Перейти к содержанию

тransmission over temp  

233 пользователя проголосовало

  1. 1. У вас на холодную перед заводом кратковременно выскакивает "тransmission over temp"?



Рекомендуемые сообщения

Pinned posts
2 375
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Isergio:

Опять всё попутали...

Транс овертемп на 4,7-5,7 - 99,9% к замене мозгов.

Транс овертемп на 3,7-3,0д-6,1 - совершенно другая история, до конца не расследованная и не имеющая однозначной гарантированной причины и соответственно решения.

Как сделать так, чтоб народ это не путал?

Изменено пользователем Николай Пименов
  • 9 месяцев спустя...
1 051
Автомобиль: Dodge Journey 2009
2.4
АКПП
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
11 часов назад, Анджей сказал:

С даты моего отчета прошел почти месяц. Сообщения  " transmission over temp"   НЕТ!!!!!

А непосредственно до даты отчета с какой частотой сообщение появлялось?

  • 2 недели спустя...
10
Автомобиль: Grand Cherokee Limited 4.7 (WH) 2006
Город: Челябинск
Опубликовано
Опубликовано
В 24.09.2019 в 21:45, ~sparrow~ сказал:

А непосредственно до даты отчета с какой частотой сообщение появлялось?

День добрый, раз в 2-3 дня.

 

На днях, будет время, Отпишу как решили эту проблему америкосы.

  • 2 недели спустя...
10
Автомобиль: Commander 4
7 Limited
Город: Murmansk
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
В 22.02.2018 в 18:07, Karelych сказал:

Мурманский Коммандер. 10 минут на установку мозга - и поехал!!! Пока только 10 км накрутил, но ни каких ошибок не вылезло! . Андрей, СПАСИБО!!!! 

Карлосу от нас Kind regards & Muchos gracias!!!!!:up:

Для статистики "ремонтных" мозгов из Пендосии от Андрея - ошибок нет. Полёт нормальный! 

Изменено пользователем Karelych
28
Автомобиль: WH 4
7 2007
Город: С.Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Поддерживаю предыдущего оратора. ? Тоже замена мозга от Американских "товарищей". Все прошло хорошо, то ,что парило мозг мне-ушло в даль светлую. Андрею - респект.?

  • Партнёр клуба
7 495
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

а Вам, Михаил, респект за ожидание и понимание - Карлос, так торопился, что попутал мозги перед отправкой -:)))

6
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WH 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Балашиха
Опубликовано
Опубликовано

Привет)  

И в этой ветке отмечусь))

Овер темп в моем ведре стал обычным явлением на протяжении 100 тыс + км))  уже привык)  

Мои исследования и наблюдения данной проблемы показали следующее:

При плюсовой температуре и начале движение "на холодную" ошибка появляется через 8-10 км поездки по свободной городской дороге каждый раз, при этом температура кпп (судя по лаунчу) прыгает туда сюда от нормальной 60-85 до 150-300 раз в 1- 2 секунды. Если перезапустить ДВС то ошибка больше не появляется вообще. И вновь приходит после полного остывания подкапотного пространства и соответственно мозгов. 

Так же когда ЭБУ ДВС тёплый/горячий,  то при запуске во втором положении ключа (перед стартером которое) выскакивают все ошибки и контрольные лампы. КПП соответственно падает в аварию (3 скорость). Решаю эту проблему быстрым поворотом ключа с 0 сразу на старт.

PS если охладить ЭБУ (подуть на него из мощного компрессора) то всё выше описанное пропадает. Отсюда сделал вывод что в ЭБУ что то или кто-то плохо контачит или наоборот какая нить "сопля"  что то замыкает.  Пока не разбирался.  Но скорее буду эбу другой покупать. 

 

2 375
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Это ещё иллюстрация к фантазиям о том, что "разъемы и провода внешние немного устают и чистка/подновление помогают". Охлаждение мозгов помогает - и не надо даже думать о внешних причинах. А дальше - замена, потому что температурные изменения контактов в электронных схемах прошивками не лечатся.

