Перейти к содержанию

Блок управления свечами накала


Рекомендуемые сообщения

34
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee - WH 3.0 CRD
Город: Владимир
Опубликовано
Опубликовано

4,4 вольта

 

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
3 минуты назад, tsp_33 сказал:

4,4 вольта

Это откуда инфа?

И какого тока?

Изменено пользователем E_Gun
34
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee - WH 3.0 CRD
Город: Владимир
Опубликовано
Опубликовано

Это рабочее напряжение наших свечек.

Но там не всё так просто, сначала вроде подаётся 12, для разогрева, потом падает до 4,4.

Поскольку в блоке 2 микросхемы с ключами ШИМ, то на стенде можно сопоставить одинаковость работы разных каналов.

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
4 минуты назад, tsp_33 сказал:

Но там не всё так просто

Далеко не просто :)

Собственно, при наличии осцилографа все можно померить на машине.

А при его отсутствии, нигде и ничего...

34
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee - WH 3.0 CRD
Город: Владимир
Опубликовано
Опубликовано

 

Когда интересно действующее напряжение на нагрузке, а не частота и скважность импульсов, вольтметра вполне достаточно.

1 468
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано
31 минуту назад, tsp_33 сказал:

4,4 вольта

Это рабочий максимум, который производитель указывает на корпусе самой свечи, не?

Я проверял от 3,7-4В постоянки - свеча раскаляется ого-го...

34
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee - WH 3.0 CRD
Город: Владимир
Опубликовано
Опубликовано

В описании NGKовской вроде написано 4,4

Просто когда сгорают одни и теже, возникает вопрос!

 

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, tsp_33 сказал:

вольтметра вполне достаточно.

Вы сами то пробовали вольтметром померить?

Попробуйте, потом расскажите.

 

94
Автомобиль: jeep grand cherokee wk 3.0d
Опубликовано
Опубликовано
17 часов назад, shurilla сказал:

только если так:

5aa92f1b98cb5__Page4_Image1.thumb.jpg.4468d7d14836050fea3cc203a58b461d.jpg

хммм, странно... у меня на свечи накала шли пины: 1,2,3,5,7,8. На схеме указано иное. Но я себе, глазам и вольтметру верю ....

1 468
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Ну...это же не я рисовал :D

Схему брал отсюда http://www.ltdparts.com/tsb_database.html

Вот еще картинка, например с форума крайслеров 300:

39887d1330809511-glowplug-errors-glowplu

Еще есть вариант на 2007г:

2012-10-06_153124_glow1.jpg

 

Как видим, схемы принципиально одинаковые, распиновка блока накала идентична.

Изменено пользователем shurilla
34
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee - WH 3.0 CRD
Город: Владимир
Опубликовано
Опубликовано
20 часов назад, E_Gun сказал:

Вы сами то пробовали вольтметром померить?

Попробуйте, потом расскажите.

 

Тут такое дело, понимашли!

Я, радиоинженер с многолетним стажем работы и радиолюбительства.

И привык измерять, ну в крайнем случае мерять, мерить действительно не пробовал, да и не собираюсь.

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Мерить/мерять, давайте, вот только мериться ничем не будем, ага?

Тут не для этого форум.

 

34
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee - WH 3.0 CRD
Город: Владимир
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

 

Для измерения действующего напряжения на активной нагрузке, обладающей большой инерцией, коей и является свеча накаливания, применяется вольтметр!

Осцилограф, применяется для измерения пиковых значений напряжения.

Блок управления свечами накала имеет в своем составе ШИМ регулятор напряжения. Осцилографом можно измерить только частоту, скважность и амплитуду импульсов на выходе ШИМ регулятора. Амплитуда будет равна напряжению бортовой сети. Действующее значение напряжения на свечах, можно измерить ВОЛЬТМЕТРОМ. И оно, действующее значение, зависит от длительности импульсов и длительности промежутка между импульсами.

Принцип работы ШИМ регулятора описать?

Изменено пользователем tsp_33
1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, tsp_33 сказал:

Принцип работы ШИМ регулятора описать?

Зачем?

Это не нужная мне информация, чего мозги загружать?

Вы, вместо много букв, напряжение померЯйте, вольтметром, и расскажите нам, чего там намерЯлось?

732
Автомобиль: Jeep Commander CRD
BMW X5 F15 xDrive 40d
Город: RB-Sweden
Опубликовано
Опубликовано

У меня к примеру с блока накала ничего вольтметром замерить не получилось, ток там какой то импульсный что ли на эти свечи идет.

