О ресурсе ремня ГРМ на KJ 2.8 CRD

[Влад161]

Запутался с интервалом замены ремня ГРМ на KJ 2.8 CRD.

Руководства родного мне прежний хозяин не оставил, в FAQ на АВТО.РУ есть скан, там вроде как через 160 тыс.км.

Теперь закрались сомнения, что этот скан для машин с 2005 года, а у меня с 2004.

Привезли мне тут книгу "JEEP LIBERTY/CHEROKEE выпуска с 2001 года. Техническое обслуживание и ремонт" издательства "ДИЕЗ".

Так там для дизелей замена через 160 тыс. км, а для дизелей "экспортного исполения" - 100 тыс.км (50 тыс.км при тяжелых условиях эксплуатации).

Что такое дизель "экспортного исполнения" не поясняется.

 

Глас вопиющего: у кого KJ 2.8 CRD 2004 года - посмотрите в "родное" руководство, полученное с машиной, какой все-таки интервал замены ремня ГРМ!!![/u]

[up6]

Запутался с интервалом замены ремня ГРМ на KJ 2.8 CRD.

Руководства родного мне прежний хозяин не оставил, в FAQ на АВТО.РУ есть скан, там вроде как через 160 тыс.км.

Теперь закрались сомнения, что этот скан для машин с 2005 года, а у меня с 2004.

Привезли мне тут книгу "JEEP LIBERTY/CHEROKEE выпуска с 2001 года. Техническое обслуживание и ремонт" издательства "ДИЕЗ".

Так там для дизелей замена через 160 тыс. км, а для дизелей "экспортного исполения" - 100 тыс.км (50 тыс.км при тяжелых условиях эксплуатации).

Что такое дизель "экспортного исполнения" не поясняется.

 

Глас вопиющего: у кого KJ 2.8 CRD 2004 года - посмотрите в "родное" руководство, полученное с машиной, какой все-таки интервал замены ремня ГРМ!!![/u]

 

 

дизель экспортного исполнения это машина для Европы (есть еще американцы с дизелями) - срок службы ремня ГРМ (тип обслуживания А) 100000 км + меняется промежуточный ролик и осматривается натяжитель

[Влад161]

Вот здесь http://jeep.auto.ru/Liberty/KJ_manual_ru.pdf

русским языком написано (стр. 134 и 137), что интервал - 160 тыс.км.

Машина собрана в Австрии, а не в Америке, и это уже не экспорт из штатов.

У меня только сомнения, что мануал по вышеуказанной ссылке

для KJ с 2005 года, там был рестайлинг и мощность дизеля подняли

со 150 до 163 лс.

Поэтому еще раз убедительная просьба глянуть в мануал, выданный

при покупке Чероки KJ 2004 года выпуска.

Изменено 15 сентября, 2011 пользователем Влад161

[up6]

Есть машины с 2,8 турбодизель для американского рынка - у них рекомендованный пробег до замены ГРМ 160000 км (100000 миль)

Есть машины с 2,8 турбодизель для европейского рынка - у них рекомендованный пробег до замены ГРМ 100000 км.

 

В принципе ремень служит именно до 150000 км - потом лучше не рисковать.

 

Что написано в юзер-мануале видно, но в них довольно много ляпов случается из-за некорректного перевода...

Изменено 15 сентября, 2011 пользователем up6

[Влад161]

Есть машины с 2,8 турбодизель для американского рынка - у них рекомендованный пробег до замены ГРМ 160000 км (100000 миль)

Есть машины с 2,8 турбодизель для европейского рынка - у них рекомендованный пробег до замены ГРМ 100000 км.

 

В принципе ремень служит именно до 150000 км - потом лучше не рисковать.

 

Что написано в юзер-мануале видно, но в них довольно много ляпов случается из-за некорректного перевода...

Спасибо!

