Перейти к содержанию

Отключение ЕГР


Рекомендуемые сообщения

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
12 минут назад, rocket сказал:

По теории Сергея конечно

По теории может быть, а по словам: "Остаточный кислород участвует в дожиге несгоревшего топлива в катализаторе", получается, что и того и другого в избытке.

И все горение у него происходит в катализаторе.

89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано
6 минут назад, E_Gun сказал:

И все горение у него происходит в катализаторе.

дак реактивная тяга ж!

Он работает как не нагнетающая турбина, а всасывающая )))))))

 

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, rocket сказал:

дак реактивная тяга ж!

Тягу обеспечивают три отверстия в клапане ЕГР ;)

364
Автомобиль: Commander 3.0 CRD
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано
27 минут назад, E_Gun сказал:

Лямда стоит ДО катализатора - раз!

Значит еще есть датчик температуры на самом катализаторе, я не помню конкретно какая на нашем моторе схема. Если кислорода летело в избытке, то катализатор быстро бы склеил ласты от перегрева, однако у отключальщиков здесь такого явления замечено не было, значит избытка кислорода нет.

 

32 минуты назад, E_Gun сказал:

Это что же за шляпа выходит?

Воздуха много, топлива много, вы уж как нибудь определитесь со стехиометрическим числом.

Стехиометрическое число никуда не делось! Сгорела полностью (относительно) именно то количество ТВС, состав которого максимально близок к стехиометрическому. Остальное вылетело. В дизеле вообще понятие гомогенной смеси условно - как в пыль ни распыляй, а окисляться будут поверхности микрокапель, то что внутри капли не сгорает. Если бы в дизеле окислить весь заряд топлива, то он тупо не будет работать - смесь будет супербедная.

89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано
7 минут назад, E_Gun сказал:

Тягу обеспечивают три отверстия в клапане ЕГР ;)

я че то упустил этот момент. Получается у него всегда выхлопуха во впуск идет????

Я экспериментаторов так то люблю, вот если б они еще себя выше других не ставили

364
Автомобиль: Commander 3.0 CRD
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано
9 минут назад, E_Gun сказал:

Тягу обеспечивают три отверстия в клапане ЕГР

Это была шутка. Клапан у меня работает штатно.

364
Автомобиль: Commander 3.0 CRD
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано
49 минут назад, rocket сказал:

до католизатора та самая лямда стоит которая и зафиксирует избыток кислорода при условии, что топлива лилось столько же, а егр отключен

а если лямда видит избыток, то топливо льется иначе

Я не понял, пари принимаешь? Если докажешь, что с отключенным ЕГР впрыск больше, то 100 евро твои. 

89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, ZMei сказал:

Значит еще есть датчик температуры на самом катализаторе, я не помню конкретно какая на нашем моторе схема. Если кислорода летело в избытке, то катализатор быстро бы склеил ласты от перегрева, однако у отключальщиков здесь такого явления замечено не было, значит избытка кислорода нет.

Нет датчика температуры в катализаторе, а за тем чтоб туда избыток не попадал следит лямда до него. Она и температуру может выдать газов.

А ласты не склеивал не у кого катализатор именно потому, что как только люмда видит больше кислорода, то льется больше топлива !!!! Больше !!!!

И нооборот, лямда видит мало свободного кислорода, то льет меньше. Пропорции всегда поддерживаются лямдой и мозгами. От того и говорю : зайдет больше кислорода без егр, то лямда с мозгами дадут больше томлива.

Не путайте со старыми дизелями!!!!!!

1 минуту назад, ZMei сказал:

Если докажешь, что с отключенным ЕГР впрыск больше, то 100 евро твои. 

сумма то смешная, но вам даже дизелист с темя научными степенями ничего не докажет

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
6 минут назад, ZMei сказал:

Значит еще есть датчик температуры на самом катализаторе

Нету....

7 минут назад, ZMei сказал:

Сгорела полностью (относительно) именно то количество ТВС, состав которого максимально близок к стехиометрическому. Остальное вылетело.

Наоборот. На дизеле (современном) дозировка топлива производится особенно точно.

Излишки его образуются лишь на переходных режимах, и то, в количестве, которым можно пренебречь.

В противном случае катализатор умирал бы, не доживая до первой замены масла.

364
Автомобиль: Commander 3.0 CRD
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано
7 минут назад, E_Gun сказал:

Наоборот. На дизеле (современном) дозировка топлива производится особенно точно.

