Перейти к содержимому
Открыть в приложении

Удобный способ просмотра. Узнать больше.

JEEP4X4CLUB

Полноэкранное приложение на главном экране с push-уведомлениями, медалями и многим другим.

Чтобы установить это приложение на iOS и iPadOS
  1. Нажмите иконку «Поделиться» в Safari
  2. Прокрутите меню и нажмите На экран «Домой».
  3. Нажмите Добавить в правом верхнем углу.
Чтобы установить это приложение на Android
  1. Нажмите меню из трёх точек (⋮) в правом верхнем углу браузера.
  2. Нажмите Добавить на главный экран или Установить приложение.
  3. Подтвердите, нажав Установить.
JEEP4X4CLUB в VK и VKVIDEO - подпишитесь!

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы получить полный доступ к ресурсам.

люфт в трансмисии

KJ, 2005/6 год, CRD, 545RFE, NP242, пробег 100000миль. сильный люфт при трогании с места, включении заднего хода. Крестовины исправны, дефектную заменил. если рукой покрутить задний кардан, то люфт в заднем хвостовике раздатки. Сейчас есть время для ремонта, поделитесь, к чему быть готовому?

  • Ответы 70
  • Просмотры 10,2k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Самые популярные сообщения

  • Кот_ученый
    Кот_ученый

    если речь о РК 231 без ее разборки подш-к №27 не получиться поменять а вот подш-к №26 хвостовика переднего ред-ра моста Dana 30 - можно попробовать...( писал про свои агрегаты...) про раздатку -подшип

  • Вот схема опоры выходного вала 231-й раздатки (раздел 21 стр. 322 сервис-мануала) 

  • Кот_ученый
    Кот_ученый

    про разбор раздатки ссылки на видео есть в 116и 127 постах       может подш-к переднего фланца и устанавливается спереди но снять его при наличии  установленного в нем вала?(поз.26 в поз37) - это

Опубликованные изображения

Важные ответы

если машина на колесах - то проблема удержания решается помойму колодками под колесо спереди и сзади...

Так я ж и говорю - лень . :blush:

 

Для замера момента проворота хвостовика надо снимать колеса , т.е. придется снимать , потом ставить , чтобы откручивать гайку . Для контроля получившегося проворота , каждый раз снимать и снова ставить колеса для дотягивания ...

Можно , конечно , снять колесо , прижать тормозные диски и воспользоваться помощью друга - он будет держать тормоза . Помнится , я делал такую замену на более субтильной Сузуке : яма узкая , ключ длинный - начинаю от одной стенки - в другую стенку уже уперся , а гайка еще не подалась .

 

для выковыривания сальника спецкрючки-сьемники надо думать так как он в металлической обойме.

 

Вот уж с этим никаких проблем не вижу . Нормально вынимается хорошей отверткой . Правда , кто-то писал и про проблемы с сальниками приводов (они тоже с металлом) - вытащил не вынимая сигарету изо рта .  :ok:

P.S. Нужна очень качественная головка (по моему , тоже дюймовая) для болтов переднего кардана - легко облизать грани . Причем , снимать кардан надо целиком - у меня паз был в заднем фланце , из переднего фланца кардан не вылезал . 

Изменено пользователем tracker99

 

 


снимать кардан надо целиком -

ну это проходили-пыльник менял что у раздатки...

а вот тут не понимаю зачем и нах- колесо в колодку упрется и при затяжке и при закручивании с моментом..


Для замера момента проворота хвостовика

что это за такой момент "проворота"? - момент с которым слесарь за гайку крутит полуоси при снятых колесах ? колеса должны быть сняты или вывешенны? -ведь на "проворот" это влияет...

если гайку регламентированно  затягивать этого разве не достаточно?

и последее- Вы в сервисе наблюдали как Вам это все делают?(и делали :blink:  :blink:  :blink: ???)

 

 


Вы в сервисе наблюдали как Вам это все делают?

Конечно !

 


что это за такой момент "проворота"?