6
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WH 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Балашиха
Опубликовано
Опубликовано
11 часов назад, Николай Пименов сказал:

Это ещё иллюстрация к фантазиям о том, что "разъемы и провода внешние немного устают и чистка/подновление помогают". Охлаждение мозгов помогает - и не надо даже думать о внешних причинах. А дальше - замена, потому что температурные изменения контактов в электронных схемах прошивками не лечатся.

Я тоже придерживаюсь мнения, что только замена. 

2 375
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Неверно - только полноценный аппаратный ремонт. А так как настолько чинить здесь не умеют - замена на починенный теми, кто умеет.

0
Автомобиль: Jeep Grang Cherokee HEMI 5.7
Опубликовано
Опубликовано
В 17.10.2019 в 18:52, up6 сказал:

а Вам, Михаил, респект за ожидание и понимание - Карлос, так торопился, что попутал мозги перед отправкой -:)))

Приветствую!
можно узнать стоимость мозгов для моего индейца (амер, 5.7 2006 1J4HR58256C306785).
За ранее благодарен)
очень часто овер-темп стал посещать, по звуку как боинг на взлетке)))))))

  • Партнёр клуба
7 495
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

ответил в воцап

  • 2 недели спустя...
0
Автомобиль: Hover
Опубликовано
Опубликовано

Андрей @up6, добрый день! Планирую к приобретению коммандера 5.7, VIN 1J8H3E8256Y162626, Текущий владелец честно предупредил про имеющуюся ошибку перегрева коробки и что вариант только один - менять мозги, после чего я нашел и полностью прочитал эту тему.

Вопрос:

1. Стоимость и возможность приобретения мозгов у Вас.

2. Ранее в теме выкладывали ссылки на продавца ebay и его же сайт Flasgship One, которые также продают восстановленные, мозги под конкретный указанный VIN, с монтажом "bolt-on", чем это отличается от Вашего варианта?

0
Автомобиль: Hover
Опубликовано
Опубликовано
В 09.10.2019 в 09:48, Анджей сказал:

День добрый, раз в 2-3 дня.

 

На днях, будет время, Отпишу как решили эту проблему америкосы.

Не появилось еще время? Перед заменой мозгов тоже попробую обойтись малой кровью, но морально и материально готов

  • Партнёр клуба
7 495
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

Игорь и Вам добрый день, я решительно одобряю Ваше желание купить 5,7 - скиньте мне пожалуйста ВИН в воцап и все посмотрим. По поводу ссылок и прочего  - я не комментирую их и стараюсь не участвовать в соревнованиях. Чем отличаются мозги от этой конторы от мозгов моих трудяг - не знаю, много лет работаю с одними и менять их на кого то не планирую. Так что можете попробовать и потом расскажете впечатления...

  • 1 месяц спустя...
0
Автомобиль: Jeep wh 5.7
Город: Рыбинск
Опубликовано
Опубликовано

Добрый день! Взял себе jeep wh 5.7 vin 1J8HCE8265Y567456 Все чаще выскакивает Over temp. Вчера раз 5, стоял на месте на паркинге, на улице - 5гр. Попутно есть такая проблема: если стоять на холостых то через некоторое время начинает троить и пытаться заглохнуть, пару раз газонет и заглохнет. Бывает как завёл машину, от ехал и через 50метров начинает тупить, ставлю на нейтрать сразу, газ в пол, виснет на 1500об примерно и через пару секунд обычно прочихивается... Катушки, провода, свечи новые. Форсунки чищены. Думаю на мозги вообщем. 

Up6, хотел в личку написать, но не даёт почему то)) Подскажи по вину возможно мозги притащить? 

  • Партнёр клуба
7 495
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

есть... напишите в воцап и все обсудим

8 926 143 46 85 

23
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK 4.7
Опубликовано
Опубликовано

Здравствуйте!

Спрошу  тут. Если у кого остались старые мозги от 4,7 или 3,7 померьте пожалуста на оранжевом разъёме pcm сопротивление между 27 и 28 ножками. Я тут кое что накосячил с пайкой и мне интересно знать где, вроде всё аккуратно делал.

 

0
Автомобиль: Гранд чероки 5
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Владикавказ
Опубликовано
Опубликовано

Помогите . Постоянно крутит вентилятор на максимальной скорости . Гранд чероки 5,7 . Что может быть???

