Коробка ZF в 2012 году

[tornado75]

Цитата
 

"Компания Jeep подтвердила планы по установке на внедорожник Jeep Grand Cherokee 8-ступенчатой автоматической коробки передач ZF. Напомним, что сейчас Gand Cherokee комплектуется 5-ступенчатой трансмиссией Mercedes."

 

Просьба высказать мнение , если смысл ждать W2K с новым корабасом от ZF, насколько она справится с движками W2K, включая дизель?

Или не заморачиваться, купить и ездить на проверенных 5ти ступенях от Мерседеса сейчас?

А с учетом очереди - сейчас, разница по времени будет минимальна - 3 месяца максимум...

[K.O.T.]

больше передач, чаще переключать, чаще переключать, больше работать, а чем больше работаешь, тем чаще в отпуск хотется. Грезить призрачной экономии в поллитра-литр? Мерсокоробки и так хорошо работают. А вот цены только вверх ползут.

[nikitich600]

@tornado75,

, насколько она справиться с движками W2K, включая дизель

Справится запросто и даже более того,считаю,что положительно скажется на динамике 3.6!!!

Считаю,что можно подождать и не стоит бояться частых переключений...инженеры-не дураки там сидят Всё грамотно рассчитывется!!!

Думаю эта коробка во всех отношениях будет лучше!!!

[Andrey-Jeep]

@tornado75,

Справится запросто и даже более того,считаю,что положительно скажется на динамике 3.6!!!

Считаю,что можно подождать и не стоит бояться частых переключений...инженеры-не дураки там сидят Всё грамотно рассчитывется!!!

Думаю эта коробка во всех отношениях будет лучше!!!

Сергей. Если верить вот этому сообщению, то в следующем году точно узнаем.

[nikitich600]

только откуда массовый выход из строя новомодных и суперсовременных коробок при смешных пробегах?

Первый раз слышу что-то подобное!!!

модно за собственные деньги проводить ресурсные испытания

Вообще-то по гарантии всё меняют,если чё,на будущее!!!

Чем проверенная и испытанная пятиступенчатая мерседесовская трансмиссия вас не удовлетворяет

На данный момент она меня удовлетворяет,потомучто она одна и альтернативы ей пока нет! Я современный человек и приветствую различного рода нововведения... и если инженера приняли решение поменять эту замечательную,проверенную временем пятиступку на новую современную восьмиступку-то я считаю,что им просто виднее,что делать...и они делают всё правильно!!!

А с таким подходом можно было туда вообще поставить механику и не париться!!

 

то в следующем году точно узнаем.

Узнаем по-любому!!!

[K.O.T.]

 

На данный момент она меня удовлетворяет,потомучто она одна и альтернативы ей пока нет! Я современный человек и приветствую различного рода нововведения... и если инженера приняли решение поменять эту замечательную,проверенную временем пятиступку на новую современную восьмиступку-то я считаю,что им просто виднее,что делать...и они делают всё правильно!!!

А с таким подходом можно было туда вообще поставить механику и не париться!!

 

 

Данный шаг позволит маркетологам:

1. дать потребителю выбор, какой коробас ставить. Потребитель: Урааа, у меня есть выбор!

2. дать потребителю ещё больше любимых им цифр. Потребитель: ваааау, 8 ступеней! Это же клёво. Да что вы говорите, целый литр топлива экономии? Всего за 20 тысяч доплаты? Беру!

3. вписать в рекламку знаменитый бренд ZF. Потребитель: ухх тыыыы, это же ZF, они делают офигенные коробки! Сам не пользовал, но интернет рассказывает...

 

Далеко не всегда всё новое - обязательно лучшее. Посмотрим, что будет. Самая продвинутая вещь на данный момент это робот с двумя сцеплениями. Механикоавтомат, тек сказать. Работает быстро, потери минимальные.

Массового выхода из строя новомодных коробок, конечно же, нет. Всё зависит от стиля езды. У отжигателя новомодная есесьно, сломается. Ну и брак. Удешевляя производство производитель собирает агрегаты чёрт знает где, руками хрен знает кого.

[monstre]

Нынче становится модно за собственные деньги проводить ресурсные испытания в пользу компаний производителей.Организовывать обратную связь связь с производителями ,сообщая им их недочёты и недоделки.

