Перейти к содержанию

температура двигателя дизель


maxon5

Рекомендуемые сообщения

46
Автомобиль: Jeep Wk2 ‘14 crd
Hummer H3 '09 3
7 в продаже
Jeep Cherokee KJ 2006 2.8 CRD - был крут!
Город: Москва-Владимир
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет!

Поделитесь у кого как пожалуйста!

Стрелка температуры двигателя на разогретой машине при езде по городу чуть выше 2-го деления из 5. Т.е. довольно ощутимо не доходит до середины и выше не поднимается.

Нормально ли это и у кого как?

И еще, кто-нибудь утеплял решетку радиатора, стоит ли это делать??? и если да - то чем?

47
Автомобиль: Гранд Чероки WH 3
0CRDI
Город: Москва.
Опубликовано
Опубликовано

привет! по моему все ОК, т.к. дизель практически не греется. у меня четвертая машина с дизелем и картина везде практически одинаковая. едишь -нагревается, стоишь- оставает!

87
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 2005
Нива 2124М
Город: Таганрог
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет!

Поделитесь у кого как пожалуйста!

Стрелка температуры двигателя на разогретой машине при езде по городу чуть выше 2-го деления из 5. Т.е. довольно ощутимо не доходит до середины и выше не поднимается.

Нормально ли это и у кого как?

И еще, кто-нибудь утеплял решетку радиатора, стоит ли это делать??? и если да - то чем?

У меня и летом недогрев (не доходит 1 деление до вертикали), и зимой (не доходит 2 деления).

И это увеличивает расход точно. Карлсон вообще не слышал как работает, не зависимо от кондея.

Морду утеплял чем-то фольгированным толщиной 8 мм, целым оно не заходит, решетка не защелкивается.

Пришлось делать прорези под решетку. Эффекта, кстати, ноль.

5
Автомобиль: Чероки II (KJ)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

У меня решилось заменой термостата. На ходу дизель прогревается достаточно быстро, в т.ч. зимой. Стрелка стоит чуть не доходя до середины. Термостат дорогой, но что делать.

Всякие закрывалки радиатора помогают очень слабо, а где-нибудь застряв можно и закипеть с ними.

Изменено пользователем Влад161
34
Автомобиль: KJ 2004 CRD 2.8
КА Додж Нитро CRD 2.8
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Добрый вечер, у меня тоже до середины не доходит стрелка, ни на месте, ни на ходу. Утепление не помогло нисколько. Видимо так у всех, зато летом дальше середины не идет. Всех с наступающим :1126966354:

46
Автомобиль: Jeep Wk2 ‘14 crd
Hummer H3 '09 3
7 в продаже
Jeep Cherokee KJ 2006 2.8 CRD - был крут!
Город: Москва-Владимир
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

У меня не доходит до середины не одно маленькое деленице, а между 2-м и 3-м большими делениями, причем что-то расход какой-то большой по-моему, 16-16,8 по компу, пробок почти нет, сильно не гоняю... Машинку тока купил, хозяйка предыдущая говорит у тее был расход до 13 всегда. Пока ехал из МСК расход получился 9.2 на полном приводе в снег- был сначала ооочень доволен, а сейчас - расстраиваюсь и думаю что с этим делать...???

 

 

У меня решилось заменой термостата. На ходу дизель прогревается достаточно быстро, в т.ч. зимой. Стрелка стоит чуть не доходя до середины. Термостат дорогой, но что делать.

Всякие закрывалки радиатора помогают очень слабо, а где-нибудь застряв можно и закипеть с ними.

 

Кто подсказал менять термостат и как определил его неисправность?

Изменено пользователем maxon5
32
Автомобиль: KJ crd (2006)
Город: Киев
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

У меня и летом недогрев (не доходит 1 деление до вертикали), и зимой (не доходит 2 деления).

....

Летом нормальная у Тебя температура - так и должно быть, т.е. если датчик и термостат исправны, то стрелка не должна доходить "-1/-1,5" деления до вертикали. Зимой "-2" деления маловато - для этого и надо морду утеплять, странно, что в твоем случае утепление не сработало. Проверь сканером чтобы убедиться, что все ОК.

Америкосы колхозят термостат на 192F - незначительно выше заводского, за счет этого незначительно снижают расход :

http://www.lostjeeps.com/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=64333 (это один из многочисленных отчетов/вариантов)

или еще вариант: http://www.lostjeeps.com/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=63264

 

У меня не доходит до середины не одно маленькое деленице, а между 2-м и 3-м большими делениями, причем что-то расход какой-то большой по-моему, 16-16,8 по компу, пробок почти нет, сильно не гоняю...

