Перейти к содержанию

Дымит дизель после стоянки с работающим двигателем


Николаич

Рекомендуемые сообщения

60
Автомобиль: JEEP WH
3.0 CRD
2007.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано
11 часов назад, СашкаМ сказал:

Сканеры общеищвестные и распространенные для прописки форс и соответственно чтения кодов форс из мозгов - Bosch KTS, Delphi Cdp, Launch iDiag/EasyDiag/Golo/Diagun  и прочие разновидности с взломанными прошивками с функционалом программирования/Starscan/Micropod2. 

Ланч, Delphi Cdp и Бош найти проще всего. Хоть какой-то из них, но наверняка в сервисе будет. 

Всякие там AlfaObd и прочее, работающее не на собственных аппаратных средствах рассматривать не будем, как малораспространенные по сервисам. 

Понял,поеду их пытать.

Опубликовано

я бы поступил по-другому - поехал в сервис где ставили форсунки, сказал что мол ребята, после вашего ремонта у меня с машиной проблемы, проверьте как вы прописали форсунки в моем присутствии - подключите сканер, покажите куда какие коды вписаны. Если накосячили - исправят бесплатно, если все честно прописали ну отдашь им за беспокойство рублей 500, типа за диагностику

1 469
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Больше не было сил терпеть, и вчера поменяли мне все форсунки на новые.

Совместил с заменой масла ДВС, также был заменен топливный фильтр.

Все открутилось\снялось без проблем, легкий толчок обратного молотка понадобился только на 6 цилиндр.

Стояли 0445115064 (отбегали 177,5ткм), поставили 0445115063 (еще раз СПАСИБО СашкаМ за подгон :good:)

Прописали новые коды, софт не углядел какой был.

 Ключ на старт и зассала обратка форсы 4 цилиндра :D

Поменяли на новое, все ок.

Мотор завелся с третьей попытки.

Покатался вечером - никакой разницы в динамике не почувствовал.

Простоял на ХХ с полчаса - никакого дыма.

Утром завелась хорошо, но так и на старых форсах было.

Теперь надо будет свозить старые на стенд.

Спойлер

стояла в третьем:

IMG_20191031_154640.thumb.jpg.651a0d1cfea9699f1bd58453e26e56fa.jpg

стояла в шестом:

IMG_20191031_153949.thumb.jpg.95daa3636942c4e3311e3f4e06cc2ba1.jpg

старая из пятого и новая для шестого:

IMG_20191031_152252.thumb.jpg.e07929de1ad9ed8a2e6d9fc400473c07.jpg

 

Изменено пользователем shurilla
Опубликовано

цитируя одного известного человека на форуме - "это бомбически" :lol2:

 

по сути: это сколько проходили старые-то? ну чисто так, для статистики

1 469
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано
45 минут назад, СашкаМ сказал:

это сколько проходили старые-то?

 

48 минут назад, shurilla сказал:

Стояли 0445115064 (отбегали 177,5ткм)

 

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Старые куда денешь?

1 469
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано

@ASAT 

Если получится проверить на стенде, то буду прикидывать уже по результатам.

А пока готов выслушать предложения :secret:

195
Автомобиль: Гранд Чероке Оверленд
2008 г.
3
0 CRD
Город: Орел
Опубликовано
Опубликовано
18 часов назад, olegosha сказал:

Ну,тоже "умные"сервисмены попались. И ты не паришься с заводом,так и ездишь?

Особо неПарюсь... он через раз долго крутит 

3 часа назад, shurilla сказал:

 

 

На таком пробеге и  мои меняли 

628
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD 2008
BMW 330Cic
Город: Гродно
Опубликовано
Опубликовано

А причины замены? 

1 469
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано

@ruby12 

В моем случае:

1. дымовуха на хх. иногда была прям как туман.

2. форсы подешевели.

3.страшилки типа "потом ваще не заведется и прогорят поршня..."

 

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
14 минут назад, shurilla сказал:

форсы подешевели.

по чем нынче форсы?

628
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD 2008
BMW 330Cic
Город: Гродно
Опубликовано
Опубликовано

@shurilla ааа, все ясно. Просто я не могу понять, ч о делать мне. Заводится огонь, чутка дыма при заводе есть, больше нет. Пробег под 300, купил с 200, не думаю, что до меня меняли. Сам одну заменил и одну починил. Больше проблем нет. 

 

Подскажи, не было у тебя звука, в районе 1700-2000 как будто в жиге клапана стучат? Металлический такой лазгат? 

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, shurilla сказал:

А пока готов выслушать предложения :secret:

Я не скромен. Взял бы на опыты :D Денег много не дам

1 469
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, ruby12 сказал:

@shurilla ...

