Перейти к содержанию

Силовой каркас на ZJ до рестайл


Рекомендуемые сообщения

393
Автомобиль: JEEP Cherokee 4л. трёхдверный 89 года
JEEP Commander 3.0 d
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано

Кто ставил, или делал внутренний силовой каркас на ZJ. Очень нужна схема. Материал и процесс установки! :crazy:

151
Автомобиль: 1998 JEEP GRAND CHEROKEE SPORT UTILITY 4-D ZG V8 5.2
Город: Воронеж
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@kot1977, тебе для себя или по РАФовским стандартам под ТР1 ТР2

материал холоднокатанная бесшовная труба ! закладные 100х100мм болты не менее 10 прочностью не менее 8.8

Изменено пользователем JEEP959
393
Автомобиль: JEEP Cherokee 4л. трёхдверный 89 года
JEEP Commander 3.0 d
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано

@kot1977, тебе для себя или по РАФовским стандартам под ТР1 ТР2

материал холоднокатанная бесшовная труба ! закладные 100х100мм болты не менее 10 прочностью не менее 8.8

Да для себя жесткость кузова хочется повысить! А то когда машина на бок кренится задняя дверь не закрывается! :angry: Я щас лифтуюсь пока на 2". Схема или чертёжик какой есть или сцилочку! :crazy:

151
Автомобиль: 1998 JEEP GRAND CHEROKEE SPORT UTILITY 4-D ZG V8 5.2
Город: Воронеж
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Да для себя жесткость кузова хочется повысить! А то когда машина на бок кренится задняя дверь не закрывается! :angry: Я щас лифтуюсь пока на 2". Схема или чертёжик какой есть или сцилочку! :crazy:

каркас воткнёш салон будет 100% спорт!))) придётся выкинуть всё лишнее!! а то что на скрутку играет так и должно быть!! иначе сварка полопается!! :crazy: делай подрамник на раму с усилителями !! + распорки на лонжероны зад и перед и будет нормально!!

 

на гранды нет каркасов чертежей если ток поместу можно спроектировать!!

Изменено пользователем JEEP959
393
Автомобиль: JEEP Cherokee 4л. трёхдверный 89 года
JEEP Commander 3.0 d
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано

каркас воткнёш салон будет 100% спорт!))) придётся выкинуть всё лишнее!! а то что на скрутку играет так и должно быть!! иначе сварка полопается!! :crazy: делай подрамник на раму с усилителями !! + распорки на лонжероны зад и перед и будет нормально!!

 

на гранды нет каркасов чертежей если ток поместу можно спроектировать!!

Д у меня и так в салоне нет ничего лишнего кроме полноразмерной запаски, и то щас резину новую поставлю она не пригодится. Про распорки я думал и уже прикинул места, только вот думаю варить или придумать доп элементы а кним на болты?

Да любая инфа ПРИВЕТСТВУЕТСЯ и ФОТО хочется!

151
Автомобиль: 1998 JEEP GRAND CHEROKEE SPORT UTILITY 4-D ZG V8 5.2
Город: Воронеж
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

фото я гля ну там еть каркас но там гранда по ралли гтовили!! каркас к куову варить нелья!! ни в коем случае только болтовые соединения через закладные!! и эт не только по РАФ это даже по теории автостроения!!

 

в ппринцыпе есть у меня мысли как сделать!! если время позволит накидаю чертёжик скину в личку обсудим!))) :crazy:

Изменено пользователем JEEP959
393
Автомобиль: JEEP Cherokee 4л. трёхдверный 89 года
JEEP Commander 3.0 d
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано

фото я гля ну там еть каркас но там гранда по ралли гтовили!! каркас к куову варить нелья!! ни в коем случае только болтовые соединения через закладные!! и эт не только по РАФ это даже по теории автостроения!!

 

в ппринцыпе есть у меня мысли как сделать!! если время позволит накидаю чертёжик скину в личку обсудим!))) :crazy:

Благодарю! Я тож думаю или болтовые соединения или заклёпки. Кидай в личку любую инфу! Я в основном по вечерам на форуме.

388
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2
TAZ 2108 "Сопля"
Город: Москва, измайлово-гольяново
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@JEEP959, с требованиями согласен, НО! Серег, поскольку рама ИНТЕГРИРОВАНА варить все же можно к кузову...но гемора будет куда больше , чем с болтами(поскольку места сварки должны быть только в точках, являющихся жесткими, те трубы должны "играть" (немного изгибаться совсем чуть чуть вместе с кузовом). Так что в итоге лучше таки болтами и правильнее

 

@kot1977, возьми рафофские требования и подгони каркас под гранда ;)

Изменено пользователем Domkrat
155
Автомобиль: два старых чемодана
Город: NVKZ
Опубликовано
Опубликовано

Болтовой каркас - шняга мажорская, нуна вварной делать )) Хотя на жЫпе никто 240 кмч не ездит и особо не дрифтит, так что если не безопасности ради, а жесткости для - и болтовой прокатит. Точнее енто не каркас будет, а набор дополнительных жесткостей по кузову.

