Перейти к содержанию

Замерзла соляра


Viktor

Рекомендуемые сообщения

216
Автомобиль: JEEP WK2 рестайл SRT8 был
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

как вы антигель заливаете в бак? Через эту мерзкую маленькую воронку, которая потом дико воняет в багажнике? На предыдущей машине мучался с антигелями, у всех банки какие-то неудобные, типа консервной как ХайГир, только Castrol TDA с удобной мерной крышкой. Но ТДА и не особо антигель.

2 года дизелю и 2 года валяется антигель хайгир в багажнике. Вывод очевиден?

Заправляюсь луко. но было и шел и Газпром.

В морозы новогодние при -31 проблем не было.

HG3426/325 мл (для обработки 170 л топлива),

Есть выбор и он ваш.

500 руб. банка + воронка 50 руб. , если больше зальете не страшно, можете форум почитать, и помойка остатки или от 10 000руб. к Ивану + потерянный день. Ваня без обид, что отморозков отбиваю. :D

При любом выборе -запаха не будет. :D

 

PS. HG3426/325 мл c крышкой и хорошо помещается в нишу слева в багажнике.

Т.к. ни когда антигелем не пользовался, по запаху сказать не могу.

Мне проще на заправке паспорт посмотреть.

У машины моей одна задача - сел и поехал!!!

А выкружить 200 -300руб. - от этого давно отошел. с задачей не бьется.

 

http://www.amag.ru/catalog/64024.html?partner=3&frommarket=https%253A//market.yandex.ru/search%253Fclid%253D545%2526cvredirect%253D0%2526text%253D%25D0%25B0%25D0%25BD%25D1%2582%25D0%25B8%25D0%25B3%25D0%25B5%25D0%25BB%25D1%258C+%25D0%25B4%25D0%25BB%25D1%258F+%25D0%25B4%25D0%25B8%25D0%25B7%25D0%25B5%25D0%25BB%25D1%258C%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25BE+%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25BF%25D0%25BB%25D0%25B8%25D0%25B2%25D0%25B0+hi-gear+hg3426+325+%25D0%25BC%25D0%25BB&ymclid=822587139894366382800002

Изменено пользователем dispel83
1 146
Автомобиль: WK2 2014 Diesel LTD EC250455
Город: Москва и Подмосковье
Опубликовано
Опубликовано

ЛиквиМоли продается с носиком - открыл сунул в бак и можно не держать, открывать следующую.

110
Автомобиль: Cherokee KJ 2.8 CRD автомат 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Если топливо замерзло, а оно не замерзает в прямом смысле а выпадает парафин который забивает металлическую сетку конденсируясь на ней и забивает фильтр конечно.Замерзает там где либо сетка, либо фильтр.

Сетка стоит в баке в топливозаборнике. Фильтр под капотом.

В бак нужно залить пару литров керосина и горячей солярки, которую можно подогреть на плите, но не кипятить.

Залил горячую салярку, керосин (лучше авиационный) и отогреваем фильтр феном, пока он не станет теплым.

После этого нужно немного прокачать и заводить


А все эти ликви шмыкли это все шляпа. Если они вам помогали, то значит у вас просто не мерзла салярка вот и все

53
Автомобиль: WK2 CRD LIMITED 2012
Опубликовано
Опубликовано

@Томомболо, от посмотрел бы , как в Гранде пытаешься отогреть феном фильтры, расположенные под брюхом)))

Наверное лежа)) зато пишут очень убедительно

Опубликовано

@ALLIGATOR,Делюсь опытом ! жизнь научила. В Финке попал -38. Соляра подмёрзла.Подогнали пузотёрку приятеля задом к заду. Оставили на холостых на пару часов. С боков по пороги снегом присыпал. Отогрел завёлся!

27
Опубликовано (изменено)

2 года дизелю и 2 года валяется антигель хайгир в багажнике. Вывод очевиден?

