Замена бензонасоса

[Поручик Ржевский]

@tracker99,

Константин, а, случаем, производительность форсунок не помните?  Пришла пора менять, 2 точно, остальные под вопросом.

[tracker99]

2 @Поручик Ржевский

Я бы вспомнил , если б знал ... 

Года полтора назад чистил снятые ультразвуком . Тест показал хороший распыл и относительно одинаковый налив .  После этой процедуры коррекция уменьшилась , а после замены насоса - вообще рядом с нулем . Исходя из этого  считаю  , что производительность форсунок в норме .

А у Вас коррекция сильно в плюс ушла ? Давление мерили ? Там подсоединение М11 , как в Волге . Если нужно , могу подогнать манометр .

[Поручик Ржевский]

@tracker99,

Показаниями коррекции пока не заморачивался, сначала надо основные косяки устранить: как минимум заменить насос - временно засунута дешёвая альтернатива и, конечно, от былой динамики 3.7 после 3500 об\мин остаются исключительно воспоминания. Ещё форсунки явно постукивают(а одна на высоких оборотах сбоит до ошибки misfire), хотя визуально факелы вполне приличные, так что хз. 

Спасибо за предложение с манометром,  я щас в "думе" по этому поводу, до сих пор обходился обычным воздушным манометром на 7 очков со шлангом и переходником, ведь суть манометра, насколько я знаю, не зависит от агрегатного состояния измеряемой среды. Давление на ХХ- больше 3.5, на перегазовках падает до 3.0, на ходу под нагрузкой не измерял(шланг короткий  ), но недостаток топлива при разгоне хорошо ощущается. 

Почистить ультразвуком- это хорошая мысля, надо подумать, в каком растворе полоскать(УЗВ дома имеется). Хотя, например, на караване я обошелся ЛАВРом и тупым отмачиванием сопел. Натекло- УХ, результат был восхитительным. Но это помогает, когда сам ЭМ механизм и клапан исправны, а если уж взялись долбить- пиши пропало.

[tracker99]

 до сих пор обходился обычным воздушным манометром на 7 очков со шлангом и переходником, ведь суть манометра, насколько я знаю, не зависит от агрегатного состояния измеряемой среды.

Манометру , действительно , пофиг - давление чего мерить . Тем более , что до его улитки бензин все равно не дойдет .

Я сначала не смог найти переходник и думал выкрутить нипель и зажать шланг на замерном соске . Но когда приложил палец к соску (видимо подушечка  прожала нипель) , был ошарашен веером прорвавшегося бензина . Так как газовать я могу только посредством педали , а сосок находится над выпускным коллектором - очень не хотелось даже на секунды оставлять это соединение бесконтрольным - решил приобрести манометр со штатным подключением .

А как "долбят" форсунки ? Шум от них увеличивается ? Я свои стетоскопом отслушивал - вроде одинаково ровно журчат ...

[Поручик Ржевский]

@tracker99, 

Приличная форсунка "шумит" спокойно, слышно четкую работу клапана. А полудохлая конкретно стучит этим клапаном. Разболтанный клапан на разных циклах топливоподачи дает различную производительность, отсюда мелкие вибрации на руле и некоторое ухудшение динамики с увеличением расхода. Сильно разбитая форсунка ощущается буквально пальцем на работающем моторе, можно отверткой или карандашом упереться в неё и ощутить, как сильно она стучит. Также, при некотором опыте такой "диагностики" иногда получается засечь форсунку с длительным циклом впрыска(плохим факелом), чувствуется разница в частоте работы клапана.

[tracker99]

@Поручик Ржевский, видимо , мне пока не попадались грохочущие форсунки .

[Поручик Ржевский]

Не слишком часто, но таки встречаются. У меня сейчас одна точно на выброс, ещё две под сомнением. Могу подарить "для коллекции" после демонтажа, все равно выбрасывать (гаража нет, дома хранить не хочу).