ИМХО термостат подклинивает в открытом положении. По-моему это единственная причина недогрева, отсюда и высокий расход. Чтобы исключить ошибку надо снять показания сканером на прогретом движке.

 

Если все-таки недогрев - термостат под замену на новый ОЕМ или колхозить. Для колхоза есть два обкатанных америкосами варианта:

- первый простой как в ссылке выше

- второй более сложный, но и надежнее (ИМХО), кстати тоже сразу на 192F: http://www.lostjeeps.com/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=50940 (в ссылке есть фото датчика температуры с соответствующей раскладкой соответствия положения стрелки температуре в фаренгейтах)

 

Если температура в норме - смотреть воздушный фильтр, топливный фильтр, датчик МАП, проверить целостность патрубков интеркулера, работу клапана ЕГР... Почитай форум - это уже обсуждалось.

 

P.S. Если кто-нибудь будет иенять свой термостат на новый заводской - поломанный не выбрасывайте, я заберу :rolleyes:

Изменено пользователем SPN
5
Автомобиль: Чероки II (KJ)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 

 

Кто подсказал менять термостат и как определил его неисправность?

Определил сам по классике - верхний патрубок радиатора нагревался плавно по мере роста температуры двигателя

46
Автомобиль: Jeep Wk2 ‘14 crd
Hummer H3 '09 3
7 в продаже
Jeep Cherokee KJ 2006 2.8 CRD - был крут!
Город: Москва-Владимир
Опубликовано
Опубликовано

Если все-таки недогрев - термостат под замену на новый ОЕМ

 

Прошу прощения за тупой может быть вопрос, неделю владею KJ-ем, но что такое OEM в данном случае?

 

Если все-таки недогрев - термостат под замену на новый ОЕМ

 

Прошу прощения за тупой может быть вопрос, неделю владею KJ-ем, но что такое OEM в данном случае?

 

Масло двигателя и все фильтра буду менять завтра, хочу так же попробовать почистить датчик MAP

32
Автомобиль: KJ crd (2006)
Город: Киев
Опубликовано
Опубликовано

Прошу прощения за тупой может быть вопрос, неделю владею KJ-ем, но что такое OEM в данном случае?

заводской/оригинал

 

 

Масло двигателя и все фильтра буду менять завтра, хочу так же попробовать почистить датчик MAP

с учетом владения KJ всего неделю - советую так же заменить масло в мостах, раздатке и АКПП (с фильтрами). В мануале все расписано по периодичности и по типам масел. Т.к. гарантии своевременной замены предидущим хозяином нет - лучше сделать самому сразу после покупки, тем более зима на дворе.

46
Автомобиль: Jeep Wk2 ‘14 crd
Hummer H3 '09 3
7 в продаже
Jeep Cherokee KJ 2006 2.8 CRD - был крут!
Город: Москва-Владимир
Опубликовано
Опубликовано

Спасибо за совет!

Но масло в АКПП меняли недавно у официалов, есть заказ-наряды на все.

А вот раздатка и мосты - готовлюсь, вот тока с термомтатом сначала разберусь - расход в 16-17 литров ооочень напрягает.

А кто может подскажет как точно определить что термостат не работает без подключения компа к машине, у нас во Владимире думаю нет ни где такого, а ехать в МСК не собираюсь пока.??????

 

заводской/оригинал

 

Во сколько обошелся если не секрет и где брали

46
Автомобиль: Jeep Wk2 ‘14 crd
Hummer H3 '09 3
7 в продаже
Jeep Cherokee KJ 2006 2.8 CRD - был крут!
Город: Москва-Владимир
Опубликовано
Опубликовано

И номер термостата не подскажете, а то я 2 нашел, какой из них - не знаю: 05072705AB и 05142601AA???

87
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 2005
Нива 2124М
Город: Таганрог
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

И номер термостата не подскажете, а то я 2 нашел, какой из них - не знаю: 05072705AB и 05142601AA???

По каталогам 2005 и 2007 г.выпуска идет этот 05142601AA. Стоит в Ростовском интернет-магазине 6228 руб. с доставкой из Москвы 8 дн. и 4591 руб. с доставкой из США за 43 дня.

05072705AB - это термостат на дизель 2,5 литра.

Изменено пользователем Искандер
5
Автомобиль: Чероки II (KJ)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

А кто может подскажет как точно определить что термостат не работает без подключения компа к машине, у нас во Владимире думаю нет ни где такого, а ехать в МСК не собираюсь пока.??????