[Fast]

У меня американец, бензин и тоже в книжке замена на 160 000 км. Но мастера не советуют так делать и говорят, что лучше менять каждые 80 т.км., но точно не больше 100 т.км. Тем более, что после замены родного запчасти уже не первой комплектации и качество их, к сожалению, весьма нестабильно. Кстати, не знаю, что там на дизеле, но на бензине очень рекомендуется вместе с ремнем менять все ролики, натяжитель и помпу. Думаю, ресурс этих узлов и ремня не зависит от типа двигателя.

[Влад161]

Вообще для бензинового двигателя 2.4 литра (у 3.7 литра - цепи) в сервис-мануале дается пробег 196 тыс.км до замены ремня ГРМ.

Операция по замене ремня на дизеле достаточно затратная, одна работа чего стоит (у дилера - работа в районе 25 тыр) + запчасти около того (если с помпой)

Изменено 16 сентября, 2011 пользователем Влад161

[Fast]

Вообще для бензинового двигателя 2.4 литра (у 3.7 литра - цепи) в сервис-мануале дается пробег 196 тыс.км до замены ремня ГРМ.

Операция по замене ремня на дизеле достаточно затратная, одна работа чего стоит (у дилера - работа в районе 25 тыр) + запчасти около того (если с помпой)

 

Да, конечно, я имел ввиду 2,4. Привел в качестве примера. И в моем мануале - 100 000 миль. 196 явный перегиб, на мой взгяд. Кстати, и на 2,4 тоже не дешевая операция. Ну а трактористы сами выбрали свою судьбу, цены по дизелю выше и на работу, и на детали. Можно, конечно, тянуть и до 196, но ездить и думать, а не навернется ли у меня помпа где-нибудь в Лапландии в минус 40, не правильно, мне кажется.

[Влад161]

Конечно с ГРМ лучше перестраховаться. А с дизелем кроме затрат еще и мастеров надо поискать

[up6]

Конечно с ГРМ лучше перестраховаться. А с дизелем кроме затрат еще и мастеров надо поискать

 

 

мастера не обойдуться без спецприспособлений - вот это действительно дефицит...

[SPN]

На до-рестайловых KJ 2,8 TD (2003-2004 модельные года) - замена ремня ГРМ каждые 100 тыс. км.

 

На рестайловых KJ 2,8 CRD (2005-2007 модельные года) - замена ремня ГРМ каждые 160 тыс. км. (100 тыс. миль).

 

Нет дизелей экспортного исполнения и для внутреннего рынка США. Все дизеля изготовлены в Италии и ничем не отличаются - и на внутреннем рынке, и на экспорт движки абсолютно одинаковые. KJ не собирался в Европе (в Австрии) - KJ собирался только в США. В Европе (в Австрии) собирались Гранды (сейчас не знаю).

 

При замене ремня ГРМ также обязательно меняются два ролика, натяжитель и водяной насос.

Для замены ремня необходимо специальное приспособление для фиксации распред валов, можно и без приспособы ... на свой страх и риск...

 

Тут http://www.jeep.org.ua/viewtopic.php?t=2548 иструкция с фото по замене ремня ГРМ на двигателе VM R428 DOHC (KJ 2,8 CRD) - файл доступен после регистрации.

 

 

Конечно с ГРМ лучше перестраховаться. А с дизелем кроме затрат еще и мастеров надо поискать

При наличии приспособления замену ремня ГРМ/роликов/водяного насоса можно без проблем сделать самостоятельно. Ничего сложного нет.

Изменено 18 сентября, 2011 пользователем SPN

[up6]

это официальная информация или Ваше личное мнение?

[SPN]

это официальная информация или Ваше личное мнение?

 

За официальной информацией Вы можете обратиться в официальное представительство Крайслера либо к официальным дилерам.

 

Если же Вас интересует мнение специалистов именно по двигателям VM и в частности по VM R428 DOHC (KJ 2,8 CRD) - то Вы можете уточнить все интересующие Вас вопросы тут:

- http://www.greendieselengineering.com/goPage.do?method=home (форум присутствует)

- http://www.vmdieselspecialist.com/#home

 

Более того, насколько мне известно в Москве также есть специализированный сервис по двигателям VM.

