абсолютном вакууме. надёжность - ничем они не повышают - на ферроценовом бензе они дохнут так же быстро, как и обычные. мотору-то от чего легче дышится?

даже в случае мотоциклетных моторов с удельной литровой мощностью около 150л.с. замена обычных свечей на иридий даёт какой-то заметный эффект только при экспплуатации в гоночном режиме. а уж рассуждать о увеличении отдачи мотора с удельной мощностью в 4-5 раз меньшей, просто смешно. Там куда большую роль будет играть качественное смесеобразование, чтобы в этом огромном объёме при такой смешной компрессии смесь нормально горела. а иридий её зажжёт или обычная свеча - глубоко похрен.

[maboks]

  В 29.05.2011 в 11:05, Димыч_Cф сказал:

ога. экономят. в идеале - 0,5-2% бенза они экономят в случае сферического коня в абсолютном вакууме. надёжность - ничем они не повышают - на ферроценовом бензе они дохнут так же быстро, как и обычные. мотору-то от чего легче дышится?

даже в случае мотоциклетных моторов с удельной литровой мощностью около 150л.с. замена обычных свечей на иридий даёт какой-то заметный эффект только при экспплуатации в гоночном режиме. а уж рассуждать о увеличении отдачи мотора с удельной мощностью в 4-5 раз меньшей, просто смешно. Там куда большую роль будет играть качественное смесеобразование, чтобы в этом огромном объёме при такой смешной компрессии смесь нормально горела. а иридий её зажжёт или обычная свеча - глубоко похрен.

 

Димыч, если бы все было так драматично, весь мир катался бы на самых примитивных свечках и был бы доволен... Но не зря, наверное, разворачивают целые сборочные линии, предварительно смоделировав процесс взрыва смеси в цилиндрах двигателя? Не зря рассчитывают оптимальную форму электродов? Качественное смесеобразование также важно, но система состоит из двух последовательных звеньев: 1. подготовка качественной смеси 2. ее качественное воспламенение. Результирующий КПД можно представить в виде произведения КПД1 * КПД2. Мы обсуждаем здесь способы повышения КПД2 за счет улучшения системы зажигания. Если увеличить КПД2, то и произведение увеличится, при неизменном КПД1. В результате получим более резвый авто, а значит, для получения нужной динамики разгона меньше нужно давить на газ, значит, меньше расход. Иридий дает облегченное искрообразование, значит, повышает его надежность, поскольку искра зависит от режима эксплуатации. Если часто недогревать двигатель и совершать короткие поездки на холодном, свечи коптятся, искра портится. Если в бездорожье буксовать, тоже не фонтан. Спокойно по трассе - другое дело. В пробках - опять проблемы. Поэтому должен быть запас по эффективности искры, искра должна быть нечувствительна к режиму эксплуатации (трасса, пробки, оффроад). Этого запаса у шампиньоновских свечей, видимо, недостаточно. Что ты и имел ввиду, говоря о них, как о гамне. И здесь я с тобой согласен, гори оно огнем при таком их качестве! Меня в иридии привлекает то, что искра на 25% менее чувствительна к высоковольтной группе, значит, появляется 25% запаса по стабильности искры. Т.е. мотор будет стабильно фырчать и в говнах, и на трассе. Плюс запас вперед на старение всей системы (окисление контактов, угольные дорожки, ржавая катушка, пробитая изоляция и т.п.). Плюс, как люди пишут, большая долговечность свечей, реже их вкручивать/выкручивать/срывать резьбу/головку. За счет лучшего факела лучше сгорает смесь, повышается давление на поршни, растет мощность. Все это показано в ролике по ссылке выше, усе логично. Не станут японцы огород городить, предварительно не рассчитав, согласись. Заявлено уменьшение времени разгона на 0.5 сек, а это, считай, одна двадцатая (за 10 сек разгоняемся), т.е. 5%. Если перевести в литры, на стабильно работающем моторе от 40 л/сотню будет 2 литра экономии при разгоне. По трассе от 12 л/сотню будет 0.5-0.6 л экономии. Тоже ничего. При нестабильно работающем моторе (как у меня и у многих, кто на стареньких ржавеньких грандах катается) расход с 14 может опуститься до 12 по трассе за счет более стабильной работы двигла, это 2 литра выигрыш. Так что инвестиции в иридий должны окупиться.