 

Термостат компьютером не диагностируется, диагностика как на классике-жигулях путем держания руки на верхнем патрубке радиатора

46
Автомобиль: Jeep Wk2 ‘14 crd
Hummer H3 '09 3
7 в продаже
Jeep Cherokee KJ 2006 2.8 CRD - был крут!
Город: Москва-Владимир
Опубликовано
Опубликовано

Сегодня специалисты путем профессионального! держания руки на верхнем патрубке констотировали неисправность термостата. Термостаты есть у оф. диллеров в наличии в МСК по 7100, со скидкой 10% в Автолайте термостат может обойтись в 6400, наверное буду менять, попробую до праздников.

 

P.S. Если кто-нибудь будет иенять свой термостат на новый заводской - поломанный не выбрасывайте, я заберу :rolleyes:

 

Если решусь - забирай старый, он мне без надобности))))!!!

32
Автомобиль: KJ crd (2006)
Город: Киев
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

...

А кто может подскажет как точно определить что термостат не работает без подключения компа к машине...

 

Я имел ввиду сканером снять показания температуры чтобы исключить неправильные показания температуры на приборной панели ))) а термостат "диагностируется" именно так, как Вы уже сделали. Недогрев - сильно влияет на расход ДТ.

 

....

Если решусь - забирай старый, он мне без надобности))))!!!

 

СПС ))) хочу попробовать сделать разборной )))

Изменено пользователем SPN
46
Автомобиль: Jeep Wk2 ‘14 crd
Hummer H3 '09 3
7 в продаже
Jeep Cherokee KJ 2006 2.8 CRD - был крут!
Город: Москва-Владимир
Опубликовано
Опубликовано

СПС ))) хочу попробовать сделать разборной )))

 

Поменял 31 числа термостат!!! Разница на лицо, стрелка почти на середине, буквально пол маленького деления не доходит, машина греется по-другому, в салоне заметно теплее стало, из выхлопной трубы пропал всяческий дым, до этого беленький был, как сказали спецы - смесь не прогарает до конца, расход упал литра на 3-4 на 100 км. Даже жена заметила что стрелка топлива перестала падать)))))

 

Старый термостат могу отдать, он мне без надобности.

32
Автомобиль: KJ crd (2006)
Город: Киев
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

....

Старый термостат могу отдать, он мне без надобности.

Буду дома - отпишусь и постараюсь забрать ))))

 

Кстати, в догонку к теме о рабочей температуре ОЖ http://www.greendieselengineering.com/forum/posts/list/19.page

Изменено пользователем SPN
  • 9 месяцев спустя...
0
Автомобиль: jeep liberty
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Такой вопрос:датчик температуры не доходил пол деления до вертикали.Но случилась неприятность-потек радиатор охлаждения АТФ в АКПП.Оригинальный радиатор не нашел,поставил"левый" перед вентилятором в сторону.Поехал и получилось так,что после поездок по городу с ускорениями стрелка температуры поползла вправо после остановки и дошла до красной зоны.Испугался,сразу включил печку на максимум и стрелка вернулась в обычное положение(это было в сентябре).Сейчас стрелка до вертикали не доходит три деления.

В чем может быть проблема?

  • 4 недели спустя...
55
Автомобиль: Jeep Cherokee 2
8 CRD 2007
Город: Киров
Опубликовано
Опубликовано

Была аналогичная проблема, как у maxon5. Стрелка температуры ОЖ посередине между 2 и 3 большими делениями. Сначала (летом) не напрягало, думал так и должно быть. Ознакомившись с этой темой, предположил, что термотстат косячит. Почитал теорию (FSM) - нормативная температура открытия термостата - 80 +- 2 градуса (от 78 до 82), проверил свой сканером - открывается при 68 градусах, неисправен. Заказал на экзисте 7500 (оригинал p/n 05142601AA), ждал неделю. Не повторяйте мою ошибку, там прокладка между ГБЦ и термостатом под замену, я сразу не заказал, рассчитывал, что придет с термостатом в комплекте(оригинал, как-никак). Ошибочка, комплектущих к термостату не полагалось, прокладку прищлось дозаказывать (130 руб., экзист, оригинал, 5 дней). Поменял сам, сложностей нет, слил ОЖ (внизу радиатора слева со стороны двигателя пластиковая гайка с соском, шланг на сосок, другой конец в канистру, гайка открутилсь легко, полностью откручивать не надо, слилось около 10-11л), скинул корпус воздушного фильтра, отсоединил патрубок от турбины к интеркулеру, скинул все трубки с термостата, открутил один болт крепления дополнительного подогевателя (верхний, головка на 10), и ослабил второй болт подогревателя, который под внутренний щестигранник(откручивать не надо, а то ремнем подогреватель сместит, без ослабления ремня допагрегатов назад болт не вкрутить, проверено), отвел в сторону крепежную железяку (от подгревателя к термостату)чтобы не мешала доставать термостат, сам термостат на 3 болтах, головка на 10, - к ним подлезть трудно, но возможно, момент затяжки при сборке 28,5 Нм. Больше всего времени потратил на очистку посадочного места под термостат на ГБЦ от остатков старой прокладки, отскребал, точнее срезал канцелярским ножом, старательно, чтобы лишних заусениц не возникало - дабы прокладка новая легла хорошо и жижу не сифонила. При сборке все равно подстраховался и на прокладку добавил чутка высокотемпературного герметика (со стороны ГБЦ).

