Перейти к содержанию

Блок управления свечами накала


Рекомендуемые сообщения

25
Автомобиль: XJ jeep cherokee 2001
WKчка CRD 3.0 2006 г.
Город: Чехов, Россия
Опубликовано
Опубликовано

Ну и вот, проверку блок прошел на 5 !!!

Три дня простоял, ночные температуры доходили до -20, сегодня -16. Не успел ключь повернуть !!!

В жарком сентябре так не схватывал (

Ещё раз спасибо @E_Gun

165
Автомобиль: JGC CRD 2006
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет. Подскажите, а блок хреново работать может? Плохо свечи греть или ещё как? Или либо работает либо сдох?

11
Автомобиль: WK1 '05 3.0
WK2 '14 3.6
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
48 минут назад, Alex_84 сказал:

Всем привет. Подскажите, а блок хреново работать может? Плохо свечи греть или ещё как? Или либо работает либо сдох?

Может! Наполовину убитый или отремонтированный блок у меня заводил авто до -5град примерно.  Полностью не рабочий и около 0 уже все. Поменял на новый..вот в -15 с полтыка вчера завелся...правда я еще все свечи сразу поменял (5из6).

 

Тут как бы два варианта- 1)починить блок и ездить пока он снова не умрет полностью или частично 2) купить новый ...я два варианта прошел)) второй приятней

Изменено пользователем ///G
1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Согласен, новый, конечно, приятней, но он по прежнему имеет внутри тонюсенькие алюминиевые волосинки, а значит, есть шанс, что они сгорят.

А честные медные провода, будут жить вечно очень долго.

У меня восстановленный уже 4 года работает, сейчас 5-я зима.

Вот, даже фотки нашел, как это делал.

Сквозь компаунд хорошо видны те самые "волосинки":

1.thumb.jpg.129eafa5f03e68123c29f6ce75cd4b50.jpg

 

Они отваливаются от "пайки" к большому плюсовому контакту, или просто разлагаются, примерно на середине своей длины.

 

А вот здесь уже медь, 0,75 каждый проводок.

2.thumb.jpg.76165c16106e2dbfdff9b19e29a28fe6.jpg

 

Потом пайка закрывается силиконом, и, вуаля! Блок снова рабочий!

 

3.thumb.jpg.c35c0fb22790d7a70745f975d2836cd3.jpg

 

11
Автомобиль: WK1 '05 3.0
WK2 '14 3.6
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Ну если 4 года работает то это круто! Пусть и дальше работает.

На фото легкий случай))) вам повезло!

Я же свой перепаивал 3 раза.

1ый раз отгорели плюсовые - сделал как на фото выше, но из алю - помогло на месяца полтора..потом снова погорели..снова перепаял , но уже на медь.

Еще 1 месяц проездил - он снова перестал работать, но при этом все контакты звонятся и внешне все ОК. Нашли погоревшую дорожку на микросхеме - перепаяли.

Ну и опять что-то там погорело..уже не стал разбираться, купил новый Beru за 8000 руб.

Можно было конечно дальше его паять и тестировать на стенде, искать битые дорожки и микросхемы...но это уже перебор имхо((

Т.е. если блок уже больше мертв, чем жив - то менять, если после перепайки работает дальше, то и отлично!

 

Что примечательно, на всех форумах, что по Jeep что по MB всегда перепаивают блоки "старого "образца...есть вероятность, что "новые" горят реже))

 

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
19 минут назад, ///G сказал:

Можно было конечно дальше его паять и тестировать

Не, нет смысла.

Я когда перепаиваю, проверяю на машине, если есть проблемы или ошибки по каскадам, проще выкинуть.

20 минут назад, ///G сказал:

.есть вероятность, что "новые" горят реже))

Они еще не достаточно состарились.

Хотя, прошлой зимой мы уже пару раз их меняли.

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
11 часов назад, E_Gun сказал:

Хотя, прошлой зимой мы уже пару раз их меняли.

новые, это которые как трапеция, если с боку смотреть ,со скошенной стороной такие, да? Внутри то же самое что и в старых прямоугольных?

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Akpo6at13 сказал:

Внутри то же самое что и в старых прямоугольных?

Да, скошенные.

Еще не видел, куда то они пролюбились за лето :(

25
Автомобиль: XJ jeep cherokee 2001
WKчка CRD 3.0 2006 г.
Город: Чехов, Россия
Опубликовано
Опубликовано

А как старые свечи, уже вывернутые проверить ?

364
Автомобиль: Commander 3.0 CRD
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано
3 минуты назад, феден сказал:

А как старые свечи, уже вывернутые проверить ?

Посмотреть на одометр.

25
Автомобиль: XJ jeep cherokee 2001
WKчка CRD 3.0 2006 г.
Город: Чехов, Россия
Опубликовано
Опубликовано

Не, ну а вдруг ...

Может есть и живые?

732
Автомобиль: Jeep Commander CRD
BMW X5 F15 xDrive 40d
Город: RB-Sweden
Опубликовано
Опубликовано
4 часа назад, феден сказал:

А как старые свечи, уже вывернутые проверить ?

Можно померить тестером сопротивление, норма 0.9-1.2 Ом. 

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
4 часа назад, ZMei сказал:

А как старые свечи, уже вывернутые проверить ?

Накинуть колпачок на контакт, сделать хорошую "массу", и наблюдать.

Раскалиться должна до "соломенного" цвета.

25
Автомобиль: XJ jeep cherokee 2001
WKчка CRD 3.0 2006 г.
Город: Чехов, Россия
Опубликовано
Опубликовано
16 минут назад, E_Gun сказал:

Накинуть колпачок на контакт, сделать хорошую "массу", и наблюдать.