[up6]

а в чем отличия моторов 2,8 04 года и 06 ?

 

речь шла об автомобилях для внутреннего и европейского рынков, а не о моторе конкретно - требования к сервисным процедурам у них разные, например KJ 2005 год

 

- DIESEL ENGINE - авто для американского рынка - тип обслуживания А - пробег 160000 км - рекомендации производителя Replace the engine timing belt, and idler pulleys.

- DIESEL ENGINES – EXPORT SCHEDULES - авто для европы - тип обслуживания А - пробег 100000 км - рекомендации производителя - Replace the engine timing belt, and idler

pulleys.

[Влад161]

При наличии приспособления замену ремня ГРМ/роликов/водяного насоса можно без проблем сделать самостоятельно. Ничего сложного нет.

 

Спасибо!

А нет ли где размеров этого приспособления?

Самому конечно заменой заниматься стемно, но со своими приспособами и запчастями будет уже легче искать мастера.

[SPN]

...

А нет ли где размеров этого приспособления?

...

К сожалению нет пока ни приспособления, ни его размеров. Схематически оно изображено в FSM (Factory Service Manual) + на фото по ссылке.

 

а в чем отличия моторов 2,8 04 года и 06 ?

 

За отсутствием надобности никогда не задавался вопросом искать детальные различия между 2,8 TD (2003-2004) и 2,8 CRD (2005-2007). Кроме навесного оборудования они еще и внешне различаются - достаточно открыть капот и посмотреть на них (была такая возможность). Вопрос ТС не об этом.

 

речь шла об автомобилях для внутреннего и европейского рынков, а не о моторе конкретно - требования к сервисным процедурам у них разные, например KJ 2005 год

 

- DIESEL ENGINE - авто для американского рынка - тип обслуживания А - пробег 160000 км - рекомендации производителя Replace the engine timing belt, and idler pulleys.

- DIESEL ENGINES – EXPORT SCHEDULES - авто для европы - тип обслуживания А - пробег 100000 км - рекомендации производителя - Replace the engine timing belt, and idler

pulleys.

 

Ну уж если Вы так "внимательно" читаете SM и FSM, то обратите внимание и на таблицу В, в которой точно так же (в смысле черным по-белому) написано - интервал замены ремня ГРМ 100 тыс миль для США и 50 тыс км для экспорта. А после этого задайте себе вопрос - Как такое может быть для двигателя производящегося на одном заводе из абсолютно одинаковых комплектующих. По таблице В разница в интервалах замены ГРМ 110 тыс км !!! Не многовато ли ?

Для большей доходчивости : в случае обслуживания по таблице В к моменту, замены ремня ГРМ на американце (100 тыс миль или 160 тыс км) - европеец должен сделать уже ТРИ !!! замены (на 50 тыс, 100 тыс и 150 тыс км). Не кажется ли Вам, что это выглядит мягко говоря неадекватно ???

 

Естественно Вы скорее всего (возможно) захотите уточнить этот вопрос у официалов или Крайслера и, возможно, даже потратите на это какие-то усилия... время.. и т.д. .... Но в конечном итоге, когда "устанете" - Вы прийдете к выводу, что все-таки лучше уточнить у специалистов, которые знают эти движки не по-наслышке и занимаются их обслуживанием и ремонтом.

Две ссылки на таких специалистов я давал, если бы было больше - то дал бы больше, но мне более чем хватило общения и с этими двумя.

Изменено 19 сентября, 2011 пользователем SPN

[vito]

Более того, насколько мне известно в Москве также есть специализированный сервис по двигателям VM.