Новый термостат открывается при температуре 77 градусов, на панели приборов - 1 маленькое деление не доходя середины шкалы. Значительного падения расхода топлива не ощущается, трасса 8,5-9,2, город 14-15 л., зато в салоне африка.

Может кому пригодится. Справочно, автомбиль KJ CRD 2007.

55
Автомобиль: Jeep Cherokee 2
8 CRD 2007
Город: Киров
Опубликовано
Опубликовано

Звиняйте, забыл добавить. :rolleyes: Перед началом разборки необхождимо сбросить "-" аккумулятора, т.к. будут отсоединяться четыре датчика (два с корпуса воздушного фильтра, один с подогревателя и датчик температуры ОЖ с термостата). Датчик температуры в комплекте с новым термостатом не идет, придется перекидывать со старого, устанавливать с высокотемпературным герметиком (я использовл красный америкосский). Момент затяжки болтов подогревателя 31 Н.м. По окончании сборки "-", соотвенно, на место. Вроде фсе :blink: .

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   18 пользователей, 0 анонимных, 136 гостей (Посмотреть всех)

    • minoru
    • Mauser_36
    • дфад
    • AVK
    • deni18
    • AmbRW
    • Drux
    • yupoetova
    • Iostap
    • Rommel-86
    • Uslambay
    • sanityclause
    • avpenergo
    • Sergey Commander
    • digital-as
    • 59rus
    • dynamo
    • kupr_vi
  • Бортжурналы


    1. Клиент пригнал свой Jeep Grand Cherokee в наш сервис TRS Motors с конкретной жалобой: постоянное падение уровня антифриза. История у этого автомобиля с нами уже давняя — в мае мы проводили замену двигателя, а в августе выполнили плановое техническое обслуживание. Однако осенью владелец начал замечать тревожный симптом: охлаждающая жидкость куда-то бесследно исчезала, при этом в расширительном бачке её не было, а явных луж или потеков под машиной не наблюдалось. К январю ситуация потребовала срочного вмешательства, и автомобиль снова оказался в нашем сервисе на подъёмнике для глубокой диагностики. Такие скрытые утечки особенно коварны, так как могут привести к серьёзным последствиям для двигателя, и их поиск требует от мастеров большого опыта и внимательности.

      Что показала углубленная диагностика системы охлаждения?

      Наши специалисты в TRS Motors провели тщательную проверку всей системы охлаждения. Мы исключили внешние течи через патрубки, радиатор или помпу. Результат диагностики оказался однозначным, но неутешительным: антифриз уходил прямо в цилиндры двигателя. Это классический признак нарушения герметичности между системой охлаждения и камерами сгорания. Основных причин такой проблемы может быть несколько: прогар прокладки головки блока цилиндров (ГБЦ), деформация самой головки блока или наличие в ней микротрещин. В данном случае, учитывая историю автомобиля и состояние мотора, наиболее вероятным сценарием стал перегрев, который привёл к деформации головок блока и потере герметичности старых прокладок.

      Почему антифриз попадает в цилиндры и чем это опасно?

      Когда охлаждающая жидкость проникает в цилиндры, это нарушает весь процесс работы двигателя. Антифриз смешивается с топливно-воздушной смесью, что резко снижает компрессию, может вызывать гидроудар (если жидкости попадет много) и приводит к неравномерной работе мотора — троению. Кроме того, при сгорании пары антифриза образуют агрессивные соединения, которые ускоряют износ цилиндропоршневой группы и каталитического нейтрализатора. В долгосрочной перспективе игнорирование такой проблемы гарантированно выльется в капитальный ремонт двигателя или его полную замену. Именно поэтому так важно при первых признаках падения уровня антифриза без видимых течей сразу обращаться к специалистам, которые специализируются на ремонте внедорожников, таких как TRS Motors.

