Выбор/замена моторного масла

[Acovant]

Ну какие ещё аргументы? Разрешили 5W30 после рестайлинга, а когда началось слияние с Fiat, добавили допуск Fiat 9.55535-CR1. 

Конституцию сколько раз у нас переписывали? А народ живёт) 

[sanityclause]

@Acovant  так и есть.

Fiat 9.55535-CR1Основан на ILSAC GF-5 или API SN, класс вязкости 5W-20 (пишут в сети) , т.е. обратно к 20 привели требования?

 

фиг знает чо делать.

 

человек вон в теме о заслонке, написал:

пробег 320.

льет 5-40 и в ус не дует)))


 

 

 

Изменено 14 декабря, 2024 пользователем sanityclause

[Acovant]

@sanityclause Не путайте стандарт или допуск масла и вязкость по SAE

[sanityclause]

14 минут назад, Acovant сказал:

@sanityclause Не путайте стандарт или допуск масла и вязкость по SAE

не путаю.  

но на нескольких более менее  приличных сайтах этот допуск уравнивают исключительно  с вязкостью 5-20. 

 

я ничего не придумал.  пример

 

Изменено 14 декабря, 2024 пользователем sanityclause

[sanityclause]

@Acovant интересно, не видел:
 статья Дениса

"Не нашли 0W-20? Берите 5W-20. Нет под рукой 5W-20? Берите 5W-30, лишь бы допуски совпадали, но на следующую замену обязательно вернитесь к 0W-20."

 

да, это другой мотор, но все же...

 

ошибка то есть))

 

 

Изменено 14 декабря, 2024 пользователем sanityclause

[Acovant]

@sanityclause Конечно другой двигатель! И я не верю в своём мануале стандарту Fiat 55535-CR, он для другого двигателя. Вот что стоят эти стандарты. И такие же условности для SAE

[sanityclause]

@Acovant  ну да, только теперь вопрос, у кого ошибка?))) а вдруг ошибка в вашем букваре? 

 

и вот она золотая фраза, подтверждающая скаазнное кем то давно давно, что вы бор масла это религия "И я не верю в своём мануале стандарту Fiat 55535-CR " (CR1) если точнее)

 

Изменено 16 декабря, 2024 пользователем sanityclause

[sanityclause]

7 минут назад, Acovant сказал:

И такие же условности для SAE

если это всего лишь условности и мы это как то тут выясним - я буду среди первых из убеждённых двадцатников в ЕД3, кто перейдет на 5-30. 

Изменено 14 декабря, 2024 пользователем sanityclause

[Acovant]

@sanityclause Я теперь уже о стандартах. Встречаются масла с допусками Chrysler 6395  и Fiat 35555-CR1 одновременно! После того, как мануал начал рекомендовать их оба. То есть задним числом некоторые масла стали подходить к разным моторам. Или такой новый мотор оказался универсальный?) 

[sanityclause]

@Acovant  но стандарты/допуски  если я правильно понимаю, это, если совсем упростить, о требованиях к маслу касательно его  влияния на катализаторы, мочевину, фильтры, впрыски  и прочую лабуду. пусть и важную для огромного числа авто. 

 

меня не это интересует. 

интересует вязкость...  ибо на все остальное  ЕД3 в Компасе тотально начхать))  (катализатор удалили до меня) 

Изменено 14 декабря, 2024 пользователем sanityclause

[sanityclause]

2 часа назад, Acovant сказал:

Разрешили 5W30 после рестайлинга,

почему разрешили?  изменения вносились в конструкцию мотора?  если вносились, какие? если не вносились то коль можно 5-30 то можно и 5-40.  а если можно 5-40, то на кой обязывать лить ТОЛЬКО 5-20?

вопросы без ответов. 

Изменено 14 декабря, 2024 пользователем sanityclause

[Voldemarych]

1 час назад, sanityclause сказал:

статья Дениса

"Не нашли 0W-20? Берите 5W-20. Нет под рукой 5W-20? Берите 5W-30, лишь бы допуски совпадали, но на следующую замену обязательно вернитесь к 0W-20."

 

Подкину , так сказать, в костерок  

Укажите хотя бы одну НЕ ЭКЗОТИЧЕСКУЮ марку/модель моторного масла 0-5W20,  удовлетворяющее ACEA C3...

(почему ? лично я  такого не нашел, видел только исключительно закономерность C3 = 5W30)

А теперь ещё раз читаем раздел применения масел с европейской сертификацией... и .... думаем дальше и дальше 

 

[sanityclause]

@Voldemarych в моем букваре написано:

разрешены  А1/В1, А3/В3, А3/В4

 

и что интересно, только сейчас заметил,  на следующей же странице написано: А1/В1, А3/В3, и ))) А2/В2

 

и ни слова о С3

 

вот как это понимать.. ?

