Перейти к содержанию

Чип-тюнинг Pentastar V6 3.6L


Рекомендуемые сообщения

796
Автомобиль: BMW'f15'40d и BMW'f20'116i
ex-wk2'3.6
ех-Prado120
ex-PajeroIV
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

они сами не замеряли или вообще не делали еще?

честно говоря не понимаю тюнеров, которые предлагают прошивку, но не то что распечатки со стенда нет, но даже с рейслоджиком не проехали

652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

чем лучше то будет ? Силами или моментом ? С переходом на 105 бензин ? Это атмосферная машина, тут чудес не бывает.

А вот с остальными нюансами без опыта по данному авто можно наломать дров.

опять те же вопросы сколько машин сделали и какой опыт, а если не свою прошивку берут, то от какой конторы.

 

Тот же диабло делает тюны огромной базе клиентов, надо понимать,это домашний рынок этих авто, и то постоянно коррекции идут, сервисная поддержка и так далее. кроме того можете заказать кастом прошивку от другого специалиста именно под вашу машину, с последующей настройкой, снимать логи и лить ее тем же диабло, подстраивать и так далее. На простых модификациях все по почте можно сделать.

Изменено пользователем AlexIV
59
Автомобиль: WK2 3.6 2011
Город: Королев
Опубликовано
Опубликовано

они сами не замеряли или вообще не делали еще?

честно говоря не понимаю тюнеров, которые предлагают прошивку, но не то что распечатки со стенда нет, но даже с рейслоджиком не проехали

Я думаю что партнеры клуба (Экотюнер) в этом деле понимают, по крайней мере на это надеюсь и они на WK2 еще не делали!

чем лучше то будет ? Силами или моментом ? С переходом на 105 бензин ? Это атмосферная машина, тут чудес не бывает...

Тот же диабло делает тюны огромной базе клиентов ...

Диабло стоит в три раза дороже (только из-за имени и курса валют) и они тоже с чего-то начинали! Экотюнер не новички в чиповке, так что надеюсь результат оправдает ожидания!

652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@AleksD, никто же не против, чтобы с Вас начали, а нам интересно будет. Тем более за 12 000 руб.

59
Автомобиль: WK2 3.6 2011
Город: Королев
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

В общем сделали чип с упором на крутящий момент, пока доволен, с 2 до 3 тысяч оборотов чувствую прирост реально! Сказали надо 200-300 км. Прикатать, так что замер сделаю чуть позже, завтра думаю выложу! Пока доволен, но реально надо немного поездить чтоб понять что будет с расходом и динамикой дальше, но по ощущениям как будто прицеп сняли у меня!

Изменено пользователем AleksD
8
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3.6 Limited
Город: 2012
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Прикатать, так что замер сделаю чуть позже, завтра думаю выложу! Пока доволен, но реально надо немного поездить чтоб понять что будет с расходом и динамикой дальше

200-300 прикатаете и коробка адаптируется! С Дьяблой именно так и происходит! Заливаешь новую прошивку - машинка значительно резвее....

Через 200км адаптируется коробка и опять печаль!

652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Такой момент есть, но дело, как мне кажется не только в коробке.

Мне один чел делал программу, он сказал, что до того, как отправлять ему логи, накатать пару тройку баков на том бензине, что будет основным, и потом уже смотреть логи и корректировать. Похоже адаптация по топливу происходит и могут накапливаться долговременные сбросы углов по детонации, даже не смотря на то, что многие тюнеры снижают реакцию на показания датчиков детонации. Ну и сам водитель привыкает.

652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

В общем сделали чип с упором на крутящий момент, пока доволен, с 2 до 3 тысяч оборотов чувствую прирост реально! Сказали надо 200-300 км. Прикатать, так что замер сделаю чуть позже, завтра думаю выложу! Пока доволен, но реально надо немного поездить чтоб понять что будет с расходом и динамикой дальше, но по ощущениям как будто прицеп сняли у меня!

Поздравляю, что нравится. моментная прошивка - это выключен "менеджер момента", комп не определяет теперь где ограничить надо, сколько мотор может дать в каждый момент времени, столько и забирается. Вне зависимости от передачи, оборотов и прочих нюансов разработчиков.

Впрочем так все делают, в большей или меньшей мере.

59
Автомобиль: WK2 3.6 2011
Город: Королев
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

По мне главным показателем будет динамика от 0-100, если будет как у рестайла 8,1-8,2 сек. буду доволен. Поначалу хватало, но год прикатался и хочется новых эмоций  B)

В коробку сказали вообще не влезали, у нее отдельный блок (ЭБУ). 