вывод, конечно, очевиден. Морозов в Москве не бывает :-)

Я последние 12 лет на дизеле. По трассе до -42 ездил за 700км. Первое время ссал в бак ( ну т.е. заливал антигель). Перебрал все какие видел в магазине, разницы особо не увидел. ХайГир с мерной крышкой пользовал больше всего. Замерил в крышку, с крышки в бак - крышка дико воняет. Но ездил на пикапе и это не сильно волновало, так как из кузова не чувствуется. Потом стал лить только в переходные периоды весна/осень, когда наиболее вероятно залиться летней или смесью летней и зимней и попасть ночью в мороз.

Замерзла соляра только один раз, причем было всего-то -12.

 

А вот на Джипе не лью, так как бак неудобный. Недавно из канистр заливал соляру, крайне неудобно через мелкую воронку.

Антигель попробовал залить раз - не льется, надо через воронку чтобы клапан отжать, а воронку потом девать некуда. 

 

 

А все эти ликви шмыкли это все шляпа. Если они вам помогали, то значит у вас просто не мерзла салярка вот и все

если замерзла соляра, то, конечно, шляпа. Лить антигель нужно до, чтобы не замерзала, а не после того как замерзла. И советы, типа лить горячую воду на фильтр или феном отогревать это конечно правильно. Но попробуйте сами в мороз под 40 это сделать. Расхочется.

Если замерзли в городе - то куча сервисов по отогреву авто, приедут с тепловой пушкой, отогреют за час, заплатил 700-1000 руб и поехал. Либо нашел друга, буксировка на автомойку или теплый гараж на ночь.

А если на трассе - то там ни воды ни фена все равно нет. Так что либо эвакуатор/буксир либо бросать машину и спасаться самому (безопаснее).

Изменено пользователем Roger
110
Автомобиль: Cherokee KJ 2.8 CRD автомат 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Томомболо, от посмотрел бы , как в Гранде пытаешься отогреть феном фильтры, расположенные под брюхом)))

Неожиданно.. 

Какой же извращенец-инжинер так их расположил..

При таком расположении есть шанс прихватывания фильтра даже на ходу при морозе. 

От трубы-то далеко?

Грандистам тогда придется ползать под брюхом сфеном. Это конечно сильно не удобно. Но на приличном морозе луж не бывает обычно))) Так что вполне решаемо если не толстый) Если толстый то жену можно подсунуть. И лифт надо делать)

Надо же какая сволочь вам фильтр впихнула в такое удобное место

Изменено пользователем Томомболо
216
Автомобиль: JEEP WK2 рестайл SRT8 был
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Если замерзли в городе - то куча сервисов по отогреву авто, приедут с тепловой пушкой, отогреют за час, заплатил 700-1000 руб и поехал. Либо нашел друга, буксировка на автомойку или теплый гараж на ночь.

Я думал - это способы для того что бы бачек обывателя разморозить.

 

Интересная статья.

http://autoflit.ru/1784-chto-delat-esli-zamerz-dizel-ili-solyarka-v-mashine-tolko-bez-paniki.html

35
Автомобиль: Jeep Grang Cherokee WK2 3
0 CRD
рестайл
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Так все таки есть такие конторы, которые оказывают выездные услуги по отогреву и запуску двигателя с замёрзшей соляркой или нужен эвакуатор и в сервис тащить?

110
Автомобиль: Cherokee KJ 2.8 CRD автомат 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Есть такие конторы. Как правило это ИПэшник или вообще частное лицо.

Приезжает на фургончике или каблуке типа Kangoo.

У него есть АКБ ампер на 190 и фен. Редкий раз тепловая пушка. Соответственно в машине есть инвертор 220v

Поддомкратит и будет греть фильтр там где он стоит и крутить мегамощным АКБ с пускозарядным. 

Если прихватил приемник в баке, то он не поможет. Плиты чтоб греть саляру у него нету.