[K.O.T.]

  В 29.05.2011 в 12:35, maboks сказал:

Димыч, если бы все было так драматично, весь мир катался бы на самых примитивных свечках и был бы доволен... Но не зря, наверное, разворачивают целые сборочные линии, предварительно смоделировав процесс взрыва смеси в цилиндрах двигателя? Не зря рассчитывают оптимальную форму электродов? Качественное смесеобразование также важно, но система состоит из двух последовательных звеньев: 1. подготовка качественной смеси 2. ее качественное воспламенение...

 

Ой многа букав. Отвечу просто: в этом мире всё устроено по одному принципу - хочешь кушать, работай и трать. Если бы до сих пор производились вечные авто и людей уверяли бы, что науй это надо раз в три года машину менять, то сборочные конвейеры обанкротились бы, нечем было бы занять уеву тучу людей. До тех пор, пока растёт количество человеков,единственный простой способ срубить бабла - выпустить новый продукт. Чтобы человеки поверили - надо провести исследования, чтобы без работы не оставались исследователи и тэдэ и тэпэ, в итоге нас травят рекламой непонятной хни. Так что, всякие чудо-приспособления будут появляться с завидной переодичностью. Прогресс это не столь полезная штука. Посмотрите только на болезнь экономии дорогие лампочки, чтобы сэкономить копейку, тойота приус, которая окупает разницу в цене от простого авто лишь при условии, что на ней будут 300 тыщ кататься. Вобщем, не надо поддаваться на запудривание мозга красивыми обёртками и рекламными роликами. В жизни то испытания где?

На лучшую сгораемость и воспламеняемость в большей степени влияет камера сгорания. С бензусом уже всё подсчитано, это всё равно, что чувствовать разницу от шашлыка, угли которого разожгли спичкой, газовой или бензиновой зажигалкой.

Хочется чистоты, динамики и всяких плюшек? Переделай мотор под степень сжатия 11, переведи на работу на газу, переделай мотор на 6-ти тактный с тактом ввода дистилированной воды (вода переходит в пар от температуры стенок цилиндра, расширение там нехилое, одновременно мотор охлаждает). Нету ничо идеального, рано ещё, со старых технологий соки не высосали.

Изменено 29 мая, 2011 пользователем K.O.T.

[maboks]

  В 29.05.2011 в 14:27, K.O.T. сказал:

Прогресс это не столь полезная штука. Нету ничо идеального, рано ещё, со старых технологий соки не высосали.

 

в качестве ответа я процитирую:

 

"В 1975 году специалисты DENSO впервые применили электрод с U-образным пазом. В 1983 году появились свечи с двумя платиновыми электродами, также разработанные DENSO. А в 1997 году, с появлением первой иридиевой свечи DENSO, открылась новая эпоха в зажигании.

 

Свечи серии Iridium Power первоначально были разработаны для автомобильных гонок. Продолжая и развивая линию иридиевых свечей, DENSO адаптировали эти свечи для использования в обычных легковых автомобилях. Например, создатели таких исключительно мощных и надежных двигателей, как в Lexus LS400 и Toyota Avensis, выбрали именно свечи Iridiun Power как единственно рекомендованные для установки на конвеере."

[K.O.T.]

  В 29.05.2011 в 15:16, maboks сказал:

в качестве ответа я процитирую:

 

"В 1975 году специалисты DENSO впервые применили электрод с U-образным пазом. В 1983 году появились свечи с двумя платиновыми электродами, также разработанные DENSO. А в 1997 году, с появлением первой иридиевой свечи DENSO, открылась новая эпоха в зажигании.

 

Свечи серии Iridium Power первоначально были разработаны для автомобильных гонок. Продолжая и развивая линию иридиевых свечей, DENSO адаптировали эти свечи для использования в обычных легковых автомобилях. Например, создатели таких исключительно мощных и надежных двигателей, как в Lexus LS400 и Toyota Avensis, выбрали именно свечи Iridiun Power как единственно рекомендованные для установки на конвеере."