Изменено 14 декабря, 2024 пользователем sanityclause

[Acovant]

https://www.rmasla.ru/articles/acea/#:~:text=А3%2FВ3  

[sanityclause]

вот тут как-то понятней 

https://motoroil24.ru/articles/vybor-mezhdu-a1-v1-a3-v3-v4-i-a5-v5.html

[sanityclause]

59 минут назад, sanityclause сказал:

и ))) А2/В2

такого допуска кажется  нет и в помине  

 

вот и верь букварям после этого . 

[sanityclause]

с сайта супротек:

ACEA C3 Стабильное масло среднего уровня SAPS, предназначенное для использования в качестве катализатор-совместимого масла с продленным интервалом замены в автомобилях всех типов современных систем послепродажной обработки и высокопроизводительных бензиновых и дизельных двигателей легковых автомобилей и легких грузовиков, которые разработаны для использования масел с вязкостью при высоких температурах и с высокой скоростью сдвига вязкости не менее 3,5 мПа*с.

а теперь:
Категория ACEA A1/B1 была удалена с ACEA 2016 Oil Sequences. Начиная с ACEA 2012: стабильное масло, оставляющее вязкость на месте, предназначенное для использования при продленных интервалах замены в бензиновых двигателях и легковых автомобилях и дизельных двигателях, специально разработанных для использования масел с низким трением и низкой вязкостью с высокой температурой / высокой скоростью сдвига вязкости 2,6 мПа * с для xW / 20 и от 2,9 до 3,5 мПа * с для всех остальных классов вязкости. Эти масла не подходят для использования в некоторых двигателях. При сомнениях обратитесь к руководству владельца или справочнику.

Категория ACEA A3/B3 стабильное масло, оставляющее вязкость на месте, предназначенное для использования в бензиновых и дизельных двигателях легковых автомобилей и легких грузовиков и / или для продленных интервалов замены, указанных производителем двигателя, и / или для круглогодичного использования масел с низкой вязкостью, и / или для экстремальных условий работы, определенных производителем двигателя. (не указан HTHS)

 

Категория ACEA A3/B4 стабильное масло, оставляющее вязкость на месте, предназначенное для использования в бензиновых и дизельных двигателях легковых автомобилей и легких грузовиков, но также подходит для применения, описанного в A3/B3. (не указан HTHS)

 

вывод (поправьте плиз если не прав) : если в поздних букварях написано можно использовать С3, то заливать масло A1/B1, в этот же мотор или   крайне не желательно и  в конструкцию вносились изменения (насчет A3/B3, A3/B4  я не понял какие у этих допусков значения HTHS)

или :

наш ЕД3 обычное ,  тотально всеядное двигло и  по допускам и по вязкости.  А производитель с умным лицом пудрит нам моск. 

Изменено 16 декабря, 2024 пользователем sanityclause

[sanityclause]

реально толковый текст 
https://suprotec.ru/ACEA-oil/

[sanityclause]

12 часов назад, Acovant сказал:

Не нравится, что оно медленно темнеет.

сейчас вычитал на ойл клабе, у кикса (30)  очень низкая зольность  и очень низкое содержание серы. и это как бы хорошо. возможно именно  поэтому оно не так быстро темнеет. 

 

 

[Acovant]

@sanityclause Возможно, ещё подумаю. 

И что интересно, у Кикса 5W40 есть допуск Chrysler 6395, а у 5W30  нет

Зольность и сера не сказать что очень низкая, соответствует A3, нормальная

Изменено 15 декабря, 2024 пользователем Acovant

[sanityclause]

2 часа назад, Acovant сказал:

Зольность и сера не сказать что очень низкая, соответствует A3, нормальная

а, вы про Dexos1 наверно. 

Я писал про SP

[sanityclause]

чем дальше в лес тем толще стандарты.   

читаю:  "Что делать, если в инструкции написано А1/В1, а этот класс упразднили? 

В ACEA регулярно вносятся изменения. Первая версия классификации появилась еще в 1996 году, в 2004 разработчики объединили масла для дизельных и бензиновых двигателей, а затем упразднили часть устаревших классов. Но для каждой категории можно подобрать замену. Например, вместо ACEA A1/B1 рекомендуется использовать ACEA A5/B5 — это тоже продукт с низкой вязкостью, но более качественный."

 

ок. низкая вязкость в ЕД3 разрешена. 