Я к этим ребятам в свое время обращался... У них есть сервис. Занимаются ремонтом движков и т.д. Думаю ГРМ для них не проблема! Как минимум ответят на вопросы!

http://zahnrad.ru/?page=about-vmclients

[SPN]

Я к этим ребятам в свое время обращался... У них есть сервис. Занимаются ремонтом движков и т.д. Думаю ГРМ для них не проблема! Как минимум ответят на вопросы!

http://zahnrad.ru/?page=about-vmclients

vito привет. Спс за ссылочку, заношу в архив... мало ли что... Мск по-ближе все-таки

[up6]

К сожалению нет пока ни приспособления, ни его размеров. Схематически оно изображено в FSM (Factory Service Manual) + на фото по ссылке.

 

 

 

За отсутствием надобности никогда не задавался вопросом искать детальные различия между 2,8 TD (2003-2004) и 2,8 CRD (2005-2007). Кроме навесного оборудования они еще и внешне различаются - достаточно открыть капот и посмотреть на них (была такая возможность). Вопрос ТС не об этом.

 

 

 

Ну уж если Вы так "внимательно" читаете SM и FSM, то обратите внимание и на таблицу В, в которой точно так же (в смысле черным по-белому) написано - интервал замены ремня ГРМ 100 тыс миль для США и 50 тыс км для экспорта. А после этого задайте себе вопрос - Как такое может быть для двигателя производящегося на одном заводе из абсолютно одинаковых комплектующих. По таблице В разница в интервалах замены ГРМ 110 тыс км !!! Не многовато ли ?

Для большей доходчивости : в случае обслуживания по таблице В к моменту, замены ремня ГРМ на американце (100 тыс миль или 160 тыс км) - европеец должен сделать уже ТРИ !!! замены (на 50 тыс, 100 тыс и 150 тыс км). Не кажется ли Вам, что это выглядит мягко говоря неадекватно ???

 

Естественно Вы скорее всего (возможно) захотите уточнить этот вопрос у официалов или Крайслера и, возможно, даже потратите на это какие-то усилия... время.. и т.д. .... Но в конечном итоге, когда "устанете" - Вы прийдете к выводу, что все-таки лучше уточнить у специалистов, которые знают эти движки не по-наслышке и занимаются их обслуживанием и ремонтом.

Две ссылки на таких специалистов я давал, если бы было больше - то дал бы больше, но мне более чем хватило общения и с этими двумя.

 

 

Не совсем понимаю связь вопроса автора темы и термин "адекватность" - есть рекомендации производителя, различающиеся для разных рынков и стран. Так всегда было - например для мотора 2,4 европейских машин срок службы ремня ГРМ 100000 км, тех же авто для америки 100000 миль, а сам ремень реально служит около 150000 км - какая от этой информации польза человеку, который спрашивает официальную точку зрения протизводителя?

 

По поводу уточнения у официалов - вообще никаких усилий, все есть здесь - очень подробно и для разных лет, рынков, стран https://dealerconnect.chrysler.com/dealer/DealerList?TYPE=33554433&REALMOID=06-000a37dd-a3bd-1218-8d71-832d15f30000&GUID=&SMAUTHREASON=0&METHOD=GET&SMAGENTNAME=-SM-reuU7mcp86gw9GPLWlB996BysIUM9nWbwLZT9rEy%2b%2bXMaiVdNyboUSfBHLJdL1PXlwWdS%2bVAs%2boDm9%2bfpiGAhfTWKIUva8jo&TARGET=-SM-https%3a%2f%2fdealerconnect%2echrysler%2ecom%2fportal%2fController%2fPortal

[SPN]

Не совсем понимаю связь вопроса автора темы и термин "адекватность" - есть рекомендации производителя, различающиеся для разных рынков и стран. Так всегда было - например для мотора 2,4 европейских машин срок службы ремня ГРМ 100000 км, тех же авто для америки 100000 миль, а сам ремень реально служит около 150000 км - какая от этой информации польза человеку, который спрашивает официальную точку зрения протизводителя?...