 

Вообще ZF начала производить 8-ми ступку не вчера (даже уже вроде 9-ти ступку начала делать), и успешно проводит ресурсные испытания на других моделях. И с учетом того, что на ГЧ она появится тоже не завтра, испытаний будет пройдено уже предостаточно.

 

С такой логикой: что все инновации - это плохо, дорого и ненадежно, почему бы тогда не ратовать за 4-х ступенчатые коробки или даже 3х, они-то еще старше 5-ти ступенчатых собратьев, а стало быть обкатаннее. ;-)

[Mak_Sim]

ожидаемая экономия на новой коробке +4 mpg, что по нашему где-то - 1,5 литра на сотню

[monstre]

 

Много лет тому,моя первая ауди с полным приводом и 8-й 3,6 литра включала 2 передачу на отсечке 6500 при скорости в 80км час, а 3 на 130.Предполагаю,что увеличение количества передач не коснется данного диапазона, и будет направлено на экономичность,в первую очередь мотора 5,7.За инновации нужно платить?

Флуд всё это.Коробка ZX мне не известна.

 

А я на своем Форестере на 3-ей разгонялся до 180. И что? И зачем это? Зато он жрал почти столько же, сколько ГЧ сейчас, притом, что был скромнее по объему движка, мощности и массе.

И да, за инновации надо платить, что ж тут странного.

[slv]

Предмет спора не ясен совсем...

Крайслер рус сделает так, как решат их маркетологи.

дань моде, прогрессивный производитель и т.п....

тут мы ничего не решаем

 

Надо просто плыть по течению и искать пользу от всего, например, вероятно будет наличие тачек-отказников в большом количестве. Дилеры будут стараться продать их, давая различные скидки и подарки. А если это совпадет с концом года, то скидки+подарки еще более вероятны.

[monstre]

Суть вашего вопроса не ясна.

Суть вопроса в том, что интересует, какое преимущество возникает от того, что одна машина может разогнаться до какой-то определенной скорости на, скажем, 2-ой передаче, а другая до такой же на 3-ей?

[Mak_Sim]

3.6 разгоняется где то до 93 км\ч на первой передаче, только успевает на вторую переключиться и тут уже 100. Первая оченб длинная и ее несомненно "укоротят" в новой коробке

[slv]

Первая оченб длинная и ее несомненно "укоротят" в новой коробке

что должно положительно отразиться на динамике и расходе...

Изменено 11 октября, 2011 пользователем slv

[ARRI 426]

Линейку новых моделей БэМВэ оснащают той же 8-ми ступкой ZF.

Пока не слышал о каких-либо серьезных казусах в их эксплуатации.

 

И кстати, 14-го окт. ожидается мировая презентация новой Трёшки с 11-ми (!) двигателями.

И все моторы будут работать в паре - с механической 6-ти ступкой и с 8-ми ступкой ZF.

[Andrey-Jeep]

.....................................

Нет уверенности в фин. возможностях сегодняшнего крайслера.

Согласен. На мой взгляд, потока ФИАТ (хозяин Крайслера) вовсю эксплуатирует наследсво Даймлера: тележку от МЛ, завод ВМ Мотори и др. Цель пока у ФИАТа одна - закрепиться на рынке США. ИМХО.

[monstre]

Но вам то,жителю мегаполиса,какой от этого прок?В пробке стоять с 8 передачами.Или специально в немчурию рванете на автобаны?А в "говнах" с 8 передачами не запутаетесь?Чего после форестера на ГЧ потянуло?Брали бы инновационный Х6.Хотите инновациями ГЧ до МЛ дотянуть?Так он есть,вы просто ошиблись дверью дилера.

 

Да, я довольно часто езжу на авто в поездки, и в основном по Европе. На Форестере у меня было больше половины пробега именно по европейским дорогам. И меня не устраивало, что даже при самой аккуратной езде расход был около 11 литров по трассе и бака хватало максимум на 500 км.

У ГЧ расход не ниже, но по крайне мере у него бак 93 литра. И тем не менее при езде по какой-нибудь Норвегии довольно тяжело психологически отдавать на заправке за бак 6500 р. Да, от 8-ми ступки возможно не будет какой-то грандиозной разницы, но мне будет как-то комфортнее от осознания того, что это самый экономичный вариант для такой машины, в почти 2,5 тонны и с атмосферным движком под 300 лошадей.