Сколько лить в миллилитрах... Прочти мои слова еще раз. Молекулы кислорода не имеет доступа ко всем молекулам топлива как ты ре дозируй и как не распыляй.

17 минут назад, rocket сказал:

сумма то смешная, но вам даже дизелист с темя научными степенями ничего не докажет

Ну вот, опять никакой интриги.

89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано
5 минут назад, ZMei сказал:

Молекулы кислорода не имеет доступа ко всем молекулам топлива как ты ре дозируй и как не распыляй.

Так и есть, но тогда и турбина бесполезна. 

Ко всем не имеет, но чем больше засунешь в раз молекул кислорода и топлива, тем больше прореагирует!

Так турбонадув и устроен. Чем больше надуешь давления, повысишь плотность воздуха, тем больше загнать топлива можно и тем больше молекул реагирует и выше мощность.

Даже на вашем двигателе повысте давление турбины, увеличится мощность и расход

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
4 минуты назад, ZMei сказал:

Прочти мои слова еще раз.

А смысл?

Читай не читай, смысла в них не прибавится...

89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

вот банальный пример.

Стоит вам повысить давление наддува и без всяких прошивок топливо будет лится больше.

А все потому, что воздуха загоняется больше в тот же обьем и кислорода стоновится больше, лямда это вмдит и понимают мозги что лить можно топлива больше и растет мощность 

вот так же и с егр, затыкаешь и кислорода больше

Я изучал работу мозгов, сам шить хотел.

Проверил свои знания на тех кто пишут проги, и я все верно понял, но до них мне далеко конечно

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Так здесь про дизель или не про дизель?

Физика+химия в дизеле заметно отличается от бензина, как в части самого процесса горения, так и продуктов, получающихся в результате.

Часть мыслей верна в одном случае и совершенно не работает в другом. Ну и часть конечно лютые фантазии (типа измерения температуры выхлопных газов лямбдами (которые правильно называются датчиками кислорода, того, что не прореагировал в процессе в цилиндре, и по результатам дожига в катализаторе (вторая лямбда))).

89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано
15 минут назад, Николай Пименов сказал:

типа измерения температуры выхлопных газов лямбдами

или можно и измерить, но вряд ли это участвует в процессе смесеобразования.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Серийных датчиков кислорода с замером температуры выхлопных газов - нет (как минимум, на WK, но здесь как бы как раз про WK). Конец истории, температурные датчики дальше можно не обсуждать, не упоминать и не подвязывать в беседу.

89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

Николай Пименов Да что вы к ней привязались, не в ней дело

6
Автомобиль: Джип гранд чероки wj
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет, как узнать заглушен у меня егр или нет??? Машину недавно брал

89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

Соловей85 это к ZMei 

он тут самый знающий )

89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

дак у вас wj

Это в другой ветке форума. 

И вы даже не написпли бензин или дизель.

а вообще лучше с этим вопрсок в ютьюб англоязычный

6
Автомобиль: Джип гранд чероки wj
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Ах да, чего-то я не внимательно влез в тему, сори

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Определить - обычно достаточно правильного осмотра. Подробности куда конкретно смотреть - в зависимости от года и мотора (ну и криворукости тех кто возможно глушил).

124
Автомобиль: 3.0 CRD 2005г.+ Тэрракан 2
Garnd Wagoneer (Wagoneer) (2022-2026)
2002г
Город: Абакан
Опубликовано
Опубликовано

А отключение датчика кислорода у нас "чек" зажигает?

89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

По моему у нас нет датчиков которые чек не зажигают ))))

 

667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Блин, запутался с вами тут....

Изменено пользователем EmerA
762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

Вопчем , сделал выводы(вовсе не из того огорода , что здесь нагородили) :

 

1.Отключать егр надо.

2.Глушить физически ,если уверен , что шток герметично перекрывает канал, НЕ надо.

3.Есть ещё такая фишка - при откл. программно необходима корректировка  смеси ,т.к. состав её изменился. Сегодня общался с Адактом ( Кстовчанином) , говорит , что в их чипе это производится при откл. егр. Без коррекции не желательно , хотя многие так делают.

 

От и сё.

 

 

 

 

 

 

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Отключать может и надо, но кроме экологии егр уменьшает температуру при сгорании, на бензине не так сильно, а на дизеле весьма заметно.

Глушение - нужно подробнее конструктив изучить, мне лень.

На дизеле корректировать программу - практически обязательно, бензинка в принципе сама адаптациями справится, но конечно с прошивкой лучше будет.

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
42 минуты назад, Николай Пименов сказал:

егр уменьшает температуру при сгорании,

А вот объяснил бы кто, в чем цимус то?