 

Ну ежели с гонок всё пошло, то тады понятно.

[dE (брутальный люмпен)]

  В 29.05.2011 в 12:35, maboks сказал:

Димыч, если бы все было так драматично, весь мир катался бы на самых примитивных свечках и был бы доволен... Но не зря, наверное, разворачивают целые сборочные линии, предварительно смоделировав процесс взрыва смеси в цилиндрах двигателя?

поздравляю производителей свечей с приобретением еще одного фаната супермощной искры, расчитывающего на мегаотдачу и ультраэкономию топлива.

 

зы. В моторе с СЖ 9.0-9.2, с двумя клапанами на цилиндр, с чугуниевыми бошками, квадратными окнами и редлайном в 5500 - ЧТО вы хотите улучшить свечами? тут главное - не мешать работать мотору. А вот доведете СЖ до 11.5 и редлайн до 8000 - тогда и думайте, какие свечки ставить и на каком ОЧ ездить.

[dE (брутальный люмпен)]

  В 29.05.2011 в 15:16, maboks сказал:

Например, создатели таких исключительно мощных и надежных двигателей, как в Lexus LS400 и Toyota Avensis, выбрали именно свечи Iridiun Power как единственно рекомендованные для установки на конвеере."

гыыыы! лоховской УЗет и овощной 3с-фе (в новых авенсисах - AZ-ты и ZZ-ты, от года выпуска) - это мощные и надежные моторы? Ну ладно, по надежности чугуняка 1уз еще как-то нормально, но на ЛС400 ставили люминиевый 3уз, хотя и он ходит приемлемо благодаря низкой литровой мощности. Но говорить про надежность АЗ и ЗЗ-моторов (а так же NZ-SZ и т.д.) может только человек, никогда не видевший этих моторов изнутри. Так что старый совет профессора Преображенского до сих пор актуален: "Не читайте до обеда советских газет! Других нет? так вот вообще не читайте!". Не читайте рекламные материалы, придуманные маркетологами. Читайте даташиты инженеров.

[dE (брутальный люмпен)]

зы. извините, нафлудил. Полностью согласен с товарищем К.О.Т., что, собственно, и хотел высказать.

 

ззы. по поводу яппонопрома и их моторов - как житель города, в котором 70% автомобилей яппоноправорульные, а так же будучи в настоящий момент владельцем двух праворульных ведер и опыт эксплуатации десятка других ведер, имею право рассказать о вкусе устриц ))) Ибо до сих по тюню свой старый 3S, регулярно вдувая туда 1.6-1.7 избытка нифига не стоковой турбой ))

[Шлёмович]

  В 29.05.2011 в 10:29, maboks сказал:

А где берете новые в Москве? Не хочется попасть на подделку...

В Академии+ заказываю.

[maboks]

  В 30.05.2011 в 07:00, dE (брутальный люмпен) сказал:

тут главное - не мешать работать мотору. А вот доведете СЖ до 11.5 и редлайн до 8000 - тогда и думайте, какие свечки ставить и на каком ОЧ ездить.

 

конкретно - чем иридиевые свечи могут помешать работать мотору? любому? независимо от СЖ? они хуже обыкновенных? думаю, лучше, потому и дороже.

[dE (брутальный люмпен)]

  В 30.05.2011 в 07:50, maboks сказал:

конкретно - чем иридиевые свечи могут помешать работать мотору? любому? независимо от СЖ? они хуже обыкновенных? думаю, лучше, потому и дороже.

не надо думать, надо считать.

Свечи я меня каждую вторую смену масла. Каждая свечка (пользую Денсо) мне обходится в 78 рублей, масло меняется раз в 5-6ткм, итого на 30ткм пробегу усредненно (пусть при 5ткм смена масла)(30/5*2)= 3 смены свечей, 8шт*78р*3=1872 р., но при этом я имею в запасе всегда как минимум один комплект пусть старых, но отлично работающих свечей (например, при залитых свечках зимой выручает, хотя еще не сталкивался с этим).