388
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2
TAZ 2108 "Сопля"
Город: Москва, измайлово-гольяново
Опубликовано
Опубликовано

@dE (брутальный люмпен), ты не прав, раллийные каркасы сварены отдельно а к кузову крепятся болтами именно для совместной работы ;) варить к кузову куда сложнее технологически

151
Автомобиль: 1998 JEEP GRAND CHEROKEE SPORT UTILITY 4-D ZG V8 5.2
Город: Воронеж
Опубликовано
Опубликовано

Болтовой каркас - шняга мажорская, нуна вварной делать )) Хотя на жЫпе никто 240 кмч не ездит и особо не дрифтит, так что если не безопасности ради, а жесткости для - и болтовой прокатит. Точнее енто не каркас будет, а набор дополнительных жесткостей по кузову.

Дык я же спросил !))) какркас для офроад?? там в РАФе за болты написано!))) сварка низя!!

 

для ралли незнаю!))) не читал !))) :crazy:

155
Автомобиль: два старых чемодана
Город: NVKZ
Опубликовано
Опубликовано

для ралли, кольца и драга - только вварной. В прошлом годе на Красном Кольце сильвия боком в бетонный отбойник приехала, пилот жив только благодаря каркасу остался ))

 

зы. ессно я говорю только о классифицируемых, проводимых под эгидой РАФа, соревнованиях. На любительских покатушках, тайм-атаках и региональных соревнованиях, не идущих в зачет, таких жестких требований нет.

151
Автомобиль: 1998 JEEP GRAND CHEROKEE SPORT UTILITY 4-D ZG V8 5.2
Город: Воронеж
Опубликовано
Опубликовано

для ралли, кольца и драга - только вварной. В прошлом годе на Красном Кольце сильвия боком в бетонный отбойник приехала, пилот жив только благодаря каркасу остался ))

 

зы. ессно я говорю только о классифицируемых, проводимых под эгидой РАФа, соревнованиях. На любительских покатушках, тайм-атаках и региональных соревнованиях, не идущих в зачет, таких жестких требований нет.

ну дык каркасы я думаю для разных видов спорта различные я про офф роад имею в виду !)) зы наши областные тож идут в зачет всё как у взрослых лицензии и прочее так же отчёты в РАФ на звания!)))

155
Автомобиль: два старых чемодана
Город: NVKZ
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@dE (брутальный люмпен), ты не прав, раллийные каркасы сварены отдельно а к кузову крепятся болтами именно для совместной работы ;) варить к кузову куда сложнее технологически

тьфубля ))

СОЕДИНЕНИЯ точек каркаса - сварные (т.е. он варится уже внутри кузова, поэтому и ВВАРНОЙ). Крепления - да, как ты говоришь.

Изменено пользователем dE (брутальный люмпен)
155
Автомобиль: два старых чемодана
Город: NVKZ
Опубликовано
Опубликовано

зы. аттачу ПДФник (правда старый) с РАФовскими спеками по безопасности.

 

ззы. как же достал РАФ со своими требованиями даже на любительских покатушках! Хорошо хоть обязательный каркас только для тех, кто из 10с выходит, иначе все бы ездили по городу закаркашенные и в шлеме ))

253(2008).pdf

388
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2
TAZ 2108 "Сопля"
Город: Москва, измайлово-гольяново
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@dE (брутальный люмпен), невопрос, но только требования РАФ для меня не аргумент ;) если сможешь грамотно технически обосновать-легко (с расчетами и схемами)

 

@dE (брутальный люмпен), если честно, требования почти как в трофи...нигже не нашел, что каркас жестко варится к кузову, там только те-же болтовые узлы, что и в трофи

 

Незабывай, есть рамные авто, а вних варить к кузову нельзя категорически ;)

Изменено пользователем Domkrat
151
Автомобиль: 1998 JEEP GRAND CHEROKEE SPORT UTILITY 4-D ZG V8 5.2
Город: Воронеж
Опубликовано
Опубликовано

Ребят тут я запутался!! я про крепление каркаса к кузову имею ввиду!! а не сам какркас на болтах!! каркас только сваной и согнутый трубогибом!! никаких вваренных уголко быть недолжно!!