Сдерет рубля три примерно, если заведет конечно, если нет то все-равно будет слезно канючить хотябы тысчу за выезд

Если в городе, есть смысл оттащить машину в какой-нить Ашан с теплой стоянкой, но отогреваться будет долго.

  • 3 недели спустя...
48
Автомобиль: WK2 CRD Lim
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Впервые за почти четыре года не завелся, приборка показывает -22 С, хотя ранее при таких температурах проблем не было. Грешу на солярку. До морозов проблем не было. Стартер крутит, хватает, но не заводится. Что делать? Ждать пока хоть какая-то мало-мальски оттепель настанет? Или уже не поможет, надо по любому в теплый бокс тащить?

Изменено пользователем Нафигатор
30
Автомобиль: 2004 JEEP CHEROKEE RENEGADE 2.8 crd
DUSTER 1.5 Cdi
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

 Кащейка гаража не знает- подзаборный. Хоть один раз в год, но топливо замерзает- по любому... Как спасаюсь.:Лью гель..... У нас в Волгограде  соляркка лукойл до -20, Роснефть бывает до -35. В сильные морозы  от - 22, добавляю  гель и авиационный керосин (1.5 литрушку на бак), не забываю про один пшик баллончика ( быстрый запуск) в воздушный фильтр.Двойной прогрев свечей. Взбрыкивает, звенит роликами, но заводится родимый....

Изменено пользователем Юрий Ю
0
Автомобиль: Grand 2014
Опубликовано
Опубликовано

Вчера заправился на ВР г. Жуковский. Сертификат от 31.12.16 мин температура фильтрации -28, температура помутнения -17. Залил с антигелем ликви моли. Сегодня завёл в -26 без проблем.

Опубликовано

Машина стояла с нового года, сегодня в -27 завелась с первого раза, солярку заправлял на газпромнефти 31-го декабря. Мужики а кто какой гель льёт и нужен ли он вообще, соляра не мерзнет вроде.

Опубликовано (изменено)

Присадка для солярки – тест дизельных антигелей  

толку от этого теста 0 практически, ибо тестировали они летнюю солярку, считай при -20 ни о каких приделах фильтруемости речи не идет, ни один фильтр такую нагрузку не выдержит - запарафинится. Однако, некоторые результаты намекают на "что лучше взять" и в принципе они верные - Астрохим хорошая штука. От себя MANNOL могу добавить. HighGear реально туфта как антигель, а вот размораживатель их вполне рабочий

Изменено пользователем Гость
2
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано

Добрый день ,всех с Рождеством !!!! Решил пожаловаться)) вчера завелась с автозапуска через двадцать минут сел в машину которая к тому времени уже заглохла и к сожалению в течении трех попыток с интервалом, уже не схватила, при этом на дисплее писала что типа ,необходимо ТО электроноой тормозной системы, при второй попытке что то про ABS написала , на улице -19 заправлял второго января на Роснефти к сожалению ничего не добавил в бак теперь жалею((.Решил ее неделю не трогать прогнозы обещают потепление, короче шляпа , машинка конец 13.......

5 659
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

Надо было начинать с другого!

6
Автомобиль: Jeep GC 3.0 CRD
Город: Калуга
Опубликовано
Опубликовано

Вот и я замёрзла сегодня, обидно. Как думаете кипяточек на топливный фильтр поможет?

Или не морозится и подождать до потепления?

633
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2014 Limited 3.0 Diesel
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

HighGear реально туфта как антигель

А какова природа такой категоричности? Был печальный опыт, или что?

Сегодня взял себе именно Хай Гир (такой вот).

Двухсотграммовая баночка - как раз на наши 90 литров бака. Обещают (на банке) уверенную эксплуатацию до -47.