2 375
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

А также глюки датчика температуры, зависший клапан регулировки оборотов, коротыш в проводке...смотря как началось и после чего...

  • 3 недели спустя...
0
Автомобиль: Джип Гранд Чероки 2005 WK 3
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Опубликовано
Опубликовано

Всем всего доброго! 

Перечитал всю ветку, но своей проблемы не нашел. Не нашел, чтоб рубль в рубль. 

Короче. Приобрел недавно Чероки 3,7.  Не буду рассказывать, сколько чего пришлось поменять за последнюю неделю, это не в тему. 

Позавчера заметил, что машину начало трясти на включенной передачи, стоя на светофоре. Типа как троит. На прошлом финике было подобное, решилось заменой катушки. Но сейчас, параллельно, раздался Дилинь со стороны панели. У меня обычно показывает термометр на ней, но никаких сообщений не вылезло. Доехал до дома, решил потыкать в кнопки. Думаю, может, не показывает сообщения в таком режиме, хотя, по логике, должно ведь вылазить поверх остальных. Ничего не нашел, но заметил, что при включении зажигания на долю секунды вылазит этот овертемп. Утром попробовал на абсолютно холодной машине. Та же хрень. И при движении иногда раздается дилинь, но никаких сообщений не выскакивает. Может, и выскакивает, но совсем ненадолго, не успеваю даже заметить. 

Собственно, вопрос. Связано ли изменение работы двигателя с появлением этого сообщения и стоит ли начинать готовиться к замене мозгов? Или еще не совсем всё критично? 

СХ27
114
Опубликовано

3.7 с такой проблемой замечены вроде как не были.у них вообще мозги акпп отдельно стоят

0
Автомобиль: Джип Гранд Чероки 2005 WK 3
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Опубликовано
Опубликовано

Сегодня воткнул сканер, вылезла куча ошибок, некоторые в активе, но вполне закономерные, типа отсутствия связи с датчиками давления в шинах. Их там тупо нет. А ошибка РСМ была в истории. Стерли, что смогли. Но сообщение осталось. Скажу ещё, что сканировали наспех, ошибки убрали и разбежались. На более плотную диагностику поеду послезавтра. Отдыхают еще нужные люди. Новый год, блин... 

3 минуты назад, agregat177 сказал:

3.7 с такой проблемой замечены вроде как не были.у них вообще мозги акпп отдельно стоят

Возможно, конечно, что и раньше это сообщение было. Просто обратил внимание, только когда машину трясти начало. 

СХ27
114
Опубликовано

записывать нужно что стираете.даже то что в истории

0
Автомобиль: Джип Гранд Чероки 2005 WK 3
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Опубликовано
Опубликовано
6 минут назад, agregat177 сказал:

записывать нужно что стираете.даже то что в истории

Говорю же, делали на бегу. У планшета, через который делали, батарейка умирала. Поэтому так. Конкретно поеду послезавтра, там уже более конкретно и щепетильно это сделаем. 

Один спец сказал, что, возможно, где-то масса потерялась, вот и выдает датчик погоду... 

СХ27
114
Опубликовано

да я чё.просто.

беготня не нужна.

0
Автомобиль: Джип Гранд Чероки 2005 WK 3
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Опубликовано
Опубликовано

Сегодня заметил. На ходу, во время звукового сигнала никакое сообщение не выскакивает. Подозреваю, что при этом звуке должна загораться какая-то лампочка, но она тупо заглушена прежними владельцами. Что нифига не исключено, ибо чек подцепили параллельно с масленкой. С этим тоже буду разбираться послезавтра. Сегодня видел ошибки по обоим задним кислородникам. Не исключено, что их там нет. Или обманки. Потому могли и Чек погасить, чтоб в глаза не светил постоянно. Буду чиповать - отключу их программно. Всё равно хотел катализаторы заодно убирать. Пламегасители ставить. 

 

2 375
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

В приборке не так просто перелопатить лампочки...они зажигаются от команд по шине, а не проводочками.

Чиповка - это будет веселое приключение...не говоря уже о том, что кроме отключения егр и вторых лямбд (тогда уж с коррекцией топливной смеси, если чиповкой) - чиповать там нечего (а эти задачи легче решаются не чипом).