Он определяет преднатяг подшипников хвостовика . Полистайте мануал , или тут : http://jeep4x4club.ru/forums/topic/25803-tech-masla-iz-perednego-mosta/page-3

Нормально вынимается хорошей отверткой .

это радует...

ну а про момент проворота- по инструкции и регламенту крайслера уверен что менять нужно и саму гайку и весь крепеж кардана..( что дилеры совестливо выполняют за мои деньги)

.но мы не ищем легких путей... :mad:  <_<

мануал почитаю перед тем как лезть- пока так понимаю момент затяжки гайки не определяет "преднатяг" подшипников...или определяет но инструкция рекомендует подстраховочный замер еще и "проворота"...

Изменено пользователем Кот_ученый

Конечно !

 

Он определяет преднатяг подшипников хвостовика . Полистайте мануал , или тут : http://jeep4x4club.ru/forums/topic/25803-tech-masla-iz-perednego-mosta/page-3

я в Вильнюсе у диллера (Мерседеса +Крайслера) был лишен любоваться на ремзону с випзала с чашечкой кофе за выполнением реколлов...не у всех дилеров  так обустроено... :huh:

Изменено пользователем Кот_ученый

 у диллера

Очень созвучно с "киллером" .  :D

Я у дилера только по реколлу был . Внутрь тоже не пустили - изнервничался весь . Я стараюсь все сам делать , если уж чужие руки , то только под моим контролем . :D  

Вот по кузовщине без своего внимания авто оставляю - не понимаю и не люблю я этого дела .

Изменено пользователем tracker99

 

 


если уж чужие руки , то только под моим контролем .

1.не все любят когда у них за спиной наблюдатель ООН в голубой каске

2.Без каски в ремзону нельзя- нарушаете батенька ТБ айяйяй...а если механик момент не рассчитает и авто на голову свалиться с подьемника? :D

Я стараюсь все сам делать ,

+1

сначала с вояджером ленился тоже ( иномарка :blink: !!) а потом понял что у нас с ними ОЧЧЧЕНЬ часто разница интересов...и там где я буду 2 дня отмачивать вэдэшкой  - они просто срежут болгаркой НАХ или вообще сломают еще живое( время-деньги) и я бляха еще и оплачу это - что меня морально убивает просто...( да и сложного мало там чего - так как говорилось- то что один сделал-другой завсегда сломать сможет :D )...

Изменено пользователем Кот_ученый

В сервис (кроме реколла и по сходу/развалу) всего один раз обращался . А ! Еще крестовину мне меняли . Все сам контролировал :to_keep_order:  , только в цех балансировки не пустили - краешком глаза подсматривал . 

 

не все любят когда у них за спиной наблюдатель 

В общем-то , мне наплевать - я им деньги плачу и заранее свое присутствие оговариваю . Да и не наглею особо . 

 

 

 

Без каски в ремзону нельзя

Я не видел , чтобы на сервисах механики в касках работали . 

 

 


чтобы на сервисах механики в касках работали . 

прсто инспектора ТБ тоже пешком не любят ходить...а то бы заставили... :D

Головка на 28 нужна будет.

Как раз момент затяжки гайки хвостовика и влияет на преднатяг подшипников,а тянуть можно заложив в суппорта по крепкой отвертке или прочный пробой в вентиляционное окошко диска.Стопорит конкретно.Просто в описании требуют еще и замену распорной втулки,так что меняя сальник,попадаешь еще и на втулку.Я по зиме менял сальник заднего хвостовика,втулки не было,затянул с требуемым моментом,в результате ушел небольшой гул на 4 передаче.Вот так не знаешь,где найдешь-где потеряешь.

Как раз момент затяжки гайки хвостовика и влияет на преднатяг подшипников

Это само собой , только каким моментом тянуть ?