Отсюда и вопрос "может, все заменить?" Ну да, 16к. Но это один раз и надолго, а искать-менять б\у и по одной- да ну нафиг. Неоригиналы и всякую фигню типа "бош для тазов" конкретно не хочу. У меня вообще идея фикс- летом мотор довести до ума. На первый взгляд, вроде, особо нечего делать, но это ж ровно до момента нормальной диагностики. Вот, уже и форсунки подоспели, а там, глядишь, и ГРМ не понравится, да что ещё компрессометр покажет!

Изменено 11 февраля, 2014 пользователем Поручик Ржевский

[tracker99]

Ну да, 16к.

 

Хммм ...

У меня (2007 м.г.) стоят форсунки 53032 701AA . Такие же стоят на грандах с 4,7л и еще на куче додже-крайслеров . Глянул в Эксисте : почему-то они дешевле , чем Ваши 53031 099 . 

Интересно , а они взаимозаменяемые ? Я как-то купил на Сельскохозяйственной парочку в запас ...

[Поручик Ржевский]

53032 701AA

Они с 2004 года пошли. Формально подходить должны, много таких взаимозаменяемых деталей имеют разные, необобщенные каталожные номера. Например, у тех же немцев: сайлентблок переднего рычага ауди тт точно такой же, как у гольф2, стоит столько же, но номера и таблицы совместимости разные))) 

А можно Вас попросить с оказией измерить расстояние между уплотнительными кольцами? Посадочные места точно одинаковые (думаю, и высота тоже), но кто знает...

Вот если сравнивать картинки:

53032701AA

 

53031099

 

Распылительный "нос" чуть длиннее, но, думаю, это непринципиально: поршень до неё точно не достанет))

Изменено 11 февраля, 2014 пользователем Поручик Ржевский

[tracker99]

 

 

измерить расстояние между уплотнительными кольцами

От верха топливного до низа воздушного уплотнения ? Померяю .

[Поручик Ржевский]

@tracker99

Ага, оно самое. Ну или расстояние между "центрами" колец, может, так проще будет(на линейку положить). Спасибо! 

Изменено 11 февраля, 2014 пользователем Поручик Ржевский

[tracker99]

2 @Поручик Ржевский

Замер с первого фото - 67мм , со второго - 8мм .

Поршень до распылительного "носа" точно не достанет , далековато ему во впускной коллектор тянуться - не непосредственный впрыск все-таки .

[Поручик Ржевский]

БАААААААААААЛЬШОЕ спасибо!

[serg0]

Добрый день.

Вот и меня постигла проблемка с бензонасосом. Вечером поставил машину на стоянке, а утром не завелась. Проверил исправность реле и предохранителя, всё  в норме. Так как надо было на работу долго разбираться не стал. Погуглил, нашёл немного информации по поводу замены. Решил вечерком подготовить раб место, убрать лишнее из багажника и ковролан. На следующий день слил 60л бензина, т.к. не смог понять как снять "кирпич"(бензин сцука холодный и не хрена не видно через лючок, темно было). После 10 минут подсвечивания фонариком и обмлапывания "кирпичика" на дне, бензонасос удалось вытащить. Какой же он грязный был. Поставил новый, собрал всё и машина завелась. Полезная информация по поводу амер. бысрых защелок

[smb]

Вытащить сам модуль бензонасоса труда не составляет . Поразила хирургическая чистота втутри бака . Кстати , не нужно пугаться этой фразы

на после рестайлинговых KJ фильтра тонкой очистки нет - только большая сеточка в баке.

Есть там и сеточка IMG_9385.jpg и ФТО , конечно же есть . Толстое кольцо , на котором держится IMG_9386.jpg донный стакан и внутри чего стоит сам бензонасос IMG_9377.jpg и является здоровенным неразборным фильтром . Вот из него-то и потекла грязная жижа . Подсоединил старенький бензонасос (пользуюсь им для промывки инжекторов) и с полчасика гонял бензин вперемешку с этим http://liquimoly.ru/product_view.php?id=507 навстречу потоку . Стало чисто .

