Transmission Overtemp

[Николай Пименов]

Isergio:

Опять всё попутали...

Транс овертемп на 4,7-5,7 - 99,9% к замене мозгов.

Транс овертемп на 3,7-3,0д-6,1 - совершенно другая история, до конца не расследованная и не имеющая однозначной гарантированной причины и соответственно решения.

Как сделать так, чтоб народ это не путал?

Изменено 28 июня, 2020 пользователем Николай Пименов

[Sergei/chel]

8 часов назад, Николай Пименов сказал:

Ага, счас...включится как миленький, попытается навести холод накачкой, но рабочего тела мало и потому он не выйдет на нормальную циклическую работу и будет молотить до победного (перегревая рабочее тело и радиатор до неприличия). Это в случае именно небольшого недостатка, а не серьезного отсутствия, когда действительно не включится из-за датчика.

Ок, попробую дозаправить, без него два дня отъездил, ни разу ошибка не вылезла...

[Николай Пименов]

Нормально "дозаправить" не выходит обычно. Выпускаем аккуратно весь, вакуум для проверки, азот для сушки, потом 680 грамм и чутка чутка масла (кубиков 5 хватит). Проверить золотники на утечку, потом проверить датчики на порог срабатывания. По сути - полная ревизия. Только после этого можно говорить, что кондей работает как задумано и греет радиатор насколько задумано (и не более). Потом ещё убедится что электрокарлсон подключается при вкл кондея (на 3,7-4,7-СРТ) или что гидровентак стартует  набирает некоторые обороты (5,7-дизель).

[Zemlyak]

Абсолютно аналогичная фигня закончилась заменой мозгов.

Сейчас если выполнить заданные условия, т.е. на улице градусов 15, остановился, забежал в магазин на пару минут, вышел, завелся, стрелка темпера уходит на середину шкалы либо даже чуть правее, карлсон врубается на всю свою лютую мощь, отрабатывает минуту, темпер уходит чуть вниз за середину шкалы, карлсон вырубается, трансовертемп не вылазит (тьфу 3 раза), а на старых мозгах при этом сценарии вылазил в 8 случаях из 10.

Пирог радиаторов разбирался, там все продуто и промыто как у кота.

[Akpo6at13]

17 часов назад, Sergei/chel сказал:

попробую дозаправить

Езжай к нормальным кондиционерщикам. Что бы самому хладоген не спукать в пустую, Они цепляют копрессор и выкачивают. При этот этот агрегат показывает вес откачанного хладогена( что бы потом не платить за полную заправку). Потом вакуумирует, чтобы определить наличие дыр в системе. Ждете минут 10, если вакуум ушел - дырка в радиаторе. Если же все норм, то закачиваете нужное количество газа в кондей. При этом (в моем случае) аппарат сам подал необходимое количество масла в радиатор. 

Так что ищите СПЕЦИАЛИСТОВ, у меющих обращаться с кондеями а не тупо чуваков с баллоном и компрессором.

[Николай Пименов]

Случай с мозгами - это последняя стадия. Здесь запросто может кончится банальным перегревом от кондея (который полюбому полезно держаать заправленным верно).

Я написал последовательность действий и не более. Понятно, что фреон спускают не в атмосферу - это банально "грязно" (и денег стоит). В самом крайнем случае и чуваки с баллоном и компрессором сработает - но может и выйти дороже, и гарантии по сути никакой.

[Zemlyak]

А какой правильный алгоритм работы компрессора кондея? Насколько я понимаю, компрессор должен периодически включаться, а не молотить постоянно. У меня включается сек на 5, потом молчит какое-то время, потом по-новой. На предыдущих 4-х субарах (прошу прощения, но да, приютили вы здесь сектанта )))), работало аналогично, но при недостатке хладагента компрессор тупо не включался, т.е. лампочка на кнопе включения загоралась, а муфта компрессора не блокировалась.

[dzdm]

1 час назад, Zemlyak сказал:

У меня включается сек на 5, потом молчит

Точно также работает,и также работал на предыдущем вк

[Николай Пименов]

Кондеи на всех-всех машинах работают одинаково - потому что принцип их работы основан на свойствах рабочего тела (фреона).

При небольшом недостатке вот это "включается на чутка" становится чуть дольше, чем должно при гарантированно исправной и заправленной системе, при этом радиатор спереди перегревается выше нормы. А уже потом недостаток становится такой, что запуск вообще не происходит.