 

 

 

Просто в описании требуют еще и замену распорной втулки,так что меняя сальник,попадаешь еще и на втулку

Да ладно ! Это точно про передний редуктор КаДжея ? В мануале про замену втули при замене сальника - ни слова . Если вкратце :

 

снять колеса , суппорты и тормозные диски 

снять передний кардан и замерить момент проворота хвостовика

открутить гайку и заменить сальник

затянуть гайку для выбора зазора

ступенчатой (с шагом 6,8 Нм) затяжкой гайки хвостовика (при этом момент не должен быть меньше 217 Нм и не превышать 352 Нм) добиться , чтобы момент проворота хвостовика был больше ранее замеренного на 0,56 Нм .

По поводу момента все правильно,конечно есть небольшой нюанс на стр 281,там момент описан 678Нм,а по поводу втулки,мне когда редуктор перетряхивали,посоветовали заменить,т.к пришлось туда лезть из-за того,что был люфт хвостовика,и видимо втулка была выжата.Так что тут надо смотреть по моментам,проворота и общем.Как то так вот.

 

 


есть небольшой нюанс на стр 281,там момент описан 678Нм

А я номеров страниц в мануале не вижу . Там как-то по другому размечено . Так вот на чем-то обозначенном 3-35 в разделе FRONT AXLE - 186FIA (мы же про передок говорим) сказано Pinion Nut    217-352 Nm  , либо 160-260 Ft. Lbs 

снять колеса

слишком муторно - может просто замерить тот самый момент проворота вывесив одно колесо и потом после замены сальника добиться такого же проворота с указанным +0,56 Нм ? ( это если на яме или эстакаде)

Изменено пользователем Кот_ученый

 

 


может просто замерить тот самый момент проворота вывесив одно колесо

Может и так . Просто момент проворота довольно мал и момент инерции колеса , а так же касание колодок диска вносит немалые коррективы .

немалые коррективы

сия величина примерно константа...важен момент проворота с инерцией и терками колодок или без оных- разве не так...просто цифра будет другая которую надо превысить на 0.56 Нм...( больший момент проше по шкале будет увидеть ИМХО)...ну можно на баллоне еще мелом чиркнуть чтобы повысить точность ... :P

Изменено пользователем Кот_ученый

 

 


сия величина примерно константа

Нифига не факт . Я прицеливался к этим работам в процессе возни с тормозами . Мало того , что момент резко падает после начала проворота , он даже на ощупь разный вместе с разным шелестом колодок об диск . Я отодвигал отверткой колодки от диска , но это "начало проворота колеса" обычно кончалось вместе с возможностью замера : уже некуда крутить было - ручка предполагаемого динамометра  уже уперлась бы в кузов .

 

 


с разным шелестом колодок об диск

так я добавил- мелом метку сделать на баллоне и все время с одного места крутить...измерять бизменом на маленьком плече  тогда добалять нужно например не 0,56 Н на метр  а 5,6 Н на дециметр...( ну не ключом динамометрическим крутить-я об этом)...

Мало того , что момент резко падает после начала проворота

так важно замерить максимум до начала проворота всей этой массы - ведь так же...он и будет момент проворота...а какая цифра будет-по барабану-главное гайку затянуть так чтобы замер до замены сальника превышал  был меньше последующего на регламентируемые 0.56 Нм

Изменено пользователем Кот_ученый

 

 


мелом метку сделать на баллоне и все время с одного места крутить

Если вывесить только одно колесо , тогда доступные (дальше там много чего мешается) 180 градусов проворота хвостовика превращаются в 90 градусов проворота колеса - при плавном начале этого мало . Там еще вмешивается момент сопротивления сателлитов . В общем , получается слишком много допущений : момент инерции страгивания всей этой байды на порядок выше момента проворота хвостовика без колес и тормозных дисков - 0,6 Нм будет просто незаметен на этом фоне .

 Впрочем , в Кастом Джип (по крайней мере , в моем случае) наплевали на все эти мануалы . В результате я получил полтора литра на сотню прибавки на Full time , но хвостовик не греется и передний редуктор "молчит" ...

Там еще вмешивается момент сопротивления сателлитов

моя твоя непонимай...а сателлиты пропадают  когда снять колеса и колодки?

 

 

Кастом Джип (по крайней мере , в моем случае) наплевали на все эти мануалы .

