Перейти к содержимому
Открыть в приложении

Удобный способ просмотра. Узнать больше.

JEEP4X4CLUB

Полноэкранное приложение на главном экране с push-уведомлениями, медалями и многим другим.

Чтобы установить это приложение на iOS и iPadOS
  1. Нажмите иконку «Поделиться» в Safari
  2. Прокрутите меню и нажмите На экран «Домой».
  3. Нажмите Добавить в правом верхнем углу.
Чтобы установить это приложение на Android
  1. Нажмите меню из трёх точек (⋮) в правом верхнем углу браузера.
  2. Нажмите Добавить на главный экран или Установить приложение.
  3. Подтвердите, нажав Установить.
JEEP4X4CLUB в VK и VKVIDEO - подпишитесь!

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы получить полный доступ к ресурсам.

Параметры дисков на КК

Нужны данные на диски, 17" понятно, а вылет, посадочный размер и т.д.? Надо зимнюю резину приобретать.

  • Ответы 273
  • Просмотры 64,7k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Самые популярные сообщения

  • Жаба не советовала брать. Но, решился. Один раз живем. Брал в "Шинсервисе". В инете есть, где дешевле, но там нет в наличие: замануха. Думаю на лето ставить. Даже выборка под датчики давления есть. То

  • Именно такие как на картинке только на 16" существуют в природе.   Transwheel ALY09084U  (картинка кликабельна)

  • Это именно заводская комплектация. Даже в экзисте 2 варианта колодок и дисков.

Опубликованные изображения

Важные ответы

@Power_28,

Сфоткал. Около сантиметра зазор между суппортом и грузиком балансировки колеса (см. фото).

http://oi57.tinypic.com/a6ty1.jpg

http://oi59.tinypic.com/34guku9.jpg

@immelrikt,

Спасибо! Вроде всё нормально. Не критично.

@Willys,

Макс, озадачил. Надо будет пробить этот вопрос про Dezent.

Изменено пользователем Power_28

@Willys,

Узнал по нагрузке всё гуд! Возьму себе такие, чуть позже.)

post-10122-0-94435100-1395393728_thumb.jpg

Изменено пользователем Power_28

@Willys,

Узнал по нагрузке всё гуд! Возьму себе такие, чуть позже.)

Зачетные дисочки! Можешь партномер указать? Мне нужны правда 18-ого радиуса.

Изменено пользователем che

@Willys,

Узнал по нагрузке всё гуд! Возьму себе такие, чуть позже.)

И какая же нагрузка на колесо,если не секрет для кк.

@nelidov

Для автолюбителей параметр ориентировочный. Примерно так: вес авто (в килограммах), с запасиком (в килограммах) делим на 4 (в колесах), получаем нагрузку на диск (в килограммах). Субъективный запасик - это если груженый, манера приодоления неровностей дорожного покрытия и т.п., т.е. все то, что увеличивает нагрузку на диск. Как-то так.

Поставил, наконец-то в субботу Cooper AT3... 245/70-17 автомобиль приобрел законченный вид! Резина - супер!)

@nelidov,

Для автолюбителей параметр ориентировочный. Примерно так: вес авто (в килограммах), с запасиком (в килограммах) делим на 4 (в колесах), получаем нагрузку на диск (в килограммах). Субъективный запасик - это если груженый, манера приодоления неровностей дорожного покрытия и т.п., т.е. все то, что увеличивает нагрузку на диск. Как-то так.

Это и так понятно) думаю ему, ну впрочем как и всем интересно было в цифрах узнать. Именно об этом он и спрашивал!

Изменено пользователем che

Ребятыыы!

Сколько весит КК написано в свидетельстве о регистрации ТС. Как пользоваться калькулятором, что ли написать? :blink:

Изменено пользователем Willys

@Willys,

Макс, не всегда в свидетельстве указаны правильные цыфры... у мен, например - неправильные! Заезжал на весы при мясокомбинате - показывает 2040 кг. 

Поставил, наконец-то в субботу Cooper AT3... 245/70-17 автомобиль приобрел законченный вид! Резина - супер!)

 

Привет, Коль!

 

Поздравляю!!! Как на асфальте? Шумнее чем сток? Почему именно 245 на 70,а не 265 на 65? Да и самое основное: почему купер?

@Stratoliner

Сток даже сравнивать не хочу!))) Совсем не то! Резина не шумная. 265 не стал брать, так как выкидывать из колеи на асфальте будет... Ну, а вообще, теперь я только на купере буду кататься. Зимняя - очень порадовала, ну и АТ3 - супер! Лучшего и не надо!