 

Почему я выбрал ГЧ? Да простят меня фанаты марки, но никогда раньше я не засматривался на американские машины, однако когда увидел новый ГЧ, влюбился чисто по внешнему виду. Далее, начав анализировать и сравнивать, понял, что это самый лучше вариант по характеристикам и наполненности за свои деньги. Вариант МЛ был конечно хорош, но это, к сожалению, немного выше моего бюджета, аналог вышел бы на лям дороже. Ну а на уродство, тем более за большие деньги, типа Х6 я и не смотрел даже.

[Mak_Sim]

Чтобы говорить о преимуществах и недостатках необходимо ясно представлять поставленную задачу.Если нет задачи то ,соответственно,нет преимуществ и нет недостатков.Устройство привозит вас из точки А в точку Б.Бензина ест мало?Хорошо.В дороге не тошнит?Замечательно!Какая разница чего у него там включается и скока.

Мой вопрос,на который вы не ответили,пытался вас подтолкнуть к тому,что ГЧ разгоняется до 100 практически на 1 передаче.И просто заменой 5 ступеней на 8 проблему вялого разгона не решить.А поднять топливную экономичность можно.Соответственно подняв за это цену на устройство."И да, за инновации надо платить, что ж тут странного".Но вам то,жителю мегаполиса,какой от этого прок?В пробке стоять с 8 передачами.Или специально в немчурию рванете на автобаны?А в "говнах" с 8 передачами не запутаетесь?Чего после форестера на ГЧ потянуло?Брали бы инновационный Х6.Хотите инновациями ГЧ до МЛ дотянуть?Так он есть,вы просто ошиблись дверью дилера.

 

Я не технарь, поэтому увы мои мысли лишь догадки, однако мне очень хочется верить, что укороченная первая и + 3 передачи добавят прыти ГЧ 3.6, потому как чем больше ступеней в коробке, тем больше возможности держать движок в зоне оптимальных оборотов, будь то разгон или экономичная езда по трассе. Двигатель то очень приятный!

[slv]

Даже на KIA с 2012 года будут ставить 8ст АКПП.

http://www.drive.ru/kia/shortnews/2011/10/10/4387297.html

вот кстати что пишут про изменение разгона за счет нового АКПП:

Дизельный Mohave (250 л.с. и 540 Н•м) с восьмиступенчатым «автоматом» быстрее аналогичной версии с шестидиапазонной АКП при разгоне до 100 км/ч (9 с против 9,6) и экономичней (9,3 л/100 км против 10,2).

[Andrey-Jeep]

Я не технарь, поэтому увы мои мысли лишь догадки, однако мне очень хочется верить, что укороченная первая и + 3 передачи добавят прыти ГЧ 3.6, потому как чем больше ступеней в коробке, тем больше возможности держать движок в зоне оптимальных оборотов, будь то разгон или экономичная езда по трассе. Двигатель то очень приятный!

Аналогично. Мне пока этот движок больше нравится, чем дизель. Езжу в основном в городе. По той информации о эксплуатации, что почерпнул с этого сайта, бензин 3,6 л для меня пока самый оптимальный вариант. ИМХО.

[slv]

В ответ на Ваш запрос хотим сообщить о том, что у нас нет официальной информации о том, что в ближайшее время Jeep Grand Cherokee будет оснащаться 8АКПП.

 

С уважением,

ЗАО "Крайслер РУС"

[Andrey-Jeep]

В ответ на Ваш запрос хотим сообщить о том, что у нас нет официальной информации о том, что в ближайшее время Jeep Grand Cherokee будет оснащаться 8АКПП.

 

С уважением,

ЗАО "Крайслер РУС"

Не страшно. Сегодня нет - завтра есть.

ЗЫ: А не официальная значит уже есть.

[Fin]

Почему все-таки все упорно продолжают говорить ZX?? ZF!!! ZF означает «Zahnrad Fabrik» («Фабрика зубчатых колёс»).

http://ru.wikipedia.org/wiki/ZF_Friedrichshafen_AG

[rexx300]

Хоть завтра можно провести чип-тюнинг до 280\600нм. Пока хватает базовой конфигурации.

 

Невозможно. Хорошо, что хватает

[rexx300]

?

 

Нет доступа в новый крайслеровский чип для записи. Типа новая защита и взломать пока не могут.

Изменено 14 октября, 2011 пользователем rexx300

[Polar]

"Если Чё"!Вам по гарантии решили проблему стука рулевого вала?Вам с первого раза дилер признал проблему и время ,потраченное на этот пустячёк-1,5 часа?Или заменил по гарантии драный чехол шруса ГрандФа?