Стал искать замену самому насосу . Кит для замены подходил TCA 776-1 от Walbro или E7207 от Airtex . Про первый продавцы сразу начинали тянуть волынку , что будет китайский но очень хороший ...

По Airtex у меня и раньше были неплохие впечатления , а продавец обещал родное американское происхождение ...

В общем , за 3800 этот комлект был приобретен IMG_9394.jpg . Содержимое коробочки и обрадовало и не очень .

На насосе красовалось Walbro Made in USA , но шланг легко надевался на патрубок , а "закрытые" хомуты (нафиг они нужны на гофрошлангах?) были больше по диаметру . Отлично подошел (как и полагается - с прогревом) отечественный шланг от бензомодулей длиной 180мм. Были еще и по 300мм - тоже нормально влезут .

Результат : 4,1атм , провала давления при перегазовке почти нет , ну и тяга вроде не теряется .

 

 

Всем доброго времени суток!

партнамбер сеточки на фото 1 можете подсказать?

Изменено 25 марта, 2014 пользователем smb

[tracker99]

 

партнамбер сеточки на фото 1 можете подсказать?

К сожалению , на ФГО отдельного номера я не нашел . Только в комплекте (четвертое фото) E7207  . Ну , или весь модуль целиком - E7199M .

[Поручик Ржевский]

Таки поставил e7207 в кирпич. Он немного(2-3мм) тоньше родного, пришлось сколхозить полоску алюминия, чтоб крепления его зажали. До кучи не подошёл разъем: обрезал, обжал хорошие клеммы. В общем, "дунул" он так, что вырвал к чертям манометр из шланга))) Так что, думаю, "4 атм" там весьма условно, я засек стрелку примерно на 6, потом манометр улетел в сторону. Подвесной фильтр менять поленился, до дачи доберусь- поменяю. 

В коробке лежал walbro, на коробке надпись "made in USA", про китай ни слова, ни иероглифа.

 

2Tracker99:

Константин, а, коль у Вас есть манометр на рампу, не угостите измерить давление? Буквально в Вашем же присутствии, минутно. Мне просто интересно, сколько там и насколько стабильно. Подъеду куда надо.

Изменено 17 апреля, 2014 пользователем Поручик Ржевский

[tracker99]

 Так что, думаю, "4 атм" там весьма условно, я засек стрелку примерно на 6, потом манометр улетел в сторону.

Почему - условно ? При 4 атм он льет больше 110л/ч , а "в стенку" около 8 атм давит .

По манометру : я утром в субботу найду его в гараже и брошу в багажник . Живу - м. Кунцевская (выходные буду в городе) , могу взять на работу - Чистые пруды .

[Поручик Ржевский]

Вот, например, в субботу будет ли Вам удобно? В любое время.

[tracker99]

@Поручик Ржевский, хорошо .

Я в районе 12-ти Вам звякну . За час же до меня доберетесь ?

[Поручик Ржевский]

Да, доберусь, конечно! 
Премного благодарен.

[Поручик Ржевский]

Кому нужен фильтр-сеточка на насос ("уголок")- презентую, мне не нужен(у меня другой фильтр, комплектный уголок невостребован)

[myx]

А у нас сверху лючок есть?

 

Кстати, кроме Вальбры какие насосы ещё подходят?

Можно номерки сразу скинуть?

[Marat Baisabaev]

Здрасьте! у меня тоже вижик2002г вып 4,7  поменял  насос и проблема с заводкой  на  холодном с третьего раза заводиться в рампе 4атм а больше и  даст потому что обратка в баке и когда  заведется  запах как будто  б перелив  идет и еще  чуть  задымит где то  сек 4, 5  может  кто  подскажет............................

[xuroo]

Доброго дня!

Приобрел jeep cherokee 2004 3.7

Машинкин отличный, но столкнулся с первой проблемкой.

Не завелась в  городе перед выездом в область  и показал датчик давления масла. Долил масло завелась и решили рискнуть.