,

Ребятыыы!

Сколько весит КК написано в свидетельстве о регистрации ТС. Как пользоваться калькулятором, что ли написать? :blink:

Да в курсе мы :-) но человек спросил именно в цифрах! Тем более ты же сказал что знаешь их. Уж извини...

Изменено пользователем che

@Stratoliner,

Сток даже сравнивать не хочу!))) Совсем не то! Резина не шумная. 265 не стал брать, так как выкидывать из колеи на асфальте будет... Ну, а вообще, теперь я только на купере буду кататься. Зимняя - очень порадовала, ну и АТ3 - супер! Лучшего и не надо!

А зачем уж прям АТ то? Как по трассе она? Естесно при скорости больше 100. Притопить то можно, или опасно?

Изменено пользователем che

@Stratoliner

Сток даже сравнивать не хочу!))) Совсем не то! Резина не шумная. 265 не стал брать, так как выкидывать из колеи на асфальте будет... Ну, а вообще, теперь я только на купере буду кататься. Зимняя - очень порадовала, ну и АТ3 - супер! Лучшего и не надо!

Я приму к сведению, спасибо большое - сам собираюсь заняться покрышками и лифтом, но пока с выбором не могу определиться. Диски хочу оставить стоковые, тк маде ин США. Купер в принципе и по цене очень даже неплохой вариант. Еще интересно почему ты сразу не взял айронменовский кит с аммортами? Амморты кони лучше?

, Дим, АТ взял потому, что она ближе к шоссейной, сильно за 100 не переваливал, но мне показалось, что едет очень даже достойно...


@Stratoliner

у меня диски тоже стоковые. пружины айронмен взял, потому что дешевле ОМЕ, а аморты кони - давно себя зарекомендовали.... не стал эксперементировать Бильштайн еще очень крутые...

 

@Stratoliner,

Сток даже сравнивать не хочу!))) Совсем не то! Резина не шумная. 265 не стал брать, так как выкидывать из колеи на асфальте будет... Ну, а вообще, теперь я только на купере буду кататься. Зимняя - очень порадовала, ну и АТ3 - супер! Лучшего и не надо!

А зачем уж прям АТ то? Как по трассе она? Естесно при скорости больше 100. Притопить то можно, или опасно?

 

Дим, привет. По своему небольшому опыту экслуатации могу сказать, что, например стоковые покрышки очень даже неплохие для эксплуатации по городу. (Сам наверное без меня знаешь))), но если чуть выезжать куда-то - слабенько - машину носит по грязи, т.е. когда выбираешь на безророжье маршрут - очень проблематично заставить машину ехать там где хочешь ты чтобы она ехала + дикая проблема с колеей - колеса поворачиваешь чтобы выбраться их нее - в ответ облом - танк прёт с повернутыми колесами вперед. А вот по трассе вопрос очень хороший, ответ Николая очень интересен, т.к. наш жип аппарат очень универсальный - я подобного не ожидал-летал по МКАДУ 160-180 по прямой конечно и без резких перестоений - супер машие разгоняется бодро после 120 и держит дорогу, но с другогой - за год я только 1 раз так ездил - а по бездорожью - тоже не много, но раз 25-30))) поэтому мне например HT не совсем целесообразно

, Дим, АТ взял потому, что она ближе к шоссейной, сильно за 100 не переваливал, но мне показалось, что едет очень даже достойно...

@Stratoliner

у меня диски тоже стоковые. пружины айронмен взял, потому что дешевле ОМЕ, а аморты кони - давно себя зарекомендовали.... не стал эксперементировать Бильштайн еще очень крутые...

Знаю-знаю про бильштайн - но правда с другой стороны - наоборот для занижения. Кореш на октахе РС поставил в поворотах на скоростях управляемость на высшем уровне.

@Stratoliner, Алексей, на самом деле, я в субботу ее только поставил и сегодня первый раз проехал на АТ3  от Одинцово до Королева... ))) Пока сугубо эмоции - возможно и необоснованные))) Штатная мне, если честно не нравилась... особенно последний год из (3-х) эксплуатации... чуть мокрый асфальт - в поворотах страшно!

до 160 по прямой на джипе ни разу не разгонялся!))) 140 максимум!) 


а тахометр на 180 сколько показывает?)