вы же говорили что был контроль...?( впрочем я так и думал что они зах-чили  гайковертоми - и все дела ( пардон там же опытные люди- затянули с моментом но на глазок...) и колеса с суппортами просто по прейскуранту в счет вошли...

ну в общем то за инфу спасибо - когда буду менять - посмотрим что там куда..по крайней мере сам процесс нарисовался для меня ...спс 

Изменено пользователем Кот_ученый

 

 


а сателлиты пропадают  когда снять колеса и колодки?

А когда оба колеса вывешены сателлиты относительно друг друга не крутятся .

 


вы же говорили что был контроль...?

Так мне заранее объявили , что момент проворота мерить не будут . Мотивировка - десятки замен сальника и никаких претензий , я и согласился . Опять же , объявленная сумма за замену этого сальника и переднего сальника к/вала (мне нечем его шкив удерживать - АКПП !)  была демпинговой .

Вот здесь процесс ремонта и настройки редуктора, спец хорошо по полочкам раскладывает и про шайбы и втулку и момент проворота.....  

 

 


относительно друг друга не крутятся .

да и пес с ними ...регламентированы же 0,56 Нм 

и про шайбы и втулку и момент проворота.....

наверное речь про втулку поз6 Crush Spacer ? ну видимо затем и увеличивают на 0,56 Нм затяг - чтобы поболее ее сжать  (относительно предыдущего состояния) и обеспечить тем самым нужный преднатяг в переднем мосту без выборки люфта как с новой втулкой в ролике...

Изменено пользователем Кот_ученый

 

 


и момент проворота.....  

он же на 4мин 13 сек - говорит что никакие полуоси и суппорта никто никогда не снимает да и он сам тоже и втулку не меняет...

Год назад когда менял сальник, то "книжки" не читал, как дурак безграмотный заехал на яму, открутил кардан увидел там гайку под ключ на 28, съездил в магазин, открутил, мощной отверткой и молотком выбил старый и через деревяшку забил новый сальник, тянул гайку пока люфт не исчез и еще чуть чуть (градусов на 25 наверное), тянуть дальше без рычага (а он в яме не поместился) чревато выделением метана, прикрутил кардан, так и езжу теперь год (на постоянном полном).

Сейчас тему почитал и осознаю прочти я её тогда, так и ездил бы с сопливым редуктором, весы на рычаг ньютоны на дециметры сила трения колодок и грязь на колесах которая создаёт центробежную силу и надо вводить поправочный коэффициент в исходную формулу. :blink:

 

 


и надо вводить поправочный коэффициент в исходную формулу.

:good: + на износ протектора+давление в баллоне+кривизну дисков+вязкость масла в редукторе+направление и силу ветра - но это только для тех кто не ищет легких путей и не хочет делать по инструкции.... :secret:

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

Сейчас в сети (Полный список)

  • Нет пользователей в сети в данный момент.

Бортжурналы

  1. TRS Motors

    Блог пользователя TRS Motors в General
    • 260 Записей
    • 27 Комментариев
    • 155603 Просмотра

    Мы сеть клубных автосервисов ТРС Моторс в Москве и Санкт-Петербурге.

    🏅Рейтинг 5 на Яндексе с 2018 по 2026 год, получили награду «Особенно Хорошее место». С 2026 года эту награду вручают организациям, которые 5 раз подряд становились «Хорошим местом».
    🤘Работаем с 2011 года
    🔧У нас есть дилерский сканер и 4 профильных диагноста-электрика. И поэтому мы точно ставим диагноз по Jeep, Dodge, Chrysler, RAM
    🔧Гарантия 1 год на работы и запчасти
    🛢️Используем оригинальное масло Shell и Pennzoil. Каждая бочка с маслом проходит проверку в лаборатории МИЦ ГСМ на оригинальность и соответствие присадкам
    ⚙️Свой склад запчастей из Америки, готовы отремонтировать ваш автомобиль день в день
    🤝Работаем с физическими и юридическими лицами, предоставляем полный комплект закрывающих документов

     

    У нас 2 профильных автосервиса по Jeep: 1 в Москве и 1 в Питере, в общей сумме 13 подъёмников. Специализируемся исключительно на автомобилями концерна FCA: Jeep, Dodge, Chrysler, RAM. Работаем с 2011 года.

