Тюнинг двигателя 4,7

[DangerStranger]

pogranets, а я читал что работа коробки прописана в общих мозгах двигла, при обычном режиме переключение мягкое, чтобы рывков не было...а всякие суперчипы меняют эту мягкость на производительность, начинает переключатся шустрее, колдует с оборотами...в результате прибавка в ускорении может быть чуть ли не секунда.

[Гость gudman]

Quote (DangerStranger)

gudman, 9 лошадей на 4,5 тыщах...причём лошади на двигателе, а не на колёсах....

Дык про колеса ни кто и не говорил!

Quote (Quadra)

gudman, он шумней это точно - даже аппаратура не требуется дабы это понять. Про 100 000 миль - чушь собачья, опыт использования имеется, даже сейчас на Ферозе моей знакомой - в городе тыков 6-7 а при покатушках нужно чистить после каждого выезда в лес...

Сыылочки читал, что я давал?

З.Ы. Фильтр уже едет. Отчет на форуме будет и по установке и по ощущениям... Ждемс...

[Quadra]

gudman я эти фильтры продавал когда то на правах генерального представителя, так что знаю что они говорят в рекламе, но увы это не соответствует действительности...

[nick-nevada]

Посчитал немного по массовому расходу кислорода при разных способах подачи воздуха.

Исходные данные:

==================================================

Mopar® p/n 5018777AB: filter airflow = 8.85 m3/min @ 1.8 psi (данные Mopar)

K&N Conical filter: filter airflow = 340 ± 5 CFM @ 50in.H2O (данные K&N)

Kenne Bell 5.5psi (8.5psi - competition only) (данные Kenne Bell)

Кислород: содержание в атмосфере по массе 23.10 % (Википедия)

==================================================

Массовый расход воздуха и кислорода для стокового фильтра

8.85 m3/min @ 1.8 psi @ 20C = 11.44 кг/мин

Кислород: 2.64 кг/мин

Массовый расход воздуха и кислорода для фильтра K@N

340 CFM @ 50in.H2O @ 20C = 12.45 кг/мин

Кислород: 2.876 кг/мин (+9% к стоку)

Массовый расход воздуха и кислорода для суперчарджера Kenne Bell + фильтр K&N

540 CFM @ 5.5 psi @ 20C = 19.78 кг/мин

Кислород: 4.569 кг/мин (+73% к стоку, +58% к K&N)

Массовый расход воздуха и кислорода для фильтра K&N + чиллер

340 CFM @ 50in.H2O @ 10C = 12.46 кг/мин

Кислород: 2.878 кг/мин (+0.1% к K&N)

340 CFM @ 50in.H2O @ 0C = 12.46 кг/мин

Кислород: 2.878 кг/мин (+0.10% к K&N)

340 CFM @ 50in.H2O @ -10C = 12.47 кг/мин

Кислород: 2.880 кг/мин (+0.20% к K&N)

340 CFM @ 50in.H2O @ -20C = 12.48 кг/мин

Кислород: 2.883 кг/мин (+0.23% к K&N)

Выводы: твин скрю впечатляет, K&N дает неплохую прибавку в подаче кислорода, чиллер без нагнетателя (как и ожидалось) почти ничего не дает.

НУ, КТО ПЕРВЫЙ ПОСТАВИТ ЧАРДЖЕР за 7k$? И убьет двигло к такой-то матери

DangerStranger, есть-ли примеры удачного опыта установки Kenne Bell на стоковый двигатель?

[DangerStranger]

nick-nevada, Русский опыт или буржуйский? у буржуев полно, тем более я недавно ссылку написал для погрантса где на ви джей 99 года ставят кена, там ни колен вал ни шатуны на поршни не меняют...даже кольца старые....

Это малолитражки разваливаются от турбин, потомучто запас прочности и надёжности маленький.. мало того дуют хрен знает скока, так ещё и на повышенных оборотах.

А у нас что? Ну чего будет огромному пятилитровому двиглу на 2000-3000 тысячах оборотов? всего 80 - 100 кабыл прибавка.. 100 кабыл делим на 8 цилиндров и получаем 12,5 л.с. на цилиндр..... всего навсего...на 2х тыщах. А вот если прибавить давления...вот тогда можно и коленвал и шатуны кованные...с поршнями с керамикой....

Quote (nick-nevada)

K&N дает неплохую прибавку в подаче кислорода

ну а двигатель то эту прибавку берёт? Вот компрессор не спрашивает двигатель и вдувает лишний воздух...

Фильтр просто пропускает воздух..и никакой прибавки кислорода нету, он же называется фильтром НУЛЕВОГО сопротивления. Кислорода ровно столько сколько нужно двигателю, просто сосать его проще и на это не отнимается энергия вращения коленвала.