При установки иридиевых свечей мы имеем МНИМЫЙ прирост мощности и такую же мнимую экономию топлива (сопоставимую с погрешностью измерения этой самой экономии), при этом пусть замена иридиевых свечей производится раз в 30ткм, итого 380р (столько стоит мне одна свечка)х8шт = 3040 рублей. Да, можно сказать, что иридиевые ходят по 60-75ткм, но ведь и медь ходит не 10ткм, а 20-22ткм легко, особенно учитывая, что наши магнумы - низкооборотистые увальни.

[maboks]

  В 30.05.2011 в 07:59, dE (брутальный люмпен) сказал:

не надо думать, надо считать.

Свечи я меня каждую вторую смену масла. Каждая свечка (пользую Денсо) мне обходится в 78 рублей, масло меняется раз в 5-6ткм, итого на 30ткм пробегу усредненно (пусть при 5ткм смена масла)(30/5*2)= 3 смены свечей, 8шт*78р*3=1872 р., но при этом я имею в запасе всегда как минимум один комплект пусть старых, но отлично работающих свечей (например, при залитых свечках зимой выручает, хотя еще не сталкивался с этим).

При установки иридиевых свечей мы имеем МНИМЫЙ прирост мощности и такую же мнимую экономию топлива (сопоставимую с погрешностью измерения этой самой экономии), при этом пусть замена иридиевых свечей производится раз в 30ткм, итого 380р (столько стоит мне одна свечка)х8шт = 3040 рублей. Да, можно сказать, что иридиевые ходят по 60-75ткм, но ведь и медь ходит не 10ткм, а 20-22ткм легко, особенно учитывая, что наши магнумы - низкооборотистые увальни.

 

стало быть, иридиевые свечи не мешают работать мотору, что и требовалось уточнить. Положительный эффект от их применения не мнимый, а действительный. Можно долго обсуждать экономическую целесообразность их использования, но ясно одно - мощи прибавляется в сравнении с оригинальным мопаром с кривыми, толстыми и плоскими электродами, сделанными кое-как.

[maboks]

  В 30.05.2011 в 07:49, Шлёмович сказал:

В Академии+ заказываю.

 

спасибо за ссылку, пошарил там, в наличии нет ни иридиевых свечей на джип, ни ВВ проводов, но ссылка полезная.

[maboks]

Кстати, какие ВВ провода силиконовые посоветуете? Мопар брать не хочется уже потому, что они вроде не силиконовые, взял бы Бош или Беру или НЖК, да не знаю где. Лучшее, что находится, это мопар за 2300-2400, но отдавать эти деньги за несиликон нет желания.

[dE (брутальный люмпен)]

  В 30.05.2011 в 08:12, maboks сказал:

стало быть, иридиевые свечи не мешают работать мотору, что и требовалось уточнить. Положительный эффект от их применения не мнимый, а действительный. Можно долго обсуждать экономическую целесообразность их использования, но ясно одно - мощи прибавляется в сравнении с оригинальным мопаром с кривыми, толстыми и плоскими электродами, сделанными кое-как.

давай так, форум технический, поэтому все утверждения - с цифрами в руках. Ваш замер прибавления мощи пожалуйста в студию, со стенда.

 

зы. Не нравится мопар или чемпион - юзайте другие свечи, с нормальными электродами, а не сделанными кое-как. На цене это не особо отражается.

 

ззы. Давеча на одном из автофорумов выкладывали байку про Рыцаря, Дракона и Экспертов. Так вот я более чем уверен, что у вас НЕТ никакой доказательной базы ввиду полного отсутствия диагностирующей и регистрирующей аппаратуры, которая может хотя бы косвенно дать оценку изменениям в процессе сгорания на разных типах свечей, а посему все высказывания по поводу увеличения мощи и т.д. отношу к плацебо.

[maboks]

  В 30.05.2011 в 08:45, dE (брутальный люмпен) сказал:

давай так, форум технический, поэтому все утверждения - с цифрами в руках. Ваш замер прибавления мощи пожалуйста в студию, со стенда.

 

цифры и кривые замера в ролике по ссылке выше.