Изменено пользователем AleksD
59
Автомобиль: WK2 3.6 2011
Город: Королев
Опубликовано
Опубликовано

В общем откатал я 300 км. на прошивке, по ощущениям прикатался и прихода уже не замечаю. Расход как был 16,5-17 в Москве (без МКАДа) так и остался. Сегодня мерил разгон на программе SpeedChecker, 3 раза по недостроенному 4-му кольцу, результаты получились следующие 9.0, 7.7 и 9.0 снова. На видео не снял, т.к. телефон был занят замерами (выставлю позже, как буду опять в том районе). Результат 7.7 явно ошибочный (бури в космосе). Подводя итог можно сказать, что машина едет действительно быстрее стока, но не намного, реально снижает разгон именно в диапазоне 0-60 на 0,3, 0,5 сек. максимум. Чудес не бывает, но все равно буду надеяться на обновление данной прошивки у Экотюнера. Стоит ли данное мероприятие денег, которые за него просят, думаю что да если делать со скидкой 30%, если по полной стоимости то нет! 

652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

разгон программой - частота обновления данных жпс на телефоне раз в секунду.

336
Автомобиль: Black WK2 3
6 2012
Город: Сургут
Опубликовано
Опубликовано

@AlexIV, так же очень большая зависимость времени обновления от мощностных характеристик телефона, способности обработки данных процессором. На последних поколениях Яблока или Самсунг, время уменьшено. Между iPhone 6 и [Phone 6S примерно разница в пол секунды. 

652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

частота время опроса спутников не зависит от процессора, имхо.

Проф . измерители 10-20 Hz

на телефоне 1 Нz

336
Автомобиль: Black WK2 3
6 2012
Город: Сургут
Опубликовано
Опубликовано

@AlexIV, имеем китайскую голову S100 в составе гранда с запущенным Навителом, рядом под лобовым  вешаем iPhone 6 plus и угораем  от разговоров этих устройств. Iphone уже прокукарекал фразу "превышение порога ограничения скорости", а S100 подумает секунду полторы и как попка повторяет эту же фразу :D , ну и так по всем пунктам голосового оповещения. Таким образом задержки очевидны не только в голосовом но и в визуальном формате, где на iPhon я уже проехал перекресток, ну или сравнялся с ним (зависит от скорости перемещения во времени :lol: ) на китайце - только подъезжаю.

Отсюда вывод, ПРОЦЕССОР играет ОГРОМНУЮ роль в работе устройств.

652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

я согласен, но тут проще, частота опроса спутника она задана, раз в секунду, хоть 80086 хоть А7 скорость посчитают, быстрее или медленнее, но ошибка в секунду плюс минус уже есть.

 

есть спец. внешние жпс сенсоры под айфон или андроид программы скорости разгона, круга и так далее, у них частота опроса в 10 или 20 раз выше, и ошибка от 0.1 до 0,05 сек.

Но дорого блин.

336
Автомобиль: Black WK2 3
6 2012
Город: Сургут
Опубликовано
Опубликовано

Диабловцы вчера (у кого есть тринити, интюн) обновили прошивку в этих устройствах. Обновил свой интюн, завтра попробую прошить авто. Может еще мощности добавится  :lol2:

Опубликовано

Диабловцы вчера (у кого есть тринити, интюн) обновили прошивку в этих устройствах. Обновил свой интюн, завтра попробую прошить авто. Может еще мощности добавится  :lol2:

Тоже перепрошился сегодня - весь день машинка вела себя правильно! Посмотрим, что будет дальше.

336
Автомобиль: Black WK2 3
6 2012
Город: Сургут
Опубликовано
Опубликовано

@igoreha71, какую прошивку, под какой бензин заливаешь?  

Опубликовано

@igoreha71, какую прошивку, под какой бензин заливаешь?  

Для 87 бензина, т.к. на 92 езжу. С амерами ещё давно общался - сказали так шить.

336
Автомобиль: Black WK2 3
6 2012
Город: Сургут
Опубликовано
Опубликовано

Для 87 бензина, т.к. на 92 езжу. С амерами ещё давно общался - сказали так шить.

На 87 прошивке, разницы со стоком не замечаю, на 91 прошивке едет веселее, но катался с включенным диабло - снимал логи, выяснилось что даже на 91 прошивке, датчик детонации при глубоком нажатии на педаль газа "молчит". Эти приборы позволяют это делать. В графике логов много различных значений датчиков. Выбираем ACTUAL SPARK и BASE SPARK, две линии или в виде часов, которые показывают опережение зажигания в градусах, Так вот одна базовая, которая должна быть на определенных оборотах двигателя, вторая актуальная - которая идет в текущий момент и видно как в мультике, как актуальная (текущая) всегда меньше базовой (заводской настройки). Я так понимаю, это означает, что датчик детонации не снижает угол опережения зажигания. Значит бензин соответствует квчеству и я попробовал залить 93 прошу. Вот это явный приход по мощности. Найти бы, кто может полностью расшифровать то что я сохранил в виде логов.

Вернее не расшифровать, а подсказать, что означает каждый пункт и каким оптимальным должен быть.