Ну, снижает температуру.

Дальше что?

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано
11 часов назад, E_Gun сказал:

Ну, снижает температуру.

Дальше что?

В результате в выхлопе образуется меньше оксида азота , кот. так не любят "зелёные". Высокая Т горения смеси - причина повышенного образ. NOх.

 

При соединении NО с влагой образуются азотная и азотистые кислоты , ну и т.д. ...

 

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Это экологическая сторона. М да, изначально его делали именно для этого. Но потом проявилась... Техническая (сторона наличия ЕГР) - уменьшение тепловой нагрузки на поршень и камеру сгорания. Соответственно - они делаются с завода чуть слабее по конструкции. И после возвращения полных тепловых нагрузок (в довесок к уже имеющемуся пробегу 100-200+ т.км.) могут выйти боком (малая, но повышенная относительно нетронутого мотора вероятность; перефразируя - "за подобные последствия отключения ЕГР не отвечаем"). Кроме того - в катализатор летит больше пресловутых окислов азота, что ему явно не на пользу (формула та же - "за подобные последствия (ускоренная кончина и так уставшего за годы катализатора) ответсвенности не несем"). То есть - минус сажа во впуске и прочие прелести, плюс шанс нарваться на мотор, не выдержавший возникшей нагрузки.

Изменено пользователем Николай Пименов

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   0 пользователей, 0 анонимных, 145 гостей (Посмотреть всех)

    • Зарегистрированных пользователей в онлайне нет
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 84966
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

    3. Grand Cherokee WL с мотором 3.6 приехал на большое ТО

      Машину купили без внятной истории обслуживания и сразу пригнали в ТРС-Моторс с простой задачей: обновить все технические жидкости. Пробег 101 тысяча, мотор 3.6 Pentastar.

      Раз историю предыдущего владельца проверить нельзя, поменяли всё разом: масло в двигателе, переднем и заднем редукторах, раздатке и АКПП, плюс антифриз. Заодно заглянули в свечи и проверили блоки управления, и там нашлись позиции, которые лучше закрыть в этот же визит.

      Зазор на свечах ушёл за допуск, а вспомогательная батарея села

      Свечи к этому пробегу были в плохом состоянии. На первом и четвёртом цилиндрах зазор дорос до 1.4 мм при допуске 1.1 мм. Зазор растёт по мере выгорания электродов: чем он больше, тем труднее искре пробить промежуток. Отсюда пропуски и неровная работа, особенно на холодном пуске. Свечи заменили.

      Отдельно сыпал ошибками аккумулятор системы старт-стоп. Эта батарея работает независимо от основной и питает потребители при повторном пуске двигателя после остановки на светофоре. Запуски она отрабатывает постоянно, поэтому исчерпывает ресурс раньше основного аккумулятора. К сотне тысяч она своё отработала, поставили новую.

      Прошивки блоков на WL и замена масла по узлам

      Прошивки на WL заливаются только дилерским сканером. Штатное крайслеровское оборудование на новых машинах с шиной CAN FD при подключении просто требует MDP и дальше не пускает: ни ошибку прочитать, ни прошить. Через MDP обновили блоки управления.

      Полную замену жидкостей при покупке делаем не просто так. Масло в редукторах, раздатке и коробке могло не меняться ни разу, а накопившаяся в нём металлическая фракция ускоряет износ. Проще обновить всё сразу и дальше вести машину по нормальному регламенту.

      После новой вспомогательной батареи ошибки по старт-стопу ушли, свечи свежие, жидкости обновлены по всем узлам, блоки прошиты. Машину отдали владельцу.

      На что смотреть на Grand Cherokee 3.6 к сотне тысяч

      Неровная работа на холодном пуске и пропуски — повод проверить свечи. Их ресурс на 3.6 около 80 тысяч, к сотне зазор уходит за допуск. На покупаемой машине с пробегом под 100 тысяч свечи стоит смотреть в первую очередь.

      Ошибки по аккумулятору на приборке после пары лет работы старт-стопа означают, что вспомогательная батарея на исходе. При покупке с неизвестной историей не верьте формулировке «масло залито на весь срок»: масло в АКПП по нашему регламенту меняется каждые 60 тысяч, иначе срок службы коротким. Заодно проверьте масло в редукторах и раздатке — на больших пробегах оно темнеет и набирает металлическую фракцию.

      Если к этому добавляется вой из редукторов под нагрузкой или вибрация на разгоне, причина уже в другом узле и требует отдельной диагностики.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

×
×
  • Создать...