      Как мы проводим ремонт: этапы восстановления двигателя

      Решение в данном случае было технически обоснованным и единственно верным: необходим разбор двигателя для снятия головок блока цилиндров. После демонтажа головки были отправлены на специализированное предприятие для проведения опрессовки — проверки под давлением на наличие микротрещин. Параллельно выполняется проверка плоскости головок на предмет деформации. Если деформация в пределах допустимого, головки проходят процедуру фрезеровки (зачистки) для восстановления идеально ровной поверхности. После всех подготовительных работ производится аккуратная сборка двигателя с использованием новых прокладок ГБЦ, болтов и других необходимых комплектующих. Финальным этапом становится запуск, обкатка и комплексная проверка всех систем автомобиля перед возвратом его владельцу.

    2. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

    3.  

       

       

      Сегодня будем обновляем прошивки блоков на автомобиле JEEP GRAND WAGONEER 2023 года. Компания Stellantis решила возродить легендарную модель, продержавшуюся в свое время на конвейере почти тридцать лет.

      1 Grand Wagoneer.png

      Мы привыкли к тому, что компьютеры и телефоны периодически обновляют свое программное обеспечение. А вот о том, что программное обеспечение автомобиля тоже нуждается в обновлении для нас пока непривычно. А это очень важно, особенно для новых автомобилей. Когда выходят на дороги новые модели жизнь подкидывает такие ситуации, которые не смогли предусмотреть разработчики программного обеспечения. И на основе анализа этих ситуаций появляются новые прошивки для блоков.

      Раньше прошивки менялись для увеличения мощности двигателя или снижения расхода топлива. Или, когда из конфигурации автомобиля что-то удалялось. Например, катализатор.

      На современных автомобилях не только двигатель, а все системы управляются и контролируются электронными блоками. Некорректная работа блока может привести к поломке какого-нибудь агрегата, или сократить его ресурс. Может привести к тому, что машина неправильно отреагирует на дорожную ситуацию. Может заглушить двигатель, когда этого совсем не хотелось бы. Чтобы избежать этих проблем и надо обновлять прошивки блоков на новые, в которых уже учтен накопленный опыт эксплуатации. Зачастую новые прошивки входят в отзывные операции. Проверить это можно при компьютерной диагностике автомобиля.

      Подключаем WiTech. Это автомобиль, насыщенный электроникой. На экране мы видим блок-схему автомобиля. На нем установлено более пятидесяти электронных блоков. На некоторых блоках есть зеленая молния. Это блоки, требующие обновления. Их шесть. Владелец с момента покупки ни разу не проводил обновление программного обеспечения.

      2 Блок схема.png

      Посмотрим отчет об ошибках. Активных ошибок на автомобиле нет. Все в памяти. Очистим DTS, чтобы после обновления сразу отследить изменения.

      3 Отчет об ошибках.png

      Проверим отзывные операции – Recall-ы. На этом автомобиле есть один Recall, связанный с накладкой рамки стекла на левой передней двери.

      4 Отзывная операция.pngПроизводитель обнаружил, что на 163 735 автомобилях GRAND WAGONEER она могла быть неправильно установлена. А это может привести к тому, что она отвалится на скорости и повредит соседние машины в потоке или причинит травмы людям, находящимся поблизости. В этом Recall-е нет прямого указания на замену этой накладки. Дилер должен сначала проверить правильность ее установки. На автомобиле нашего клиента накладка установлена правильно. Автомобиль можно дальше безопасно эксплуатировать.

      5 RECALL 2 png.png

      Переходим к обновлению блоков. Это процесс небыстрый. Зажигание в автомобиле при этом должно быть постоянно включено, большую часть времени будет гореть ближний свет фар и напряжение бортовой сети при этом не должно падать ниже 12,7V. Поэтому подключим к автомобилю зарядное устройство.

      6 Зарядное устройство.png

      Последовательно выбираем блоки, которые будем обновлять.

      Начнем с блока BSM – Blind Spot Monitor.

      В списке прошивок для этого блока выбираем нужную.

      7 Выбор прошивки.png

      Потом выбранная прошивка скачивается на диск компьютера.

      8 Прошивка скачивается.png

      Далее начинается загрузка прошивки в блок автомобиля.

      На щитке приборов при этом загорается предупреждающая надпись.

      А автомобиль включает ближний свет фар.

      9 Предупреждающая надпись и ближний свет.png

      И так блок за блоком проводим обновление. Процесс не быстрый. Если обновлений скопилось много может занять целый день. Так у нас и получилось. И еще. В некоторых случаях надо соблюдать определенную последовательность обновления боков.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.