Перейти к содержанию

Чертовы датчики!


Михаил

Рекомендуемые сообщения

221
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee/WJ
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано

Всем Привет ! Бывалые к Вам обращаюсь как бороться с ошибкой!?На гранде 1999 года пробег 155 тк двиг 4 литра как только разгонишся до 100-ки всё капут -тупит и глохнет пол часа покуришь и можно ехать но только температура к 100 градусов и опять всё заново датчик температуры тоссола поменял на новый Мопар оригинал а всё зараза пишет Чек Гагес! wacko

221
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee/WJ
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано

А самодиагностика ничего не говорит ошибок нет и всё ! Я только удалю ошибку опять температура к 100 и всё заново! angry

388
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2
TAZ 2108 "Сопля"
Город: Москва, измайлово-гольяново
Опубликовано
Опубликовано

Можно предположить что это либо мозги либо датчик какой(скорее всего плохой контакт, нагревается - пропадает, остывает - появляется)

...но это рассуждения, надо смотреть на конкретной машине.

221
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee/WJ
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано
Domkrat,
6
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WJ
Город: Ивантеевка
Опубликовано
Опубликовано

Quote (Михаил)
как только разгонишся до 100-ки всё капут -тупит и глохнет

до сотки чего? километров в час?

221
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee/WJ
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано

Да нет градусов ну примерно до 95

388
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2
TAZ 2108 "Сопля"
Город: Москва, измайлово-гольяново
Опубликовано
Опубликовано

Ну как есть результат? Нашел чего? Посмотри все разъемы (на компе и основных датчиках-температуры, распреда, колена и тд) на предмет котакта, если где папа в маме болтается как г в проруби - обожми, может пропаять где... на ZJ похожая штука бывает с 24 ногой компа. А может где врезка в проводку колхозная(установщики сигналок бывает грешат скрутками) Но это явно проводка на комп или топливоподачу(бензонасос может сигналкой колхозная блокировка на тех-же скрутках). Вариантов милион.

221
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee/WJ
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано

вот половину только подкапотных тестером прозвонили хрен его знает вроде повеселее .Я что заметил когда начинаются рывки в АКПП и на 60-70 градусах скорости переключаются через раз и на 2500-2900 оборотов тогда и глохнет но датчик АКПП задний тож новый Мопар но все Ваши советы дельные и я внимательно изучаю всю информацию заранее всем спасибо!!! smile

6
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WJ
Город: Ивантеевка
Опубликовано
Опубликовано

Это очень похоже на лечение сильными антибиотиками - съешь таблеточку, она убьет всё у тебя в животике, в т.ч. и плохую заразу.

То что реально надо сделать - определить в процессе тест-драйва, что убивает мотор, а не лазить по всем разъемам.

Надо брать сканер и ездить. Смотреть, что обрубает топливо или зажигание при поднятии температуры. Да к тому же еще и коробка дурит, судя по описанию, а она гидравлическая, из электроники только говернер (давление переключения передач) соленоидом управляется да 3-4 апшифт. Не ломай голову, очевидного решения нет.

Единственное что настораживает, то, что загорается Check Gages, а это значит что есть перегрев. Соответственно, можно предположить, что кто-то врёт: либо датчик температуры, либо РСМ, либо кластер...

Quote (Михаил)
Я только удалю ошибку
что ты удаляешь и как?
388
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2
TAZ 2108 "Сопля"
Город: Москва, измайлово-гольяново
Опубликовано
Опубликовано

Сканер это хорошо, если он есть)Но это не панацея.

Михаил, комп,смотри разъем компа в первую очередь. Ну проводку и разъемы температурного датчика.

и не только тестером, смотри разъемы визуально, нет ли следов искрения-окисления, плотно ли все там входит. Тестером можно добиться хорошего контакта а в разъеме он будет никакой.