336
Автомобиль: Black WK2 3
6 2012
Город: Сургут
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Вот график при запуске двигателя и дальше его можно смотреть как мультик на программке от DiabloSport наз-ся Data Viewer. Скачать можно у них на сайте.

post-17539-0-43999800-1462094553_thumb.png

Изменено пользователем abp86
336
Автомобиль: Black WK2 3
6 2012
Город: Сургут
Опубликовано
Опубликовано

это график на прошивке, называемой Diablo Tune. Я думаю что под 93 прошивку.

336
Автомобиль: Black WK2 3
6 2012
Город: Сургут
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Вот график с датчиков детонации, никакого напряжения с них не зафиксировано и это под  93 ихний бензин. Такое впечатление что бензин в штатах такое же г-но как и у нас :) , хотя залит у меня от Лукойла 95.

post-17539-0-59322500-1462095324_thumb.png

Изменено пользователем abp86
652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

На 87 прошивке, разницы со стоком не замечаю, на 91 прошивке едет веселее, но катался с включенным диабло - снимал логи, выяснилось что даже на 91 прошивке, датчик детонации при глубоком нажатии на педаль газа "молчит". Эти приборы позволяют это делать. В графике логов много различных значений датчиков. Выбираем ACTUAL SPARK и BASE SPARK, две линии или в виде часов, которые показывают опережение зажигания в градусах, Так вот одна базовая, которая должна быть на определенных оборотах двигателя, вторая актуальная - которая идет в текущий момент и видно как в мультике, как актуальная (текущая) всегда меньше базовой (заводской настройки). Я так понимаю, это означает, что датчик детонации не снижает угол опережения зажигания. Значит бензин соответствует квчеству и я попробовал залить 93 прошу. Вот это явный приход по мощности. Найти бы, кто может полностью расшифровать то что я сохранил в виде логов.

 

Вернее не расшифровать, а подсказать, что означает каждый пункт и каким оптимальным должен быть.

 

Вы не туда смотрите. если по детонации интересно , то надо смотреть KNK ST retards - кратковременные сдвиги (занижение) угла опережения по детонации. максимально приемлемо до 4 гр.

Кроме того есть KNK LT это долговременный сдвиг, но я никогда его не видел.

Параллельно можно посмотреть вольтаж сенсоров KNK sensor volt, вроде так. 0 вольт - ничего не ловит, 5 вольт макс.сигнал.

652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

нужно лог писать в тестовой поездке, в активном режиме с разгонами и сбросами газа и выводить как мин, обороты, открытие заслонки, загрузку воздуха или P ratio, AFR, и кнк st, причем детонация чаще возникает при резком открытии дросселя и относительно небольших оборотах.

Вот график с датчиков детонации, никакого напряжения с них не зафиксировано и это под 93 ихний бензин. Такое впечатление что бензин в штатах такое же г-но как и у нас :) , хотя залит у меня от Лукойла 95.

это не с датчиков, это график изменения углов по команде прошивки, обрабатывающей сигналы датчиков. Кроме того, многие тюнеры и диабло в том числе, загрубляют реакцию на сигнал датчиков.

336
Автомобиль: Black WK2 3
6 2012
Город: Сургут
Опубликовано
Опубликовано

@AlexIV, здесь видно, что KNK ST и KNK LT не меняется вообще, хотя может режимы двигателя нужны более жесткие, в городе их не реализовать.  

post-17539-0-01398100-1462105633_thumb.png

Опубликовано

Сегодня весь день откатал на 87 прошивке, коробас пока не "адаптировался". Разгон и переключение передач радует!

336
Автомобиль: Black WK2 3
6 2012
Город: Сургут
Опубликовано
Опубликовано

@igoreha71, катаешь на АИ-92? Резина диаметр штатный или увеличенный? Чего показывает спидометр по GPS, у меня если заливать по умолчанию ихнюю прошивку завышает скорость по спидометру на 10 км. На спидом. 110 на ГПС 100. Изменил в настройках на 255/60-18 все стало как надо. 

652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@AlexIV, здесь видно, что KNK ST и KNK LT не меняется вообще, хотя может режимы двигателя нужны более жесткие, в городе их не реализовать.

ну да, диапазон оборотов небольшой и рост плавный, в таких режимах вообще не должно быть детонации. хоть бы и на 92, надо пару раз с ходу с холостых педаль в пол до упора и до переключения на следующуюю передачу не скидывать.

не будет и славно.

Опубликовано

@igoreha71, катаешь на АИ-92? Резина диаметр штатный или увеличенный? Чего показывает спидометр по GPS, у меня если заливать по умолчанию ихнюю прошивку завышает скорость по спидометру на 10 км. На спидом. 110 на ГПС 100. Изменил в настройках на 255/60-18 все стало как надо. 

Бензин 92, резина 20, спидометр и GPS не сравнивал. Лично для меня главное - это переключение передач без задумчивости!

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   4 пользователя, 0 анонимных, 118 гостей (Посмотреть всех)

    • Karelych
    • mixelson
    • Chrysler
    • Нивчик.
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 837
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...