[pogranets]

DangerStranger, понял спасибо, сейчас изучаю информацию по чип-тюнингу (+22 л.с., +40 н.м.), также по удалению катализаторов и установке пламегасителей, чтоб дышал лучше, спасибо за ссылку уважаемому gudman, пока вот так-то, потом хочу попробовать заказать валы и впускной коллектор МОПАР, от НО, в целом ожидаю 280л.с. и 450 н.м, бюджетно и нормально, мне так пока кажется.

[DangerStranger]

вот как раз после впуска и валов нада к тюнерам, они на стенде всё прогонят и по максимум выжмут, только вот с валами жрать будет побольше)))))

[pogranets]

DangerStranger, ну на сколько побольше, на 1,5 литра на больших оборатах - это смешно, в штатных режимах я думаю всё будет

[DangerStranger]

потом расскажешь)

[pogranets]

Quadra, поделись своим мнением, по поводу моих рассуждений о доводке двигателя, в целом я без компрессора и больших переделок хочу снять 280л.с и не менее 450 н.м.(доделки: впускной коллектор, валы, чип-тюнинг, убрать катализаторы). Сейчас сток 238 л.с.

[Гость gudman]

pogranets, Причем, нужно заметить , что 238 это америкосовских лошадей. в европе ето считается как 231 лошадь...

[Quadra]

Реально. Там ведь момент важен, лошади и так будут.

[pogranets]

Спасибо, ну что надо пробовать, созданим статью бюджета и вперёд, gudman, какая разница, просто я подумал и решил, что это оптимально, т.к. коробка 450 н.м. переварит легко, динамика поднимется и на разгоне с места, и главное с ходу, про расход думаю будет побольше, но при нормальной регулировке где-то на 1,5 литра, коробка возможно по шустрее станет, и денег это потянет на 1500у.е., не смертельно даже в кризис

[pogranets]

Для информации, мне сегодня скинули информацию по цене на програмирование мозгов и прописи новой программы, под новые условия работы двигателя, gudman, там где ты посоветовал, так вот цену написали от 70 т.р. , я даже не знаю что и сказать, все запчасти с установкой дешевле раза в 1,5 чем написать программу и отрегулировать на стенде.

[Гость gudman]

pogranets, чегото непонятки какието!!! на меня стоит 17 тыр. а на тебя 70... в чем прикол???

немогу понять? может от того что под твой гранд нету проги у них, и они на тебе будут отлаживать?!! дык наоборот должны скидку сделать!

вобщем непонятно...

[pogranets]

gudman, всё дело в том, что конкретно на WJ у них нет программы, но если наши блоки управления одинаковые (думаю должны быть одинаковыми, т.к. у меня переходная модель, модельный ряд 2004 года), то они зальют прогу, я у них спрашивал о другом, а именно после того как я поменяю валы, коллектор и т.д., они мне написали, что надо новый блок управления двигателем и регулировку на стенде, это как-то очень..., думаю пойдём по пути наименьшего сопротивления чип-тюнинг-вылы-нулевик(нашёл на штатное место)-впускной коллектор - и т.д., потихонечку, т.к. сразу это сильный удар по семейному бюджету , кстати кто видел информацию по мотеку(блок управления двигателем с возможностью програмирования).

[Quadra]

Вот тут сайт Мотек

[DangerStranger]

вот.....полюбоваться..на 4,7.

2568477.jpg

[nick-nevada]

DangerStranger, а он с этой хренью под капот влезет?

[DangerStranger]

это уже мелочи жизни))

[Quadra]

Не влезет, я же говорил что резать и горбатить придется...

[pogranets]

Ребята, по чип-тюнингу в Москве, могу сказать следующее:

- возможен чип-тюнинг на 4,7 только на тот, что стоит на WK, если на WJ такие же мозги, то его тоже можно прошить (17т.р.)

- в этой компании можно заменить свои мозги на модифицированные - задача решается при помощи нового блока управления, который надо будет специально на стенде прописывать. Цена от 70 т. руб.

- мною рассматривался вариант - покупка мозгов, например МоТеК (400-800 у.е.), с последующей настройкой, обратился в фирму, ответ - можем настроить, для этого надо знать, что конкретно будет меняться в машине. Работа со стендом начинается от 60т.

- сейчас рассматривается ещё вариант - покупка кастомовского настройщика или суперчипа (250-350 у.е.) варианты предложены выше, и попытка самостоятельно настроить, потом проверка машины на стенде (проверка стендом 4000 р.), кто может помочь информацией по настройке суперчипов?

[Гость gudman]

pogranets, Вот сайт Суперчипа: САЙТ

тоже, кстати задумывался по поводу преобретения. По эксплуатации этотой щайтан-машинки, ничего сложного нет. Там все в инструкции расписано. Обновляется она через инет, поддерживает все наши машинки начиная с ZJ. На eBay находил этот прогроматор за 300$.

Думаю можно рассмотреть вопрос покупки вскладчину всем заинтересованным лицам!!!