Ну и датчики звякни может брак или спалил)

6
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WJ
Город: Ивантеевка
Опубликовано
Опубликовано

Quote (Domkrat)
Сканер это хорошо, если он есть

я вообще-то намекал на поездку в сервис happy

с разъемами всё понятно, а как можно звякнуть датчики?

388
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2
TAZ 2108 "Сопля"
Город: Москва, измайлово-гольяново
Опубликовано
Опубликовано

Не все любят ездить в сервис, у некоторых руки чешутся и голове покоя не дают(ну или голова рукам-это как повезет)))

Датчики можно звякнуть по сопротивлению, напряжению и тд параметрам, если их конечно знать. Обычно в сервис мануалах пишут где и что замерять.

14
Автомобиль: Grand Cherokee WK Laredo
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Открываем Сервис мануал.

Warning Indicator Announcement - The EMIC transducer will generate one short chime each time the check

gauges indicator is illuminated by the instrument cluster circuitry. The check gauges indicator may be illuminated

when any critical engine or transmission systems are operating outside of their normal parameters. The

instrument cluster monitors electronic messages received over the CAN data bus to determine when to illuminate

the check gauges indicator.

The Check Gauges Lamp (if equipped) monitors: charging system voltage, engine coolant temperature and

engine oil pressure. If an extreme condition is indicated, the lamp will be illuminated. This is done as a reminder to

check the three gauges. The signal to activate the lamp is sent via the CAN bus circuits. The lamp is located on the

instrument panel. Refer to Instrument Cluster for additional information.

Т.е. сообщение Check Gauges появляется при выходе параметров датчиков зарядного тока, температуры охлаждающей жидкости и давления масла за рабочие диапазоны или о некорректной работе этих датчиков. И загорается эта надпись вместе с соответствующими индикаторами. Проверить 3 датчика несложно. Если они рабочие, значит надо рыть причины перегрева.

ENGINE ELECTRICAL DIAGNOSTICS можно найти в сервис-мануале.

Михаил, перегрев реально есть? Или датчик показывает, что есть?

221
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee/WJ
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано

Всем Привет!Вот что было сегодня и как-договорились с диагностом он со сканером прыг в машину я на трассу думаю все равно далеко не уеду а на улице дождик!моросит ну и финал 40 км от Екатеринбурга и НОРМАЛЬНО при средней скорости 130-140 wacko диагност уже искоса на меня поглядывает вертаемся в город и на перекрестке началось.......дергаеться не едет я диагноста спрашиваю -какие ошибки?Он мне-ОШИБОК НЕТ! surprised я обалдел! а машинка заглохла буквально через несколько секунд завелась и всё в ПОРЯДКЕ!приехали в бокс на стенде подняли я сижу в машине включил круиз на 120 км\ч мужики снизу все провода и датчики проверили всё нормально приопустили стенд начали так-же под капотом искать шевелить проверили топливную рампу давление 4 атм пришли к выводу что надо просто перетряхать все фишки и контакты видимо есть пробой цепи а на улице сыро проводимость хорошая видать придеться засучить рукава и проверять самому! biggrin

221
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee/WJ
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано

Да кстати забыл сказать перегрева как такового быть не может!Старый хозяин много ездил по лесам и каким-то макаром заблокировал вискомуфту вентилятора и теперь он крутит все время пока рычит мотор smile

21
Автомобиль: Jeep Wrangler YJ 4.0
Dodge Durango
Город: София, Болгария
Опубликовано
Опубликовано

Это не дает гарантии поверь мне.

221
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee/WJ
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано

Ну если ничего не делать ничего и не будет !Под лежачий камень пиво не течёт! biggrin

388
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2
TAZ 2108 "Сопля"
Город: Москва, измайлово-гольяново
Опубликовано
Опубликовано
Михаил, Про что я и говорил. Сканер не дал результатов тк косяк в проводке. Реально тряси проводку и заодно те 3 датчика, про которые сказал nick-nevada, повнимательнее протести и проводку от них. Все дело в контактах))) И посмотри всетаки шлейф и разъем от компа, от него может куча косяков вылезать(в том числе и как будто это датчики-провода-то от всех датчиков в этот разъем и идут)))
6
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WJ
Город: Ивантеевка
Опубликовано
Опубликовано