Сканер, адекватно читающий 3,7 - это тоже непростая задачка. Скажем так, есть нюансы.

И главное - на дизелях, 3,7 и СРТ овертемп не регистрируется...если только частные случаи отвала проводки в плате в коробке.

0
Автомобиль: Джип Гранд Чероки 2005 WK 3
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Опубликовано
Опубликовано

Но тем не менее. Чек работает параллельно с масленкой.

Кусок изоленты, налепленный  между лампочкой и зрителем прекрасно справляется с задачей сокрытия её света.

Чиповку я уже делал, на машине жены, на Ауте. Результатом доволен. Его заметно. Собственно, ребята золотых гор не обещают. Отключение лямбд, егр, физически удаляют катализаторы, ну и коррекция не то состава смеси,  не то режима работы двигателя, не то всё вместе. Обещают прибавку в мощности и крутящем моменте на низах порядка 8-10 процентов. Где-то так, по ощущениям, на Ауте и вышло. 

Регистрируется ли именно овертемп - не скажу, ибо в сканер заглядывал одним глазом. Но какая-то ошибка по РСМ была точно. 

 

2 375
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Сокрытие - да. Переключение лампы джекичан, чтоб она загоралась синхронно с масленкой всегда - это довольно непростая перепайка с полной разборкой и вмешательством на плату.

Чиповка на других машинах и на джипе - очень разные. Про чиповку джипа, особенно 3,7 - лучше даже не начинать думать, это вам не европеец и не японец. Слишком мало опыта, мало кто умеет, ещё меньше умеет правильно.

Никакой прибавке на 3,7 выжать не выйдет - там нечего выжимать. Ну а обещать можно вообще что угодно.

[Для справки: прибавка 5% не ощущается вообще, предел ощутимости лежит около 10%. НО: это субъективка, и прибавка 5% скажем на совсем низах может оказаться дико заметной, "вот именно этого мне и не хватало". Ну и разумеется - все прибавки строго за ваш счет, или ресурсом мотора или расходом топлива, плюс разбалансировка заводских настроек, и в городе прям прибавило хорошо, а на трассе-наоборот, или ещё какие комбинации]

И главное - в 3,7 нет PCM, есть ECM и TCM, причем ошибка по овертемпу понятно будет в TCM. А самое веселое что ECM - американский (японский по  сборке, но прошивка американская), а TCM - Мерседес...

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   3 пользователя, 0 анонимных, 151 гость (Посмотреть всех)

    • klochenok
    • Serzhik
    • илья400
  • Бортжурналы


    1. К нам в TRS Motors приехал Jeep Compass 2013 года выпуска с пробегом около 140 000 километров. Владелец обратился с конкретной и серьёзной проблемой: полностью вышел из строя механизм стояночного тормоза, более известный как «ручник». Ситуация осложнялась тем, что некоторые компоненты тормозной системы были уже демонтированы, что делало эксплуатацию автомобиля небезопасной. Естественно, в таком состоянии стояночный тормоз не выполнял свою функцию, что является критичным не только для парковки на уклоне, но и в целом указывает на глубокие проблемы в задней тормозной системе. Для владельцев Jeep подобные неисправности — не редкость после пробега за 100-150 тысяч километров, особенно если предыдущее обслуживание было нерегулярным. Игнорирование первых признаков неполадок с тормозами, таких как снижение эффективности или посторонние звуки, почти всегда приводит к более масштабным и дорогостоящим ремонтам.

      Что выявила комплексная диагностика в сервисе?

      Первым делом наши мастера провели тщательный осмотр всей тормозной системы автомобиля. Диагностика подтвердила опасения владельца и выявила ряд сопутствующих проблем. Основной удар пришёлся на задние тормозные механизмы. Было установлено, что тормозной щит, который является основой для крепления всех рабочих элементов — колодок, суппортов, механизма ручного тормоза — пришёл в негодность. Он был повреждён, вероятно, из-за коррозии и механических нагрузок, и его надёжность была под вопросом. Без замены этого фундаментального элемента любой ремонт был бы недолговечным и небезопасным. Параллельно с этим проверка выявила, что тормозные колодки и диски также требовали внимания, а механизм привода стояночного тормоза был полностью неработоспособен. Кроме того, в ходе осмотра была обнаружена ещё одна неисправность, не связанная напрямую с тормозами, но важная для безопасности: не работали передние лампочки освещения. Также аккумуляторная батарея была разряжена, что могло указывать на проблемы в цепи заряда или просто на долгий простой автомобиля.