Вопрос ТС был по KJ 2,8 TD 2004 модельного года - замена ремня ГРМ на нем производится каждые 100 тыс км. Сколько ремень ГРМ может реально прослужить на данном моторе - это уже Ваши личные догадки и не более. Бензиновый двигатель 2,4 к вопросу ТС не клеится вообще никаким боком, т.к. речь идет о дизельных двигателях VM для автомобилей, которые ВСЕ производятся в Италии на одном заводе и ничем между собой не различаются.

 

Для того, чтобы дать Вам официальный ответ - официалы открывают FSM и не особо напрягаясь читают то, что там написано. Я Вам говорю о другом - что в FSM (которым руководствуются все сервисы) и, как следствие, в Сервисном Руководстве, допущена ошибка. На примере FSM для KJ 2,8 CRD (2005-2006) я Вам попытался объяснить, что не всегда не думая надо следовать официальным рекомендациям.

Насчет пользы для ТС ? - человек сам определит где и в чем польза.

Изменено 19 сентября, 2011 пользователем SPN

[vito]

Вот список спец-инструментов для дизеля 2.8 KJ

 

Тут получше...

 

Для замены ГРМ нужны:

VM.1052

VM.1053

VM.1055

VM.1067 (не обязательно) - этим можно снять ТНВД, не снимая ГРМ

VM.1085 - основной!

VM.9660

 

Собственно, некоторые или даже все можно изготовить самому в гараже! Не снимая ГРМ сначала снять размеры для изготовления инструментов. Сделать их. А уж потом снимать ГРМ. Думаю, что можно обойтись и без них вообще! Скоро буду этим заниматься Пока некогда, машинка нужна постоянно...

[vito]

У меня в родной инструкции по эксплуатации по графику "A" и по графику "B" стоит 160 000. Километры это или нет не указано, но думаю, что КМ. У меня KJ 2.8 CRD 2006 (01.03.2006 - это по vin:1J8G6E8566W216895)

 

SPN, моё почтение

[SPN]

Вот список спец-инструментов для дизеля 2.8 KJ

...

VM.1085 - основной!

VM.9660

...

Да... Эта приспособа самая основная. GDE дают ее напрокат под залог. Чертежик бы ее раздобыть где-нибудь.... чтобы через моря-океаны не таскать...

Изменено 19 сентября, 2011 пользователем SPN

[vito]

Вот с обратной стороны. Нужно знать диаметр шестеренок и все. И два фиксатора на болтах! Изготовить проще простого!

[Влад161]

Вот с обратной стороны. Нужно знать диаметр шестеренок и все. И два фиксатора на болтах! Изготовить проще простого!

Спасибо за информацию!

По наводке в Мытищи запрос отправил, ответили по эл.почте, что могут.

Но как я понял из всей доступной информации это основное приспособление 1085 для замены ремня ГРМ не нужно. Нужны те, которые типа болтов вкручиваются в технологические отверстия с боков и фиксируют распредвалы.

[vito]

Да. Но как бы размеры получить. Кстати. Где эти технологические отверстия? Можно ведь промерить!

[vito]

Эти болты стоят VM.1052=30$ + VM.1053=50$. Можно и заказать. А потом и размеры снять и в Инет выложить

[Влад161]

Эти болты стоят VM.1052=30$ + VM.1053=50$. Можно и заказать. А потом и размеры снять и в Инет выложить

А ведь у кого-то из сервисменов они есть, но это орудие их труда и секрет фирмы?

В принципе не велики и деньги по сравнению со стоимостью работы по замене ГРМ

Изменено 19 сентября, 2011 пользователем Влад161

[up6]

А ведь у кого-то из сервисменов они есть, но это орудие их труда и секрет фирмы?

В принципе не велики и деньги по сравнению со стоимостью работы по замене ГРМ

 

весь этот секрет фирмы можно спокойно на Е-бее купить...

[vito]

Вот нарыл, случайно!

 

2006 Jeep Liberty CRD timing belt change...

http://www.beesvillebeefarm.com/jeep.html