1 468
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
2 часа назад, Van777 сказал:

вольтметром замерить не получилось

Из-за использования ШИМ ( меандр с изменяемой скважностью ), нужно мерять на переменнике,  мультиметром, который умеет измерять "true RMS*"

 

* - True RMS – означает «истинное среднеквадратичное значение» . Данное обозначение относится к измерению значений переменного тока и напряжения.

Изменено пользователем shurilla
1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
1 час назад, shurilla сказал:

который умеет измерять "true RMS*"

Правильно!

И об этом в этой теме уже не раз говорилось.

Вольтметр тут бесполезен.

Вот такие у нас "радиоинженеры".

А мы удивляемся, что "Протоны" падают :(

 

Изменено пользователем E_Gun
1 468
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано
2 минуты назад, E_Gun сказал:

Вольтметр тут бесполезен

А вдруг имелось ввиду, что вольтметр - просто один из режимов мультиметра (правильного) ...

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, shurilla сказал:

А вдруг имелось ввиду,

*Delete

 

Не не буду отвечать, что бы срач не разводить ;)

1 468
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано

Да и ладно.

Вообще, я считаю, что тема про накаливание свечей должна уже заглохнуть примерно до октября - ноября.:D

29
Автомобиль: Commander 3.0 CRD 2007
Город: Ленинград
Опубликовано
Опубликовано

Коллеги.

А что управляет длительностью накала, в зависимости от температуры? А то, что-то ерунда какая-то происходит. Что на -28, что на -5 всего три-четыре секунды горят и все. Приходится пару-тройку раз прогревать перед заводом. Непорядок.

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
3 минуты назад, Puzan сказал:

управляет длительностью накала

мозги по команде термодатчика, который на внутренней стороне впускного коллектора, напротив 5-го цилиндра.

29
Автомобиль: Commander 3.0 CRD 2007
Город: Ленинград
Опубликовано
Опубликовано

В командере скорее всего там-же?

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Puzan сказал:

Коллеги.

А что управляет длительностью накала, в зависимости от температуры? А то, что-то ерунда какая-то происходит. Что на -28, что на -5 всего три-четыре секунды горят и все. Приходится пару-тройку раз прогревать перед заводом. Непорядок.

ну так а горящая спиралька у нас ( как и на всех меринах) работает вроде бы подругому... Она всегда гаснет за 2-3 секунды. Но, свечи продолжают греться. Где то видос был на ютубе на примере мерина...

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

Жып постоял ночь иии... Незавелся:(

Лакнч показал обрыв 1.2.4.6 свечей. При том что 1-ю я поменял 3 недели назад. Выкрутил ее. Промеряю-сопротивление 2.5ома, на кз прозванивается. Но у мозгов ошибка по нему. Вчера было все нормально. И после замены 1-й свечи все было норм.

Отсюда вопрос- как далностировать мертвый блок розжига? Менялся прошлой зимой на новый(модернизированый).

251
Автомобиль: Jeep GC 3.0 CRD
Overland
2008
Город: NRW Deutschland
Опубликовано
Опубликовано

У меня была ошибка конкретно по блоку. Код сейчас уже не помню.

732
Автомобиль: Jeep Commander CRD
BMW X5 F15 xDrive 40d
Город: RB-Sweden
Опубликовано
Опубликовано

Ошибка по блоку накала - основная Р0670, и отсутствует связь с блоком накала - Р1648, U0106. Но, когда у меня накрылся этот блок, никаких ошибок вообще не было! Они появились только тогда, когда я его полностью отключил и снял. Так что ошибок при неисправном блоке накала может и не быть!

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

Начал тянуть 4 свечу, шла туго иии... Обломалаась, недокрутиашись на полтора витка:( завтра будут пляски со сверлом и экстрактором... Будем уповать на руки "из того места"

Опубликовано

смотри, скупой платит дважды

подъем башки дороже обойдется, чем высверлить в сервисе свечку

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
2 минуты назад, СашкаМ сказал:

смотри, скупой платит дважды

подъем башки дороже обойдется, чем высверлить в сервисе свечку

Знаю... Но жопа требует приключений... Главное резьбу не запороть... Эти полтора драгоценных сантиметра с резьбой...

 

А вообще, как долго можно с таким обломышем ездить? Просто смущает, что не вывернулся будквально на виток...

Изменено пользователем Akpo6at13

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   2 пользователя, 0 анонимных, 107 гостей (Посмотреть всех)

    • Antonomsk
    • Alex07
  • Бортжурналы


    1. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    2.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Grand Cherokee WL 4xE зимой. Обзор автомобиля и опыт владения.

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      BMW X5 G05 рестайлинг 2025 vs Jeep Grand Cherokee WL 4xE Summit Reserve

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

×
×
  • Создать...