 

  Цитата

зы. Не нравится мопар или чемпион - юзайте другие свечи, с нормальными электродами, а не сделанными кое-как. На цене это не особо отражается.

 

собираюсь юзать denso iridium power, о чем и ветка.

 

  Цитата

ззы. Давеча на одном из автофорумов выкладывали байку про Рыцаря, Дракона и Экспертов. Так вот я более чем уверен, что у вас НЕТ никакой доказательной базы ввиду полного отсутствия диагностирующей и регистрирующей аппаратуры, которая может хотя бы косвенно дать оценку изменениям в процессе сгорания на разных типах свечей, а посему все высказывания по поводу увеличения мощи и т.д. отношу к плацебо.

 

в качестве доказательной базы смотрите ролик выше. Или вы считаете, что эти цифры и графики - обман с целью завлечь покупателя? я так не считаю. Репутация фирмы и годы исследований дороже такого дешевого обмана.

 

Если и это для вас не доказательство, тогда вам вообще ничего нельзя доказать, поскольку вы не признаете логику рассуждений. А зачем, собстно, я должен вам что-то доказывать, да еще и с аппаратурой в руках? Да ставьте вы дешевые свечи, имейте повышенный расход и нестабильность работы двигла, меняйте их часто и с удовольствием, - у каждого свой фитнес. Кто-то любит ездить, кто-то - часто свечи менять. Каждому свое.

[dE (брутальный люмпен)]

логику рассуждений не признаете вы, потому что вы - банальная жертва маркетинга. Для таких случаев выпускают и супермасло с мегаприсадками, и магнитики на топливную магистраль, ионизирующие молекулы топлива.

 

зы. по поводу

  Цитата

Да ставьте вы дешевые свечи, имейте повышенный расход и нестабильность работы двигла, меняйте их часто и с удовольствием, - у каждого свой фитнес.

вот когда у вас будет опыт постройки двигателей с мощностью более 200 лыс с литра - тогда мы с вами и переговорим, а пока что можете ставить все, что вам угодно, потому что остальные владельцы джипов, по сути народ консервативный и технически грамотный, будет пользовать то, что рекомендовано и/или соответствует необходимым требованиям, при этом не переплачивая за фетиш в виде маркетинговых баек.

[dE (брутальный люмпен)]

чего стоит, например, фраза:

  Цитата

Но у меня подозрение, что смесь в движке сгорает не полностью, не хватает эффективности всей воспламеняющей системы (катушка-провода-крышка-свечи)

такие подозрения банально решаются наличием широкополосной лямбды и датчиком температуры выхлопных газов. Почему я от вас и требовал доказательств с цифрами - на логах прекрасно видно (при умении их трактовать) что реально происходит с мотором при идентичных условиях, но при разных свечах. По уму бы еще УОЗ поконтролировать, но енто я буду делать существенно позже, когда управление двигателем буду переводить на другой моск.

[maboks]

  В 31.05.2011 в 05:01, dE (брутальный люмпен) сказал:

логику рассуждений не признаете вы, потому что вы - банальная жертва маркетинга. Для таких случаев выпускают и супермасло с мегаприсадками, и магнитики на топливную магистраль, ионизирующие молекулы топлива.

 

зы. по поводу

 

вот когда у вас будет опыт постройки двигателей с мощностью более 200 лыс с литра - тогда мы с вами и переговорим, а пока что можете ставить все, что вам угодно, потому что остальные владельцы джипов, по сути народ консервативный и технически грамотный, будет пользовать то, что рекомендовано и/или соответствует необходимым требованиям, при этом не переплачивая за фетиш в виде маркетинговых баек.