@Stratoliner, Алексей, на самом деле, я в субботу ее только поставил и сегодня первый раз проехал на АТ3  от Одинцово до Королева... ))) Пока сугубо эмоции - возможно и необоснованные))) Штатная мне, если честно не нравилась... особенно последний год из (3-х) эксплуатации... чуть мокрый асфальт - в поворотах страшно!

до 160 по прямой на джипе ни разу не разгонялся!))) 140 максимум!) 

а тахометр на 180 сколько показывает?)

Понянто))) К сожалению не помню, если в сл раз будеть возможность так разогнаться - посмотрю. По гулу двигателя - запас еще был.

 

 

И какая же нагрузка на колесо,если не секрет для кк.

Я чего спросил,вот пишут,что нагрузка на диск 1060кг или 1118кг,думаю что для наших коней это вполне достаточно или нет.

@nelidov, Нормально! 

@nelidov,  там и 700-800 кг. - с головой. 

А вот скажите с ЕТ35 как будет смотреться машин,не сильно будет выпирать.

@nelidov

Выпирание на 5 мм от штатного, думаю, бросаться в глаза не будет.

Но я бы с вылетом особо не экспериментировал.

 

Выкидывал из гаража хлам и сфоткал оставшуюся коробку от Dezent Mhg с размерами. Так, кому интересно :hi:

post-15099-0-25968700-1396127820_thumb.jpg

Изменено пользователем Willys

Да я понимаю что нам надо ЕТ40,но уж больно мне нравятся дисочки с полочкой а они как правило начинаются с 35.

@nelidov, ничего подобного, надо смотреть на ширину диска и на back(rear) space  т.е. на 7J диске вылет 38 ровняется 25 на 8J потому, что backspace у них одинаковый  и равен 5,5 и это есть более важный показатель чем ЕТ.

А теперь представь себе, что ты берешь диск большей ширины,но с одинаковым ЕТ - увеличивается backspace(диск уходит вовнутрь)  и большая вероятность,что он не станет

Изменено пользователем maksidoc

Из раннего:

 

 

Касательно неоригинала, взял Dezent Mgh R17 (Германия). Все ОК, все штатные типоразмеры, только вылет на 2 мм отличается.
P.S. Как выглядят, можно посмотреть в моей галерее (альбом "My JEEP and me!")...

Отлично выглядят. Взял такие же. Еще ширина диска больше на 0,5. На "Dezent" Mhg она 7,5. Но эти расхождения не значительны и меньший на 2 мм. вылет компенсируется большей шириной диска.

 

 

@nelidov,   back(rear) space  т.е. на 7J диске вылет 38 ровняется 25 на 8J потому, что backspace у них одинаковый  и равен 5,5 и это есть более  

back(rear) space, - эта фишка на сайтах по продажам дисков почти нигде не указывается,только ЕТ,

вы хотите сказать,что те параметры,которые указаны выше будут одинакого смотреться на на авто?,очень даже сомневаюсь,ЕТ25 будут выпирать.

@nelidov, выпирает не диск, а колесо в целом(вместе с резиной), т.е.если резину взять одинаковую по ширине, а диск шире, но с меньшим ET, все останется на прежнем уровне.Правда,если верить шинно-дисковым калькулятарам,то у меня такое ощущение,что там не всегда,мягко говоря,правдивые цифры. Я больше доверяю математическим расчетам.

Если у вас и дальше будут большие сомнения, то разговор можно не продолжать- не вижу смысла ;)., а так спрашивайте, интересуйтесь  - всегда рад помочь.Удачи!!!

Изменено пользователем maksidoc

На аватаре это ваш машин,что за дисочки там такие стоят если не секрет,уж больно не хило они смотрятся,случаем ЕТ там не минус 19.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

Сейчас в сети (Полный список)

  • bravofox1984
  • Дионисий
  • Zubr4x4
  • oleg123

Бортжурналы

  1. Обзоры и статьи о машинах.

    Блог пользователя AG в General
    • 19 Записей
    • 19 Комментариев
    • 19728 Просмотров

    В этом бортжурнале рассказываем и показываем машины, которые есть/были на нашей стоянке.

    JEEP4X4CLUB MOTORS +7-999-912-87-47

    AG

    Для любого автомобилиста, который ценит надежность, простоту и сочный звук больших моторов, современные тенденции выглядят странно, а порой и болезненно. Зачем отказываться от того, что идеально работало десятилетиями? Зачем менять ресурсные V6 и V8 на «пакеты сока» с турбинами и батареями?