 

Пока не заливал ещё.

post-21463-0-43408700-1483795936_thumb.jpeg

Изменено пользователем DEKO
332
Автомобиль: Toyota Land Cruiser Prado 150 2022 бензин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
@DEKO,я такой пользовал на ссанг енге дизельном две зимы - заводился в - 30 . Заливал на бак колпачок - два . Банка была с колпачком , но такая же внешне .
Опубликовано

Ну во-первых на себе эксперимент поставил, а во-вторых дальнобойщики (разные и в разное время) жаловались. Я ж торгую, инфа из первых рук так сказать

Опубликовано

 

 


Вот и я замёрзла сегодня, обидно. Как думаете кипяточек на топливный фильтр поможет?
Теплое помещение поможет. Фен (желательно строительный, а не женский бытовой) на фильтр и на топливную рампу увеличит шансы в разы. Антигель лить уже поздно, если только размораживатель.
6
Автомобиль: Jeep GC 3.0 CRD
Город: Калуга
Опубликовано
Опубликовано

Про тёплые боксы и строительные фены я конечно знаю и залог успеха у этих способов практически 100%. Вот и интересуюсь за неимением такой системы "всё включено" на сколько в -23 будет действенен кипяток на топливный фильтр? Или лучше даже пробовать не стоит морозится зря?

Замёрзла она конечно не в -23 а в - 28 но до сих пор не заводится

633
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2014 Limited 3.0 Diesel
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Банка была с колпачком , но такая же внешне .

Да, видел такой же и с колпачком. Просто у того, что с колпачком, объём больше. А у этого (который на фото), объём упаковки, как раз на наш бак - написано, что эта баночка на 90 литров соляры. У нас бак 92.

Поэтому чисто из практических соображений и взял такую. Чтоб всю вылил и выбросил.

 

 

 

Ну во-первых на себе эксперимент поставил, а во-вторых дальнобойщики (разные и в разное время) жаловались.

А в чём, конкретно, заключался эксперимент, и каковы результаты?

Ну а дальнобои... у них и моторы другие и условия эксплуатации и топливные системы и нагрузки..., и даже мировоззрение :)

Изменено пользователем DEKO
Опубликовано

@Татория, рейку топливную в районе клапана давления тоже не помешает пролить.

@DEKO,  ну да, у них у всех карбюраторы и солярку они не потребляют, а вырабатывают. 

А по поводу эксперимента дело было давно, подробностей не упомню, но в общих чертах соляра мерзла и парафинилась, запуск был ну очень трудный, в отличие от маннола, с которым я проблем не испытал ни разу. У меня до сих пор в гараже стоит начатый балон хайгира чуть отлитый, с тех пор больше не покупаю. 


@merdok, а проблема в чем? У самолета солярка замерзла в баке? 

216
Автомобиль: JEEP WK2 рестайл SRT8 был
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

заправлялся под конец НГ на луке, по паспорту -31. фильтрация -26.

Завелся без проблем. антигелем не пользовался.

А вот незамерзайка газпром замерзла. Завтра прейдется ехать в кино.

 

заезжал на луку. там сейчас дт -36. очередь из фур ретейлов

Изменено пользователем dispel83
6
Автомобиль: Jeep GC 3.0 CRD
Город: Калуга
Опубликовано
Опубликовано

Короче народ пробовала я кипяточек ни фига, даже одновременно прикуривала, но даже на мёка не появилось на жизнь. Даже начала сомневаться, что с преходом оттепели хотя бы -10 будет всё океюшки!?!

216
Автомобиль: JEEP WK2 рестайл SRT8 был
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Даже начала сомневаться, что с преходом оттепели хотя бы -10 будет всё океюшки!?!

Если не запарафинилась соляра, все будет ок!

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   9 пользователей, 0 анонимных, 136 гостей (Посмотреть всех)

    • Olgerdt
    • Dizel Man
    • up6
    • Хоппер
    • Wally
    • андрей 2013
    • nilipuch
    • perevozchikov
    • S.Mikushin
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 828
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...