[Sergei/chel]

В 13 февраля 2018 г. в 19:05, up6 сказал:

по такой ошибке на 4,7 и 5,7 и проблемах с мозгами наметились подвижки - сейчас плотно работаю с американской компанией, которая занимается ремонтом модулей управления - дают пожизненную гарантию и прошивают мозги сразу под нужный вин... в прошлом месяце приехало 5 штук и разлетелись по России... XH/XK/WK/WH... Сейчас наблюдаем...

Приветствую Андрей! Еще есть возможность заказать мозги пошитые под свой вин? Сегодня был на диагностике у дилера, ошибка датчика температуры и соленоида 4 передачи. Про звонили проводку на акпп, обрывов нет, приговорили коробку, уверяют на 100% что PCM не причем. Якобы подключались к коробки в обход мозгов, и она так же выдает ошибки. После этой диагностики сначала овертемп загорелся на ходу, остановился Карлсон молотит как бешеный, заглушил-запустил, все норм. Только стала загоратся кратковременно при запуске. Сходил в магазин на 15 минут, сел в машину давай запускать, а она стартером крутит и не схватывает, выключил зажигание, снова включил, но подождал пока все контрольные лампы погасли, запустилась с пол пинка. Теперь думаю что в акпп смысла лезть пока нет, нужно начать с мозгов. И еще, коробка немного подпинывается. Может у меня акпп и мозги одновременно умирают?)

[up6]

и Вам добрый день, чтобы ответить на вопрос, про наличие мозгов нужен ВИН...  по поводу АКПП и мозгов - ошибка по датчику температуры и соленоиду дает повод думать, что проблема в блоке соленоидов АКПП - по идее дилер мог поставить диагноз используя специальнй симулятор АКПП - он проверяет цепи и выходные сигналы с мозгов...

[Sergei/chel]

39 минут назад, up6 сказал:

 

39 минут назад, up6 сказал:

и Вам добрый день, чтобы ответить на вопрос, про наличие мозгов нужен ВИН...  по поводу АКПП и мозгов - ошибка по датчику температуры и соленоиду дает повод думать, что проблема в блоке соленоидов АКПП - по идее дилер мог поставить диагноз используя специальнй симулятор АКПП - он проверяет цепи и выходные сигналы с мозгов...

1J8HCE8N36Y168208      Я так понял, да симулятор они подключали. Вот и не знаю что думать, могут ли во всем быть виноваты мозги...

Изменено 21 мая, 2018 пользователем Sergei/chel

[Николай Пименов]

Мозги конечно могут быть причиной, просто остальные узлы должны нормально работать вне зависимости от того, сходят мозги с ума или нет. Да и перетряска кондея - процедура не сильно дорогая и полезная.

[Scottovod]

В 02.05.2018 в 16:22, Zemlyak сказал:

Хотелось бы выразить благодарность Андрею up6 за помощь в приобретении мозгов на чирка. Все встало болт-он (насчет этого я сильно переживал, т.к. в наших пенатах нет дилера, и организовывать клуб кройки и шитья было бы очень нервно и скорее всего накладно). Мозг прошит под вин, все включается и адекватно работает, тьфу 3 раза. Проехал пока совсем немного, километров 15, но по жаре, овертемп не выскакивает, и надеюсь, не выскочит. Собсно, вот что хотел донести до общественности ))

Куда Антон с Тоёта-центра делся ? В Январе 2018 у него менял PCM с заменой VINа - был у него сканер фирменный и доступ к программе дилерской.

[up6]

сбежал -:)))

[Mps]

Scottovod  если будут проблемы с диагностикой и прошивкой модулей оригинальным сканером, можно всегда воспользоваться нашей услугой

 

[Zemlyak]

19 часов назад, Scottovod сказал:

Куда Антон с Тоёта-центра делся ? В Январе 2018 у него менял PCM с заменой VINа - был у него сканер фирменный и доступ к программе дилерской.

Ни разу к нему не обращался.

По электрике катал к Роману в ATE. Но вот насчет того, насколько у него хороший сканер, я хз. По крайней мере, все основные системы он однозначно видит и слету определяет вин машины. Вроде так.

[Sergei/chel]

Всем привет!!! Закончились мои муки с овертемпом! За что огромное СПАСИБО Андрею Up6, за помощь в приобретении блока pcm. Замена заняла 15 минут, вчера весь день проездил в разных режимах и с кондером, температура на улице +27, все ок! Может конечно мне показалось, но акпп стала как то адекватней работать. Перед заменой делал диагностику, температуру масла показывало -19 градусов, а при овертемпе резко менялась на +127. 

[up6]

по моему это очень неплохо...

[Николай Пименов]

Коробас получил сброшенные на заводские адаптации - вот и стало ровнее.

[Hetfield]

Похожая проблема была и у меня, машина WH 4.7, постоянно загорался transmission overtemp, в разных режимах и в разную погоду независимо от того жарко или холодно на улице.