Готов вложится....

[pogranets]

gudman, вчера изучал сайт АИРРАМ, там кастомский настройщик ещё дешевле, а системную поддержку они гарантируют постоянно, через интернет, у них 3 варианта блоков, цены разные, но очень разумные, явно дешевле 60-70т.р. , я в принципе уже тоже созрел, думаю валы заказать.

[Гость gudman]

Вот по Суперчипу, что она дает:

•Coverage for most JK, TJ, XK, WK, WJ and ZJ

-Options-

•Wrangler JK up to 18.0 horsepower and 24.0 lb-ft of torque at the rear wheels

•Wrangler TJ up to 24.0 horsepower and 28.0 lb-ft of torque at the rear wheels

•Grand Cherokee WK 5.7L HEMI up to 17.8 horsepower and 26.3 lb-ft of torque at the rear wheels

•Grand Cherokee WJ 4.7L up to 21.1 horsepower and 20.3 lb-ft of torque at the rear wheels

•Cherokee XJ 4.0L up to 24.0 horsepower and 28.0 lb-ft at the rear wheels

•Exclusive off-road trail tuning

•4WD-HI axle locking for Rubicon

•Real time idle up for accessories

•Speedometer correction for tire size and gear changes

•Read, display and clear trouble codes

•Transfer case gear calibration

•Fan control

•Spark advance set

•Tire pressure monitoring system threshold adjustment

•Adjust wide open throttle shift points, speed limiter and rev limiter

•Transmission settings optimized

•Internet updateable

PERFORMANCE LEVELS (all tunes work in 2WD, 4WD-HI and 4WD-LO)

•93 Performance (JK only)

•91 Performance (all models)

•87 Performance (all models

•Towing (all models)

•Crawling Tune (JK only)

•Fuel Economy (all models)

Тоже через инет обновляется! На eBay нашел за 299$

[pogranets]

gudman, Друг всё здорово, но если можно, то по русски, а то технический английский тяжело

[nick-nevada]

Quote (pogranets)

но если можно, то по русски

Подходит для большинства JK, TJ, XK, WK, WJ и ZJ

-Возможности-

•Wrangler JK до 18.0 л.с. и 24.0 фунтов на фут (32.5 Нм) на задних колесах

•Wrangler TJ до 24.0 л.с. и 28.0 фунтов на фут (38 Нм) на задних колесах

•Grand Cherokee WK 5.7L HEMI до 17.8 л.с. и 26.3 фунтов на фут (35.7 Нм) на задних колесах

•Grand Cherokee WJ 4.7L до 21.1 л.с. и 20.3 фунтов на фут (27.5 Нм) на задних колесах

•Cherokee XJ 4.0L до 24.0 л.с. и 28.0 фунтов на фут (38 Нм) на задних колесах

•Эксклюзивный тюнинг для бездорожья

•Блокировка 4WD-HI для Rubicon

•Подстройка в реальном времени

•Коррекция показаний спидометра при изменении размера колес и главной пары

•Считывание, отображение и стирание кодов ошибок

•Калибровка режимов раздаточной коробки

•Контроль режимов вентилятора

•Коррекция момента зажигания

•Настройка порогов срабатывания системы контроля давления в шинах

•Настройка управления дроссельной заслонкой, ограничителя скорости и тахометра

•Оптимизация режимов работы АКПП

•Возможность обновления через Internet

УРОВЕНИ ЭФФЕКТИВНОСТИ (все настройки работают для 2WD, 4WD-HI и 4WD-LO)

•Для работы на 93-м бензине (АИ-98) (только JK)

•Для работы на 91-м бензине (АИ-95) (все модели)

•Для работы на 87-м бензине (АИ-92) (все модели)

•Настройки для буксировки (все модели)

•Настройки для кроулинга (только JK)

•Экономия топлива (все модели)

Как-то так

[DangerStranger]

на самом деле для вк 4,7 суперчип почти бесполезен) американский народ уже отписался, что за такие деньги почти никаких изменений не чувствуется....а по-поводу вложится -1 суперчип программатор - 1 машина. купить 1 для всех не выйдет))

[Гость gudman]

Quote (DangerStranger)

по-поводу вложится -1 суперчип программатор - 1 машина. купить 1 для всех не выйдет))

Это почему?

Вообще реч идет вот об ЭТОМ

как я понял эта коробочка подключается к диагностическому разьему, прошивает что нужно и балагополучно отключается...

[pogranets]

nick-nevada, Дим спасибо, DangerStranger, почему бесполезен, тогда может быть кастомский настройщик, ребята с АИРРЕМа на своём джипе такой держат и не жалуются, по поводу блоков я тоже считаю что прогаммы зашиты в настройщике и он при работе с основнми мозгами вносит соответствующие корректировки - типа как на дизеле, чтобы точно сказать надо уточнить у Америкосов. Хотя я могу и заблуждаться.