      Какие работы были выполнены для восстановления безопасности?

      Работы велись комплексно, чтобы не просто устранить симптомы, а вернуть тормозной системе и другим узлам автомобиля полную работоспособность. Первым и ключевым этапом стала замена повреждённого тормозного щита на задней оси. После этого мастера приступили к полному восстановлению задних тормозов: заменили изношенные колодки, проверили и при необходимости заменили тормозные диски, отремонтировали или заменили механизмы суппортов. Особое внимание было уделено механизму стояночного тормоза — его собрали заново с использованием новых деталей, отрегулировали натяжение тросов и проверили эффективность срабатывания. Параллельно была решена проблема с освещением: неработающие передние лампы были заменены, а электрическая цепь проверена. Также мы подзарядили аккумуляторную батарею и проверили работу генератора, чтобы исключить риск повторной разрядки. Такой комплексный подход, который практикуется в TRS Motors, позволяет не только устранить текущую поломку, но и предотвратить возникновение новых в ближайшее время, обеспечивая владельцу спокойствие и уверенность в своём Jeep Compass.

      Почему важно вовремя реагировать на неисправности тормозов?

      История с этим Jeep Compass — наглядный пример того, к чему может привести затягивание с ремонтом тормозной системы. Стояночный тормоз — это не просто удобная опция для парковки. В аварийной ситуации, при отказе основной гидравлической системы, он является последним резервом для остановки автомобиля. Его неисправность — это прямая угроза безопасности. Кроме того, проблемы с механизмом «ручника» часто являются лишь верхушкой айсберга. Как мы увидели в этом случае, они могут сопровождаться критическим износом основных тормозных компонентов. Продолжение эксплуатации автомобиля с неисправными задними тормозами ведёт к ускоренному износу передних, перегреву, снижению эффективности торможения и, в худшем случае, к полному отказу системы. Регулярная диагностика и своевременное обслуживание, особенно таких критичных узлов, как тормоза и рулевое управление, — это не статья экономии, а инвестиция в вашу безопасность. Если вы чувствуете, что эффективность торможения вашего Jeep снизилась, слышите скрипы или стуки, или «ручник» перестал держать, не откладывайте визит в специализированный сервис.

    2.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

  • Статистика пользователей

    • Пользователей
      65 549
    • Максимум онлайн одновременно
      623

    Сергей1145
    Новый пользователь
    Сергей1145
    Регистрация
  • Ремонт обслуживание продажа Jeep Chrysler Dodge RAM
    (ссылки)

    Москва






    Санкт-Петербург
     




  • Обсуждается сейчас

  • Изменения статусов

    • Valethaus

      Valethaus  »  Лунный пчел

      Здравствуйте.
      Подскажите обновление для Джип Гранд Чероки   1C4RJFCG7FC624532
      сейчас стоит  uconnect8.4_AN_RG4_17.46.01_MY14_EMEA
      · 0 ответов
    • Wag0807

      Wag0807  »  Лунный пчел

      Здравствуйте. Подскажите  где можно  найти прошивку  на  Uconnect 5 Nav ? Экран 10 дюймов  стал черным, не  реагирует на  перезагрузку,  считали сканером  ошибку -  бит загрузчик. помогите  пожалуйста оживить магнитолу ? Машина  Fiat Ducato 2024 г. Заранее спасибо!
      · 0 ответов
    • kupr_vi

      kupr_vi  »  Loone

      Добрый вечер!
      Вы ставили себе clockspring с алиэкспресс. Как с надежностью, сколько проработало, еще работает? Дайте, пжлста, ссылку на продавца 
      · 0 ответов
  • Расскажите друзьям

    Нравится JEEP4X4CLUB? Расскажите друзьям!
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.