Раскалиться должна до "соломенного" цвета.

Не Жень...

Не охота колпаки снимать и массу искать?Хочу прям проще со старыми !

А то так пролежат и выкину на...

364
Автомобиль: Commander 3.0 CRD
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Van777 сказал:

Можно померить тестером сопротивление, норма 0.9-1.2 Ом. 

Ну вот к чему это ? У свечей с пробегом за сто такого сопротивления не будет. К чему лохматить бабушку, когда свечи стоят три рубля пучок в базарный день?..

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
14 минут назад, ZMei сказал:

У свечей с пробегом за сто такого сопротивления не будет. К чему лохматить бабушку, когда свечи стоят три рубля пучок в базарный день?..

Почему не будет? Куда оно денется? Металл превратится в иное вещество? На 220к все показывает как надо...

 

Ну а по факту да, стоимость новых от 300 до 1000 за штуку (средненькие).

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

У меня до сих пор стоят две родные свечи.Пробег 130т.Сопротивление 2-2,5 ома.

Замерял у новых Беру и новых Бош- разница была порядка 1 ом.

Изменено пользователем олегТТ
29
Автомобиль: Commander 3.0 CRD 2007
Город: Ленинград
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Коллеги. А у кого  время индикации  нагрева свечей(спиралька на приборке) соответствует данной таблице.

В левой колонке температура ОЖ.

Сегодня на улице -15. Машина стояла неделю. Спиралька горела около четырех секунд. Завелся через три-четыре секунды. Свечи новые. Это нормально или блок подходит к концу?

2018-12-21_224208.thumb.jpg.706e348fe744e3ff230d3e3c28f33c02.jpg

Изменено пользователем Puzan
25
Автомобиль: XJ jeep cherokee 2001
WKчка CRD 3.0 2006 г.
Город: Чехов, Россия
Опубликовано
Опубликовано
9 часов назад, Puzan сказал:

Коллеги. А у кого  время индикации  нагрева свечей(спиралька на приборке) соответствует данной таблице.

В левой колонке температура ОЖ.

Сегодня на улице -15. Машина стояла неделю. Спиралька горела около четырех секунд. Завелся через три-четыре секунды. Свечи новые. Это нормально или блок подходит к концу?

2018-12-21_224208.thumb.jpg.706e348fe744e3ff230d3e3c28f33c02.jpg

У меня при +15 максимум 2 сек.

При -15, секунды четыре.

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

По моему, спиралька вообще не связана с блоком.

Она зажигается независимо, исправен/не исправен, если на нем нет питания.

Вот только с совсем отключенным я не пробовал.

 

29
Автомобиль: Commander 3.0 CRD 2007
Город: Ленинград
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
4 часа назад, феден сказал:

У меня при +15 максимум 2 сек.

При -15, секунды четыре.

Выходит так, что не у меня одного не срастается с мануалом. Странно это.

А заводится на такой температуре с какой скоростью?

Изменено пользователем Puzan
25
Автомобиль: XJ jeep cherokee 2001
WKчка CRD 3.0 2006 г.
Город: Чехов, Россия
Опубликовано
Опубликовано

Я только поменял блок розжига !

В минус 18 , после двух дней простоя, не успел ключ остановить, чтоб спиралька погасла !

25
Автомобиль: XJ jeep cherokee 2001
WKчка CRD 3.0 2006 г.
Город: Чехов, Россия
Опубликовано
Опубликовано

Сейчас проверяю старые свечи...

Какая то хрень получается. (((

Четыре дают ровно 0.8.

Две скачут аки бешеные. Но , подключаю на прямую - две бешанные расколяются на ура !

Остальные тоже, но хуже, медленнее (((

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
7 минут назад, феден сказал:

подключаю на прямую

Напрямую куда?

К блоку или на аккум?

25
Автомобиль: XJ jeep cherokee 2001
WKчка CRD 3.0 2006 г.
Город: Чехов, Россия
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, E_Gun сказал:

Напрямую куда?

К блоку или на аккум?

На аккум. 

В гараже есть хороший. Масса на свечу, плюс на контакт . 

Надеюсь не правильно ?! ?

Опубликовано

Свеча 4.4 вольта

Аккумулятор 12.5

 

А вообще я проверял так старые, на секунду замыкал. Не перегорали. Новые конечно не стал бы так. 

25
Автомобиль: XJ jeep cherokee 2001
WKчка CRD 3.0 2006 г.
Город: Чехов, Россия
Опубликовано
Опубликовано
38 минут назад, СашкаМ сказал:

Свеча 4.4 вольта

Аккумулятор 12.5

 

А вообще я проверял так старые, на секунду замыкал. Не перегорали. Новые конечно не стал бы так. 

То есть надо через блок, по любому .

Принял ! Хотел упростить (((

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
14 минут назад, феден сказал:

 Хотел упростить (((

Не катит :)

К тому же там не постоянное напряжение, а хрен знает что, то ли импульсы, то ли  переменное.

Изменено пользователем E_Gun
25
Автомобиль: XJ jeep cherokee 2001
WKчка CRD 3.0 2006 г.
Город: Чехов, Россия
Опубликовано
Опубликовано

То есть ТОЛЬКО через блок ?

Или есть ещё варианты ?

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
25 минут назад, феден сказал:

ТОЛЬКО через блок ?

Ага.

Это  не сложно.

Провод с 1-го или 4-го цилиндров на свечу и крокодил прикуривательный как масса...

Потому как не одну сотню свечей уже попалили, на 12 вольт проверяя.

 

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   3 пользователя, 0 анонимных, 156 гостей (Посмотреть всех)

    • master098
    • A-nDry
    • Влад wj 4.7
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 872
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...