    Дело не в капризах инженеров и не в желании «испортить» машины. На автоконцерны сегодня давят три мощнейших фактора: глобальная политика, экономика и технологии. Давайте разберем их честно и без прикрас.

    1. Экологические тиски: законы, которые нельзя нарушить

    Главный виновник ухода больших моторов — жесткие международные экологические стандарты (вроде Евро-7 в Европе или нормативов EPA/CAFE в США).

    • Штрафы за каждый грамм CO₂: Государства требуют, чтобы средний выброс углекислого газа по всему модельному ряду бренда не превышал строго определенный лимит. Если автопроизводитель продает слишком много прожорливых V8, он платит миллиардные штрафы.

    • Налог на объем: Во многих странах владение машиной с мотором объемом более 2.5–3.0 литров облагается грабительскими налогами. Производители вынуждены уменьшать объемы (даунсайзинг), чтобы их машины оставались доступными для покупателей.

    2. Магия эффективности: почему турбо 2.0 эффективнее, чем атмосферный V6

    Современный турбомотор малого объема работает эффективнее, потому что у него гораздо выше КПД (коэффициент полезного действия).

    • Меньше потерь на трение: В четырехцилиндровом моторе банально меньше деталей, чем в V6 или V8. Меньше поршней, меньше клапанов — меньше энергии тратится на то, чтобы просто прокрутить сам двигатель.

    • Энергия «из воздуха»: Атмосферный мотор выбрасывает раскаленные выхлопные газы в трубу. Турбина же перехватывает этот поток и за счет его энергии бесплатно закачивает лишний воздух в цилиндры, увеличивая мощность без увеличения объема.

    • Экономия в пробках: На холостом ходу или в городском потоке 2,0-литровый мотор потребляет значительно меньше топлива, чем 3,6-литровый, просто потому, что его физический объем меньше.

    3. Зачем нужны гибриды и «электрички»?

    Полный переход на электромобили или создание гибридов (как системы 4xe у Jeep) — это не просто дань моде, а техническая необходимость.«Очистка» кармы бренда: Продажа одного чистого электромобиля или плагин-гибрида в отчетности автоконцерна «перекрывает» вредные выбросы нескольких бензиновых внедорожников. Это позволяет сохранять в линейке хотя бы заряженные спецверсии для фанатов.Идеальная тяга для бездорожья: Электромотор выдает 100% своего крутящего момента сразу, с нуля оборотов. Бензиновому атмосфернику нужно раскрутиться до 3-4 тысяч оборотов, чтобы поехать в гору. Гибридный Jeep Wrangler 4xe может ползти по огромным камням на сверхмалой скорости без пробуксовки и перегрева сцепления, просто за счет электротяги.Рекуперация энергии: Обычная машина тратит энергию торможения впустую, превращая её в тепло тормозных дисков. Гибрид собирает эту энергию обратно в батарею и использует при следующем разгоне.

    Итог: новая реальность

    Автопроизводители сегодня находятся в ситуации, когда они обязаны внедрять технологии даунсайзинга и электрификации, чтобы просто выжить и сохранить право продавать свои машины по всему миру.

    Новый мотор 2.0 Hurricane 4 — это компромисс. Инженеры постарались упаковать в меньший объем столько современных технологий, чтобы мы с вами, нажимая на педаль газа, не чувствовали себя обделенными тягой и динамикой, к которым привыкли на больших моторах.

    Как вы считаете, смогут ли гибридные технологии со временем доказать свою надежность в суровых экспедициях и на бездорожье, или электроника в грязи — это слишком большой риск? Что думаете?

    Последние записи

  2. TRS Motors

    Блог пользователя TRS Motors в General
    • 278 Записей
    • 27 Комментариев
    • 178005 Просмотров

    Мы сеть клубных автосервисов ТРС Моторс в Москве и Санкт-Петербурге.

    🏅Рейтинг 5 на Яндексе с 2018 по 2026 год, получили награду «Особенно Хорошее место». С 2026 года эту награду вручают организациям, которые 5 раз подряд становились «Хорошим местом».
    🤘Работаем с 2011 года
    🔧У нас есть дилерский сканер и 4 профильных диагноста-электрика. И поэтому мы точно ставим диагноз по Jeep, Dodge, Chrysler, RAM
    🔧Гарантия 1 год на работы и запчасти
    🛢️Используем оригинальное масло Shell и Pennzoil. Каждая бочка с маслом проходит проверку в лаборатории МИЦ ГСМ на оригинальность и соответствие присадкам
    ⚙️Свой склад запчастей из Америки, готовы отремонтировать ваш автомобиль день в день
    🤝Работаем с физическими и юридическими лицами, предоставляем полный комплект закрывающих документов

     

    У нас 2 профильных автосервиса по Jeep: 1 в Москве и 1 в Питере, в общей сумме 13 подъёмников. Специализируемся исключительно на автомобилями концерна FCA: Jeep, Dodge, Chrysler, RAM. Работаем с 2011 года.