    TRS Motors

    Grand Cherokee WK2 2016: горит ESP и не работает старт-стоп

    Приехал Jeep Grand Cherokee (WK2) 2016 года, пробег 134 тысячи. Владелец жалуется на две вещи сразу: на панели горит ошибка ESP, а система старт-стоп перестала отрабатывать.

    Подключили MDP, зашли в wiTECH и посмотрели логи. Оба симптома сошлись на одной цепи, так что искать пришлось не два разных дефекта, а общий корень.

    Почему один вакуумный насос уронил сразу две системы

    По ошибкам вышли на вакуумный насос. Он создаёт дополнительное разрежение для усилителя тормозов, и когда производительность падает, педаль на холодную становится тяжелее.

    Блок управления видит нехватку вакуума и блокирует старт-стоп: при следующем пуске давления на усилитель уже может не хватить. ESP завязан в ту же логическую цепочку, поэтому ошибка ушла к системе стабилизации. Заодно в монтажном блоке нашли сгоревший предохранитель: из-за него ESP светилась стабильно, а старт-стоп не запускался вовсе.

    Что делали и чем закончилось

    Вакуумный насос заменили на оригинал, попутно поставили новый предохранитель в блоке. После сборки в ТРС-Моторс прошили ECU актуальной версией через wiTECH: без обновления адаптации старт-стоп не сбрасываются и система продолжает капризничать.

    После прошивки педаль вернулась к нормальному усилию, старт-стоп заработал штатно, ошибка ESP погасла.

    Ранние признаки на WK2 в этом возрасте

    Обратите внимание на педаль тормоза при холодном пуске: если она стала чуть жёстче, а старт-стоп срабатывает через раз, вакуумный насос отрабатывает ресурс. Сначала он уходит в плавающий режим, а при критическом падении вакуума загорается ESP.

    На WK2 в этом возрасте механизм типовой: уплотнения насоса теряют эластичность, разрежение держится хуже. Заодно проверьте предохранители: после нескольких зим контакты в блоке окисляются, плавкая часть перегревается и пробивает раньше расчётного тока.

    Контакты

    ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

    Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

    СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

    Последние записи

  2. CX27 - ремонт и обслуживание Jeep

    Блог пользователя Илья_СХ27 в General
    • 52 Записи
    • 105 Комментариев
    • 407721 Просмотр
    Илья_СХ27

    В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

    Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

    Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

    Горе ремонтники.jpg

    Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

    2 Компрессии нет.png

    Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

    3 Открывается один клапаан.png

    Снимем клапанную крышку.

    И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

    4 Остатки рокеров.png

    Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

    5 Снимаем ГБЦ.png

    Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

    6 Биение клапанов.png

    Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

    7 Распредвалы ржавые.png

    Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

    8 Клапана болтаются.png

    Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

    9 Направляющие втулки клапанов.png

    С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

    10 Распредвалы бу.png

    Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

    11 Завели после ремонта.png

    Последние записи

  3. Графит

    Блог пользователя Kyl в Cherokee
    • 2 Записи
    • 14 Комментариев
    • 104408 Просмотров

    Cherokee KL 2,4

    201113-8384949.jpg

    Kyl

    Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

    Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

    А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

    я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

    И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

    далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

    Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

    Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

    передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

    Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

    Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

    Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

    Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

     

    З.Ы. пробег 360к                                          

    Последние записи

Background Picker

Аккаунт

Навигация

Поиск

Поиск

Настроить push-уведомления браузера

Chrome (Android)
  1. Нажмите на иконку замка рядом с адресной строкой.
  2. Нажмите Права доступа -> Уведомления.
  3. Измените свои настройки.
Chrome (компьютер)
  1. Нажмите на иконку замка в адресной строке.
  2. Выберите Настройки сайта.
  3. Найдите Уведомления и измените свои настройки.