 

вы отличаетесь тем, что любите вешать ярлыки вроде "жертва" и т.п. Видимо, ваша самооценка, самоуважение при этом возрастает, что свидетельствует о вашем примитивном уровне развития и комплексах неполноценности. Вы так и не смогли доказать, что применение иридиевых свечей ухудшает работу мотора, хотя вначале говорили об этом. Поймите очевидную вещь - чтобы поменять свечи на свечи лучшего качества, мне не нужен опыт постройки двигателей с супер-пупер мощностью, повышение степени сжатия и т.п. Все что нужно - свечная головка и привод с удлинителями. Как известно, результирующая передаточная функция системы, состоящей из последовательно соединенных звеньев, является произведением передаточных коэффициентов этих звеньев. И значит, не важно, какое у меня смесеобразование, какая степень сжатия, какое сопротивление выпускного тракта и т.п. Если все эти подсистемы я оставляю без изменения, но улучшаю одну лишь систему зажигания, добиваясь более качественной искры, то вся система будет работать стабильнее. Данная ветка не про то, как вы умеете повышать степень сжатия, она про то, как нужно отрегулировать свечи или какие свечи взять взамен, чтобы улучшить искру. Прочтите название темы и кончайте флудить офф-топ.

[Димыч_Cф]

  В 31.05.2011 в 05:41, maboks сказал:

Прочтите название темы и кончайте флудить офф-топ.

тема называется "убедите меня взять иридий, да подороже!"

и всё обсуждение именно к этому и сводится. толпа технически грамотных людей вам говорит что таблетки от желудочных проблем не вылечат перелом ноги, а вы взываете к тому, что за счёт более активной деятельности желудка сломанная нога сможет работать нормально.

возвращаясь к вопросу "какие свечи" отвечаю - ЛЮБЫЕ. главное чтобы они не леваком были. хотите - продам 8шт иридя за 5тыр.

[dE (брутальный люмпен)]

maboks - вы собираетесь на мне отрабатывать свои навыки продажника, приписывая мне слова, которые я никогда не произносил?

  Цитата

Вы так и не смогли доказать, что применение иридиевых свечей ухудшает работу мотора, хотя вначале говорили об этом.

цитату в студию! Я говорил, что КАРДИНАЛЬНО лучше не будет, не будет фантастических результатов, которых вы так ждете и, в свою очередь, просил вас предоставить реальные цифры, а не странные ролики. Слабо спорить аргументировано?

  Цитата

И значит, не важно, какое у меня смесеобразование, какая степень сжатия, какое сопротивление выпускного тракта и т.п. Если все эти подсистемы я оставляю без изменения, но улучшаю одну лишь систему зажигания, добиваясь более качественной искры, то вся система будет работать стабильнее.

Попробуй стирать носки чаще - не поверишь, насколько сильно улучшится твое время в забеге на 100 метров. Если уж ты довел в8 до нестабильной работы - удачи в дальнейших экспериментах )).

 

Такое ощущение, что вы пришли на форум именно с целью навяливания определенных свечей, наплевав на все аргументы, приведенные другими участниками дискуссии. Нравится? пользуйте, но не надо пиариться. Я от вас так и не дождался ни одной цифры, кроме выдержек из рекламного буклета, на сим считаю обсуждение законченным ввиду отсутствия у оппонента сколько-нибудь весомых доводов для повального перехода всех джиперов на иридий.

[avwatar]

На днях купил себе свечи Bosch Super plus подбирали по компу но продовец не заметил одну маленькую недостатку свечи только для двигателя работающего на Газе , в результате чего Жип стал ездить как Японский автомобиль плавно стал разгонятся при нажатии педаль в пол едит тихо не спеша,разход стал 9 литров на 100 и эти свечи эти с сердечником из Иридиума .Пропал тот восторг от мотора 5.2 стал как будто 2 ,поставил свои DENSO и начал снова рвать. Вывод таков : когда купишь себе новые свечи Иридиум преезжай ко мне в Чу Встанем на трасу на светофор и до следующео светофора посмотришь как мой Жип с простыми свечами натянет твой с иридиумом.

[K.O.T.]

http://leo.avtograd.ru/Perfomance.htm

Вот!

Бустеры системы зажигания - дефствительно работающая штука, а не всякие там свечки-мечки-шпечки.

[K.O.T.]