    TRS Motors

    Уровень в бачке уходит, а температура держится в норме

    Антифриз в расширительном бачке медленно уходит, доливать приходится регулярно, при этом перегрева нет и стрелка температуры стоит ровно. На Jeep Compass (MK) и Dodge Caliber (PM) с моторами 1.8, 2.0 и 2.4 старого образца, без MultiAir, такой симптом надо отрабатывать сразу.

    Под машиной сухо, лужи на парковке не остаётся. Один из вероятных источников потери, помимо радиатора, блок термостатов.

    Почему начинает сочиться по стыку с двигателем

    Термостаты на этих моторах стоят внутри общего корпуса, а уплотнением между корпусом и блоком служат резинки, запрессованные прямо на термостатах. Отдельной прокладки стыка здесь нет.

    Резинка работает в постоянных перепадах от холодного пуска до рабочей температуры, постепенно теряет эластичность и перестаёт прижиматься по плоскости. Антифриз начинает сочиться по стыку с двигателем и испаряться на горячем, поэтому заметных подтёков почти не остаётся. Как выглядят задубевшие резинки на снятых термостатах, показали на видео.

    Почему течь трудно увидеть снизу

    Корпус расположен так, что подобраться взглядом к стыку практически нечем. При установленной защите картера утечку выдают только пятна на самой защите, да и то когда антифриз уходит уже заметным количеством.

    Поэтому диагностику строим от уровня в бачке и проверяем оба типовых источника: радиатор и блок термостатов. На этих машинах потерю охлаждающей жидкости дают, как правило, именно они.

    Блок снимаем целиком, термостаты меняем комплектом

    Корпус приходится снимать полностью, потому что термостаты стоят внутри него. Менять одну резинку бессмысленно, вернётесь с тем же, поэтому термостаты идут комплектом.

    Мы в ТРС-Моторс ставим на эти моторы только оригинальные термостаты: толстые уплотнительные резинки есть лишь на оригинале. У аналогов уплотнение тоньше, и течь по стыку возвращается довольно быстро. После сборки и опрессовки системы уровень в бачке перестаёт уходить.

    Доливки без лужи под машиной

    Раньше всего заметно медленное сползание уровня в расширительном бачке от метки при полностью нормальной температуре и штатной работе вентилятора.

    Второй признак, свежие цветные пятна или подсохшие разводы на защите картера. Иногда после стоянки в тёплом боксе появляется характерный сладковатый запах из-под капота.

    На Compass и Caliber уровень стоит контролировать каждую тысячу километров. Если он падает, проверяйте радиатор и блок термостатов, дальше тянуть дорого.

    Контакты

    ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

    Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

    СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

    Последние записи

  3. CX27 - ремонт и обслуживание Jeep

    Блог пользователя Илья_СХ27 в General
    • 52 Записи
    • 105 Комментариев
    • 425068 Просмотров
    Илья_СХ27

    В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

    Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

    Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

    Горе ремонтники.jpg

    Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

    2 Компрессии нет.png

    Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

    3 Открывается один клапаан.png

    Снимем клапанную крышку.

    И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

    4 Остатки рокеров.png

    Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

    5 Снимаем ГБЦ.png

    Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

    6 Биение клапанов.png

    Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

    7 Распредвалы ржавые.png

    Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

    8 Клапана болтаются.png

    Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

    9 Направляющие втулки клапанов.png

    С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

    10 Распредвалы бу.png

    Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

    11 Завели после ремонта.png

    Последние записи

Background Picker

Аккаунт

Навигация

Поиск

Поиск

Настроить push-уведомления браузера

Chrome (Android)
  1. Нажмите на иконку замка рядом с адресной строкой.
  2. Нажмите Права доступа -> Уведомления.
  3. Измените свои настройки.
Chrome (компьютер)
  1. Нажмите на иконку замка в адресной строке.
  2. Выберите Настройки сайта.
  3. Найдите Уведомления и измените свои настройки.