388
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2
TAZ 2108 "Сопля"
Город: Москва, измайлово-гольяново
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

я про крепление каркаса к кузову имею ввиду!

и я про тоже :lol: но вваривать в несущий кузов его всеже можно, только это достаточно сложно, тк точки приварки должны быть жесткими соответсвенно нужна точная расчетная схема авто. Поэтому РАФ и не заморачивается, они же не будут расчетами к каждой машине для проверки заниматься, требования для простоты проверки ну и монтажа ;)

Сам каркас естественно сварной и гнутый

Изменено пользователем Domkrat
151
Автомобиль: 1998 JEEP GRAND CHEROKEE SPORT UTILITY 4-D ZG V8 5.2
Город: Воронеж
Опубликовано
Опубликовано

и я про тоже :lol: но вваривать в несущий кузов его всеже можно, только это достаточно сложно, тк точки приварки должны быть жесткими соответсвенно нужна точная расчетная схема авто. Поэтому РАФ и не заморачивается, они же не будут расчетами к каждой машине для проверки заниматься, требования для простоты проверки ну и монтажа ;)

Сам каркас естественно сварной и гнутый

ну так там же ещё дырку надоть сверлить!! на гондурас трофи комиссия провеля толшину трубы и коэффициент сплющивания в местах сгиба!! :blink: :blink:

388
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2
TAZ 2108 "Сопля"
Город: Москва, измайлово-гольяново
Опубликовано
Опубликовано

@JEEP959, ну это уж не проблема

151
Автомобиль: 1998 JEEP GRAND CHEROKEE SPORT UTILITY 4-D ZG V8 5.2
Город: Воронеж
Опубликовано
Опубликовано

@JEEP959, ну это уж не проблема

ну у нас небыло проблем!)) а у кого то были!))) правда нас завернули из за неработающих стопсигналов!! дали 2 часа на устранение!)))

393
Автомобиль: JEEP Cherokee 4л. трёхдверный 89 года
JEEP Commander 3.0 d
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано

У форумчан, у кого-нибуть есть авто с каркасом?

155
Автомобиль: два старых чемодана
Город: NVKZ
Опубликовано
Опубликовано

и я про тоже :lol: но вваривать в несущий кузов его всеже можно, только это достаточно сложно, тк точки приварки должны быть жесткими соответсвенно нужна точная расчетная схема авто.

У нас вваривают площадки, к которым уже потом болтят площадки крепления каркаса - так неадежнее!

а по поводу чирка - вот если честно, я б, как Сергей советовал, расперся по лонжеронам снизу и в паре-тройке мест - растяжками по салону, а не полноценным вварным каркасом.

393
Автомобиль: JEEP Cherokee 4л. трёхдверный 89 года
JEEP Commander 3.0 d
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано

У нас вваривают площадки, к которым уже потом болтят площадки крепления каркаса - так неадежнее!

а по поводу чирка - вот если честно, я б, как Сергей советовал, расперся по лонжеронам снизу и в паре-тройке мест - растяжками по салону, а не полноценным вварным каркасом.

Так и буду делать. Просто хочется у кого-нибуть глянуть на машине или по фоткам как это выглядит!

151
Автомобиль: 1998 JEEP GRAND CHEROKEE SPORT UTILITY 4-D ZG V8 5.2
Город: Воронеж
Опубликовано
Опубликовано

@kot1977, возрадуся!!!! нашел!!! вари на здоровье!))) :up: :up: :up:

 

http://bomba.crimea.ua/forum/viewtopic.php?=14&t=2722

393
Автомобиль: JEEP Cherokee 4л. трёхдверный 89 года
JEEP Commander 3.0 d
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@JEEP959,

Благодарю!!!! :hands::alko2::booze:

Вот оно то, что нужно! :ok:

Изменено пользователем kot1977
81
Автомобиль: Grand 5.2
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

По моему эта штука только для соревнований, в жизни оно так не надо.Таскать такой вес, спотыкаться об него в салоне- не вах.

Были фотки по усилению кузова Гранда квадратным профилем где то на Драйве.

По мне нужна труба тоньше, но привязанная к крыше и стойкам- более гражданский вариантик так скажем... :alko2:

208117417.jpg

Изменено пользователем oolegh

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   7 пользователей, 1 анонимный, 1 580 гостей (Посмотреть всех)

    • MarkS
    • Михалыч81
    • Vlad57
    • Dexter_Morgan_Ru
    • Solist
    • up6
    • brat-kondrat
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1018
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...