  В 31.05.2011 в 17:37, avwatar сказал:

На днях купил себе свечи Bosch Super plus подбирали по компу но продовец не заметил одну маленькую недостатку свечи только для двигателя работающего на Газе , в результате чего Жип стал ездить как Японский автомобиль плавно стал разгонятся при нажатии педаль в пол едит тихо не спеша,разход стал 9 литров на 100 и эти свечи эти с сердечником из Иридиума .Пропал тот восторг от мотора 5.2 стал как будто 2 ,поставил свои DENSO и начал снова рвать. Вывод таков : когда купишь себе новые свечи Иридиум преезжай ко мне в Чу Встанем на трасу на светофор и до следующео светофора посмотришь как мой Жип с простыми свечами натянет твой с иридиумом.

 

А я просто неправильные свечки поставил в мотор, индекс J а не N (а мож и наоборот, не помню уже ) всего то электрод короче миллиметров на 5. Как же степеееенно он катался, по компу расход был больше, свечки тупо быстро засрались. Вставил правильные мопаровские (те же NJK внутри) и кааак поехал Расход подупал, динамика подподнялась.

Всякие "мегаштуки" приходят к нам с автогонок. Только не все думают об том, что в автоспорте двигатель - это расходник. На той же формуле выпуск, например, живёт от силы пару гонок. Там даже сотые доли секунд преимущества - уже результат, так что разные дорогие и не очень ухищрения, типа азота в колёсах (экономят 4 грамма на колесо), иридия и прочей лабуды там работает и ощутимо. Почему? Потому что всё делается в комплексе: масло, присадки, топливо, электроника, настройки, резина блаблабла.

Чудо свечи без разных чудо штук - не катят.

[dE (брутальный люмпен)]

про игнишн бустер - тоже бестолковая штука ))) по крайней мере на наших моторах. Бустер нужен на турбо-двс, когда дуть будешь по 2 очка избытка - вот там он просто необходим, а в стоке - абсолютно бесполезная приблуда, ну разве что в зимний запуск получше будет.

 

зы. про выпуск повеселило )). Не формула, конечно, но выпускной коллектор просто алый после заезда - это его нормальное состояние. А всего-то 3л объема, в6 и 948 лыс )))

[maboks]

Поясню еще раз для непонятливых. Мне от иридия нужен не столько прирост в мощности, о чем я уже писал выше (который и по заводским данным не более нескольких процентов), сколько меньшие на 25% требования к ВВ системе. Это значит, что если ВВ система исправна и подводит 100% своей мощности к свечам, то искра нормальная. Если ВВ система состарилась и дает 75% от своей нормальной эффективности, то на иридии искра должна быть все еще нормальной, поскольку, как заявлено производителем, иридию нужно на 25% меньше, чем другим свечам, для образования качественной искры. А чемпион при старении ВВ системы должен работать хуже, искра будет хуже. Как следствие - нестабильная система, затрудненный пуск, неполное сгорание, дым из глушака, пачканье кислородников, повышенный расход и другие прелести. Постоянно лазать с тряпкой и шкуркой протирать провода, зачищать клеммы и заниматься прочими улучшениями у меня нет желания. Конструктивно должен быть предусмотрен запас по стабильности всей системы с учетом ее загрязнения и старения, тем более джипа, который изначально должен быть заточен под сложные условия эксплуатации. На моем Гранде я такого запаса, увы, не наблюдаю. Если двигатель работает нестабильно, расход может возрастать в полтора-два раза, плюс износ движка. Поэтому, хоть иридий и экономит топливо всего на несколько процентов по заводским данным, эти данные получены для двух стабильно работающих движков, с иридием и без. Если иридий позволяет добиться стабильности от нестабильного движка за счет улучшения одного из возможных источников нестабильности - системы зажигания, расход должен существенно снизиться, и это уже приличная экономия на бензине по сравнению со стоимостью иридиевых свечей. Плюс их относительная долговечность.

[Димыч_Cф]

  В 01.06.2011 в 10:22, maboks сказал:

Если иридий позволяет добиться стабильности от нестабильного движка

не надейся. не позволит. иридиевая свеча не устранит косяки с в системе управления питанием и зажиганием. но за 5тыр я тебе продам 8шт иридия с удовольствием.

[Толстый]

Небольшой тест свечей, заказуха или нет, незнаю, но доля истины в этом есть.

http://www.5koleso.ru/articles/2693

не сочтите за рекламу.