Мде, нет ничего хуже чем плавающие неисправности.

nick-nevada, Димон цитаты для WH к WJ не всегда подходят, но в данном случае прокатит biggrin

14
Автомобиль: Grand Cherokee WK Laredo
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
Quote (Demon)
цитаты для WH к WJ не всегда подходят

Дим, а никто и не говорил, что всегда подходят biggrin:Dbiggrin

Ж... чую, либо датчик температуры , либо (что скорее всего) где-то контакт блуждающий.....

Вообще, 75% отказов электроники - из-за проблемы плохих контактов. smile

388
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2
TAZ 2108 "Сопля"
Город: Москва, измайлово-гольяново
Опубликовано
Опубликовано

Quote (nick-nevada)
Вообще, 75% отказов электроники - из-за проблемы плохих контактов.

это точно, и сканером это не определяется))

221
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee/WJ
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано

Всем Привет!Всем Вам огромное спасибо за то что так неравнодушны к нашей с Грандом доле!А теперь по делу. За последние 13 часов проверена и исправлена ВСЯ проводка под капотом косяков была масса.Что-то я прожал где-то пропаял там зачистил ну и тд.Но результат НИКАКОЙ! АКПП стала сильней подглючивать завтра надеюсь загнать на эстакаду и заняться днищем кажется мне что проводка с датчиков АКПП мозги скипидарит . Для того что-б найти песчинку золота надо перелопатить гору песка! biggrin Прям как у меня!

221
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee/WJ
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано

Да забыл спросить кто знает что за датчик находится под аккумуляторным поддоном? wacko

1
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee / Chrysler
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Михаил, Под "аккумуляторным поддоном" , если я правильно Вас понял находится датчик температуры АКБ.

По проблеме озвученной изначально - проверьте присутствует ли давление в топливной системе в то время когда ДВС не заводится.

221
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee/WJ
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано

Сканер подключали на незаведенном двигателе и принудительно запускали топливный насос давление в рампе около 4 атмосфер.

  • 3 недели спустя...
0
Автомобиль: Grand Cherokee
Город: Yaroslavl
Опубликовано
Опубликовано

Походу круг не перекидывает.Глюк известный,да и говна в рад...полно наверно

  • 1 месяц спустя...
66
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE WJ 4.7 (2")
Город: Усть-Лабинск Краснодарский край
Опубликовано
Опубликовано

Quote (Михаил)
Да кстати забыл сказать перегрева как такового быть не может!Старый хозяин много ездил по лесам и каким-то макаром заблокировал вискомуфту вентилятора и теперь он крутит все время пока рычит мотор

глупости...как показывает практика...и при заблокированной муфте греется....если радиатор забит наглухо...при чем без всяких присадок и воды......один тип антифриза поменял на другой....и началось.....а как то красный заливали....вообще в помпе все сьело и радиатор течь дал.....так что всякое бывает

  • 2 недели спустя...
26
Автомобиль: ZJ 1996 5.2
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано

Quote (Михаил)
За последние 13 часов проверена и исправлена ВСЯ проводка под капотом косяков была масса.Что-то я прожал где-то пропаял там зачистил ну и тд.

Михаил, будь добр, раскажи, каким образом ты понимал, что датчик требует поджатия, пропайки и т.д ?

Ведь как я понял, сканер этого не показывал...

14
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

не судите строго если не то скажу! в прошлом году когда я проходил ТО на WJ наблюдал за интересным экземпляром, тоже 99г(как и мой) - симптомы были такие-же как нагреется - вырубался!!! я только помню что собрату приговорили катализатор и что-то ещё под капотом!!! утром доеду до сервиса попробую распросить об этом случае!!!

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   3 пользователя, 0 анонимных, 740 гостей (Посмотреть всех)

    • Денис 50
    • MarkS
    • mont@gnik
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1776
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...