Обратился к Андрею UP6 с данной проблемой, как он посоветовал -  замена мозгов, так как в старых с годами отмирают микросхемы, принял решение,  Андрей заказал мне новый мозг из США, с прошивкой уже под мой вин, цена адекватная, сроки нормальные через три недели уже мозг был у меня, вчера поставил его, поездил  в разных режимах, все чисто ошибок нет, автомат пока адаптируется, езжу смотрю дальше, так что я доволен что так все решилось, Андрею спасибо за помощь в решении проблемы и организации доставки! Все в лучшем виде.

[uklunok]

Кому интересно: видеоблогер с ютьюба купил WK с хэми мотором за дёшево и у него все описываемые симптомы  в аккурат как из этой темы. 

ССылка : 

Надеюсь за ссылку не забанят... Не понял как её в контейнер засунуть.

А по поводу проблемы с блоком pcm один товарищ оставил не плохой коммент: 

Работаю механиком в Канаде, так что с такими моторами постоянно сталкиваюсь. Все датчики отправляют сигнал в ВСМ (body control module). Самое распространенное это отказ платы, попробуйте демонтировать и посмотреть на состояние самой платы. Часто подвергается коррозии и еще распространенная проблема - это отгнивание точек заземления на кузове и сигнал просто теряется или работает с перебоями. Поэтому и приборная панель и мерцает, как новогодняя ёлка.

Поэтому перед тем как тратиться на новые мозги, может стоит поколдавать с фишками на предмет окисленных контактов, добавить массы под капот, типа разминусовки...

Изменено 18 октября, 2018 пользователем uklunok

[Гость]

Зови блоггера к нам на форум, ща наши спецы ему зачинят всё 

[up6]

про контакты это красиво.... особенно про BCM... 

 

пусть мне звонит... мозги в наличии... завтра уже гонять будет как король -:)))

запчасти найти он не смог.... гыыыыыы... из-за таких видосов народ и боится амеров нормальных

[Гость]

Вот только написать хотел что 

23 минуты назад, up6 сказал:

из-за таких видосов народ и боится амеров нормальных

По шее давать надо

[up6]

Блогеров бить не будем. Только словом лечим -:)))

[uklunok]

А как часто реально погибает датчик температуры жижи в коробке? Собственно, предполагается что это же из-за него сообщение появляется.

Хммм, а как снимаются показания с этого датчика? Просто подумал... Если на диагностический сканер приходит инфа по этапам: датчик овертемпа -> блок PCM -> на сканер. Тогда это просто на сканер могут прийти ложные данные, если блок неверно интерпретирует показания с датчика, а датчик на самом деле живой. И наоборот. Я к тому веду, что датчик надо проверить в первую очередь, а как это сделать без вскрытия коробки?

[up6]

вообще не часто... от слова совсем.... чаще погибает блок соленоидов, куда и встроен датчик... отдельно он не меняется.... мозги.... они родимые...мне, в свое время, ночами снились разъемы - жгуты - коннекторы клиентских машин с овертемпом... уж мы их проверяли, продували, вскрывали, чистили... а оказалось все проще

[Николай Пименов]

Проблема же не в самом датчике, а в обработке его показаний в мозгах. Потому любые методы и замены кроме собственно замены мозгов и не помогают.

Если б в те времена, когда это исследовалось, был бы рядом - настоял бы на записи прямых электрических показаний датчика запоминающим осциллографом скажем, затем подмена датчика имитатором - и финал был бы тот же - только замена мозгов помогает (но возможно вывод был бы сделан быстрее).

[Giraffe]

17 часов назад, uklunok сказал:

Я к тому веду, что датчик надо проверить в первую очередь, а как это сделать без вскрытия коробки?

Сначала смотрите сканером показания датчика.  Например,  температура минус 19 градусов на заведенную обычно говорит о пушном зверьке. 

Потом глушите,  убираете ключ из замка, снимаете разъемы с РСМ и меряете сопротивление между соответствующими контактами датчика, прям от РСМ (35С4, 19С1)

Изменено 19 октября, 2018 пользователем Giraffe

[Николай Пименов]

Таким образом проверяются все промежуточные контакты и считываются показания датчика безотносительно мозгов. При годных показаниях вывод ровно один - мозги занимаются самодеятельностью либо электрически либо программно - и то и то ведет с течением времени только к замене мозгов... Если добавить статистические данные (сколько починилось заменой датчика и проводов [ровно ноль] и сколько - заменой мозгов [все]) - первое действие можно пропустить и сразу переходить к накоплению финансов.