читаем снова (тут про Кашкай но не важно, принцип то же):
"Так, например, Ниссан Кашкай допускает использование масел и А5 и А3 - исходя из условий эксплуатации. Под нагрузкой А5 может не обеспечить запаса по срыву пленки, которое даст А3. Однако сечение каналов смазки Кашкая позволяет использовать и то, и другое масло. Но это не взаимозаменяемые масла. Если двигатель предолагает использование А3 и допускает использование А5, то так может быть, а вот наоборот - нет. Не позволят тонкие каналы смазки, если А3 то HTHS -3,5+, а A5 уже 2,9-3,5. Разница не очень большая, но!!!! заметный износ наступает уже при 2,6!"

 

АСЕА А3 на  ЕД3  тоже разрешен. А это уже совсем другие показатели HTHS не имеющие никакого отношения к низковязким маслам. 

Вывод   (поправьте если не так):  лить в в ЕД3 ТОЛЬКО 5-20/0-20 нет НИКАКОЙ  необходимости. 

Этот мотор прекрасно будет работать на  5-20, 5-30, 5-40. 

 

С чем я себя и поздравляю. 

 

Изменено 15 декабря, 2024 пользователем sanityclause

[Землянин]

В 14.12.2024 в 12:20, sanityclause сказал:

пробежался по первым  страничкам этой ветки. 

чуть дар речи не потерял. 

 

на заливной пробке  5-20

 

народ на серьезных щах обсуждал рекомендации дилеров/сервисов/знающих людей/статейвикипедии   лить 5-40 / 10-40 в наш мотор.  там (на заводе) мол хитрецы, залили какую то жидкую фигню что бы показать что мотор экономичный... 

 

но нас то не проведешь.

мы то знаем.. что и как..

 

поэтому 5-40 наше все. 

а через 100-150 тыс пробега наше все  10-50

 

Этт точно! 

Хрена там они на Крайслере знают?!

[sanityclause]

1 час назад, Землянин сказал:

Этт точно! 

Хрена там они на Крайслере знают?!

дело в том что по ходу в Крайслере так все зашифровали с умным лицом что сами себя расшифровали. 

 

мое последнее "исследование"  привело к выводу, 

раз в ЕД3 можно масла допусков АСЕА А1, А3, А5, С3, ему начхать что в него зальют:   5-20, 

5-30 или 5-40

Изменено 15 декабря, 2024 пользователем sanityclause

[Землянин]

В 14.12.2024 в 13:35, Acovant сказал:

@sanityclause В русском мануале 5W30 написано. Это уже не 5W20

@sanityclause  У меня в мануале то же написано про 5w30.  Но я, например ,(может оттого что перфекционист?), не забываю словечко немаловажное : ДОПУСКАЕТСЯ! 

[Землянин]

@sanityclause Собаки они сутулые. До того всё сложно и запутано. 

[Voldemarych]

20 часов назад, sanityclause сказал:

наш ЕД3 обычное ,  тотально всеядное двигло и  по допускам и по вязкости.  А производитель с умным лицом пудрит нам моск. 

 

Все утверждения верные ИМХО 

[Седдой]

5w20 это больше требования маркетологов,при данной вязкости масла достигаются показатели по экологичности,но ....на форуме Оил- клуба,вы можете найти мнения специалистов,что при жаре возможен срыв масляной пленки..Допуск С3 ( рекомендованный производителем),говорит,что масло полстопленочное,малозольное. Допуск А5/ В5,полнозольное масло,крепкое,но дающее повышенный угар ( проверял) и может привести к ускоренному выходу из строя катализатора ( сканер показывает повышение его температуры больше,чем на 100 градусов).Каждый идёт своим путём,решать вам.Можете пробовать допуск GF-6 ,но ...это масло тонкопленочное,последствия применения,мне пока не известны.

[sanityclause]

16 часов назад, Седдой сказал:

Можете пробовать допуск GF-6

на нем (0-20 GF-5 и 6 ) отъездил почти 4 года. где-то 70 тыс км в итоге. все нормально.  В жару ездил , не в 50 конечно, но в 30-35 да, в Крыму. Основное  правило было - не крутить 4-5 тыс оборотов. 

 

Но  20ка что сейчас в моторе - последняя. Не вижу больше смысла.  Как бы ни неловко было  в этом мне признаваться, человеку  топившему на форуме  за маловязкие масла в этот мотор все 4 года

 

Будем пробовать 30. 

Сороковку? Не. Пока не. Считаю это излишняя перестраховка для мотора спокойно  проехавшего на 20ке  более 200 тыс км. 

 

 

Изменено 16 декабря, 2024 пользователем sanityclause

[URRI 39]

Да чего там пробовать, все давно испробовано, проблем нет, и быть не может. На предыдущем джорни сто тыщ на нем, на новом пробег 50000 км всего, мотор можно сказать новый, сразу  залил тридцатку. Но правда все масла с допуском, за этим слежу.