"я считаю,что им просто виднее,что делать...и они делают всё правильно!!!"

Вы заглядывали на сервис,занимающийся ремонтом АКПП автомобилей ,снятых с гарантии по разным причинам?Мне довелось - ауди жены с пробегом 64000км.S-троник,всего 6 передач.Не "отжигающий" стиль вождения.Месяц после окончания 2-х летней гарантии.По отзывам специалистов 4-й конструктивный дефект.Три предыдущих исправили за 3-х летний срок выпуска.Стоимость ремонта - всего 105000.Состав машин в ремонте ,по убывающей:Х6,Х5,Порше Каейн,Народный Ваген - группа лидеров(чьи коробки,расчитанные правильными инженерами,стоят на данных авто?).Запись на ремонт-1,5-2 месяца.Очень лестные отзывы сервисменов о новых коробках ZF и AISIN - безработица в ближайшие годы не пугает абсолютно.

Я за право выбора.Надеюсь,что с появлением современной 8-и ступки оставят и старую.Но этого не произойдёт и альтернатива не появится.Законы жанра.

И вообче - вам шашечки или ехать?Джип машина консервативная по определению.Любителей восьмиступок - на кроссоверы и пузотёрки! ...

Вот подпишусь на все 100. Все верно.

Надеюсь успею купить Грандейку с 5-ти ступкой

 

Линейку новых моделей БэМВэ оснащают той же 8-ми ступкой ZF.

Пока не слышал о каких-либо серьезных казусах в их эксплуатации.

Хотел Х3, плотно изучал вопрос.

К августу месяцу было 3 случая поломки АКПП 8-ст с пробегами от 1500 до 10000.

В одном случае с дилером человеку пришлось бодаться.

В двух других меняли коробку.

[mamAtti]

Вот подпишусь на все 100. Все верно.

Надеюсь успею купить Грандейку с 5-ти ступкой

 

 

Хотел Х3, плотно изучал вопрос.

К августу месяцу было 3 случая поломки АКПП 8-ст с пробегами от 1500 до 10000.

В одном случае с дилером человеку пришлось бодаться.

В двух других меняли коробку.

к сожалению у всех производителей нынче бывают случаи

у нас народу побольше 3х наберется из тех, кто рулевые валы постоянно меняет

[Polar]

к сожалению у всех производителей нынче бывают случаи

у нас народу побольше 3х наберется из тех, кто рулевые валы постоянно меняет

Все люди болеют. Но у кого-то простуда, а у кого-то рак.

Вал и АКПП - несколько разные по последствиям, времени и деньгам проблемы.

Сейчас на Табурег поглядываю - вот его замечательная восьмиступка от айсина:

 

Я чувствую, тоже скоро менять придется. Начались пробки и реально коробка пинками заколебывает. Пробег 32т. км.

Кстати, а твой тур до замены сколько пробежал?

 

На данный момент пробег 26500,но симптомы появились очень давно. Мне перепрошивали и блок управления двигателем и АКПП,меняли блок клапанов коробки,становилось вроде лучше по началу,но......... Думаю замена должна помочь

 

По теме, в Понедельник еду к ОД Внуково на замену

блока клапанов. Думаю не поможет(есть примеры ), но порядок, есть порядок.

Если дергатня не прекратится, следом пойдёт замена коробки.

 

Блок заменили, а дергатня между 2 и 3 не прошла Очень, очень расстроен...

Столько времени в пустую... Отправили новый запрос фрицам, ждём

[slv]

прочел в соседней теме, что на 5.7 12 модельного года начали ставить 6ст АКПП.

Вроде скоро должны живые машины появиться.

Посмотрим что за зверь и как повлияет на динамические характеристики.

8ст интересно дождемся?

[Лунный пчел]

6 ступка на 5.7 это маркетинговый ход компании крайслер!!! это обычная старая проверенная временем 545rfe!!! 6 ступень это так назыаемая 2prime.

уже видел живую 300с мотор 3.6 с 8 ступкой правда прокатиться пока не получилось

[RomanB]

6 ступка на 5.7 это маркетинговый ход компании крайслер!!! это обычная старая проверенная временем 545rfe!!! 6 ступень это так назыаемая 2prime.

уже видел живую 300с мотор 3.6 с 8 ступкой правда прокатиться пока не получилось

А что значит srt-3 turbo LE у Вас в подписи?