В итоге на лямке 50 км нас вез гордый ваз до официала.

 

Официалы сняли бак за 4500эров , диагностировав поломку бензонасоса предложили поменять весь блок за 35000р без работы. Срок им на это ограбление нужен в 4 недели. Но времени нет на такую разводку - пришел сюда.

 

Собственно сабж. 

На экзисте заказал E7207 от Airtex , подойдет ли он в машинку 2004г? Нормально ли что это не целиковый модуль а лишь насос.

На нормальном сервисе услышали чего я от них хочу сказали "не возьмемся".

Если все относительно просто (судя по посту) че они взбрыкнули то. Или поторопился с заказом?

Всецелло благодарен за сею ветку, а если мне кто что ответит, вообще будет красота) 

[tracker99]

@xuroo, так , если бак сняли , Вы бензомодуль видели ? Если такой как у меня , я могу подсказать . Если насос "кирпичем" , то Поручик Ржевский расскажет .

Все это справедливо для поломки насоса ("турбинки") . Если проблема в самом бензомодуле - регулятор давления , трещины корпуса ...- то только полная замена .

[кюю]

Мож туних заколхозить. )))

Фильтр с обраткой сразу замастырить. Насос подобрать...

[xuroo]

Большое Спасибо за ответы. Теперь в целом разобрался.

Думаю сломался насос т.к. предлагали заменить или часть агрегата или целиком, а на разборке не присутствовал.

 

Вопрос по функциональным различиям в этой части между jk 2004 и jk 2005-6-7  . В описаниях к насосу E7207 везде написано, что он подходит лишь на cherokee 2005+ ,а про 2004 (-) год   информации нет, только на форуме нашел что ставят на 2004 -   

 

А именно Поручик Ржевский как я понял на jk 2002 поставил. 

т.е. незначительные различия должны быть только в размерах насоса  патрубках и кирпичеобразности колбы ? 

 

 

Таки поставил e7207 в кирпич. Он немного(2-3мм) тоньше родного, пришлось сколхозить полоску алюминия, чтоб крепления его зажали. До кучи не подошёл разъем: обрезал, обжал хорошие клеммы. 

 

Хотя вопрос думаю уже риторический    

Изменено 25 мая, 2014 пользователем xuroo

[xuroo]

@Golf, А у них замена насоса 6500 стоит. 4500 было только бак снять. Грабители..

Я так понял они на продажи новых жипов хреново зарабатывают   

а еще очень интересно посмотреть есть ли у меня лючок для съема насоса.. что то подсказывает что есть 

Изменено 25 мая, 2014 пользователем xuroo

[кюю]

У меня есть. Прежний хозя менял. Не за долго до продажи он у него сдох. Помню, сильно сокрушался, что стоит "шо пипец!". Я потом полез проверить, мысли подтвердились - руки кривые, гайку крышки бензобака криво поставил. Точнее совсем не поставил, едва цепляла за гнутые края. Всё разобрал, переделал. Все работы проводил через лючёк, не сложнее чем на других машинах. Даже проще, не надо в салоне корячиться. Стоишь себе, ковыряешь не спешно. Помню в Ауди у себя менял, надо залезть в багажник и там уже, в неудобной позе, ковыряцца. Так што разводилы в том сервисе в Нижнем по тяжёлой. Вся сложность это первый раз лючёк отковырять.

 

А вот сейчас хочу снять бак, заменить фильтр (паук трёхлапый), обработать днище, лонжероны, арки колёс, под задним бампером. Машине уже десять лет, ржи как таковой нет... Но пришло время зачистить и обработать по уму. А то эта рыжая фигня коварная... Её вроде бы нет, а потом бац! Не успеешь глазом моргнуть и "поздно пить Боржоми".

Пороги внутри, как и низ внутри дверей, я обработал мовилем с преобразователем ржавчины. По баллону в порог. Вытекало и воняло недели две-три)))) но што поделать... Время пришло.

Изменено 25 мая, 2014 пользователем Golf