Подскажи, не было у тебя звука, в районе 1700-2000 как будто в жиге клапана стучат? Металлический такой лазгат? 

Такого точно не было. Никогда.

1 469
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано
47 минут назад, ASAT сказал:

Денег много не дам

Как грицца, шестьювосемь - сороквосемь.

Ща в вотсап черкану.

1 час назад, Akpo6at13 сказал:

по чем нынче форсы?

Были по 12. Спасибо модератору.

195
Автомобиль: Гранд Чероке Оверленд
2008 г.
3
0 CRD
Город: Орел
Опубликовано
Опубликовано
3 часа назад, ruby12 сказал:

А причины замены? 

Погибли они. Из 6 только 2 показали на стенде что то... Лили все 

Опубликовано

но если быть честными, то причина замены - неверная диагностика (еще и датчик кислорода подписали под замену) ввиду жопорукости того, кто менял клапан давления топлива

форсунки еще бы походили, не так критично было их менять в тот момент

195
Автомобиль: Гранд Чероке Оверленд
2008 г.
3
0 CRD
Город: Орел
Опубликовано
Опубликовано

Сань, возможно....  

60
Автомобиль: JEEP WH
3.0 CRD
2007.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано
9 часов назад, СашкаМ сказал:

я бы поступил по-другому - поехал в сервис где ставили форсунки, сказал что мол ребята, после вашего ремонта у меня с машиной проблемы, проверьте как вы прописали форсунки в моем присутствии - подключите сканер, покажите куда какие коды вписаны. Если накосячили - исправят бесплатно, если все честно прописали ну отдашь им за беспокойство рублей 500, типа за диагностику

Саша,да я и так к ним после замены  заезжал через день,спрашивал,то по поводу утреннего завода,то по протеканию дизеля из обратки.Даже,если они и подключили бы снова сканер при мне,то я ,наверно, ничего не понял.Сегодня снова зашел(они уже вспотели,наверно,да по х..) спросил каким сканером колдовали,сказали,Бош KTS.Спросил,в те места прописали,ответили -да,все нормально,типа не попутали.Ну,что,придеться верить,хотя осадок остался.

60
Автомобиль: JEEP WH
3.0 CRD
2007.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано
29 минут назад, Сергей57 сказал:

Сань, возможно....  

Сергей,а как долго,ты считаешь ,стартер крутит по утру.Может я ошибаюсь,думая,что стало подольше заводиться после замены форсов?

60
Автомобиль: JEEP WH
3.0 CRD
2007.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

А старые форсунки,что в ведро или можно переделкинам продать за дешево?

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано
Только что, olegosha сказал:

Может я ошибаюсь,думая,что стало подольше заводиться после замены форсов?

Не ошибаешься. У меня тоже после замены 6ти стал дольше крутить , 

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Может какие адаптации или топливные коррекции надо скинуть?

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
5 часов назад, shurilla сказал:

Были по 12. Спасибо модератору.

По такой цене я бы тоже новые брал. Ремонтники форсунок торгуют восстановленые по 7500,при учёте сдачи старых. А бес сдачи что-то в районе 9.

Опубликовано

Сегодня ценник смотрел - у всех поставщиков как под копирку 12521р цена. 

 

1 час назад, ASAT сказал:

Может какие адаптации или топливные коррекции надо скинуть?

Не помню ник, с форума ко мне приезжал человек, я ему 6 форсунок закупал и ставил (бесплатно) у себя в гараже. Менял по 3 штуки, потом запускал. Ооочень долго заводился оба раза. И после тестдрайва мы потом минут 10 покурили, заводить - опять длинный запуск, хотя уже система заполнена была, топливная прокачалась, воздуха не должно быть было. Форсы я прописывать не стал, во избежании неприятных сюрпризов, человеку надо было до дома еще доехать и не хотелось снести в мозгах коды безвозвратно. Договорились что  возле дома пропишет в сервисе. Потом списывались - вроде после прописки стал лучше заводиться. 

195
Автомобиль: Гранд Чероке Оверленд
2008 г.
3
0 CRD
Город: Орел
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
9 часов назад, olegosha сказал:

Сергей,а как долго,ты считаешь ,стартер крутит по утру.Может я ошибаюсь,думая,что стало подольше заводиться после замены форсов?

3-7 секунд. А бывает с пол оборота 50/50.  Самое интересное, секунд 5 если не полыхнул двс, останавливаю стартер и сразу второй раз запуск, и в момент заводится 

Изменено пользователем Сергей57
60
Автомобиль: JEEP WH
3.0 CRD
2007.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано
В 01.11.2019 в 22:27, олегТТ сказал:

Не ошибаешься. У меня тоже после замены 6ти стал дольше крутить , 

И,что,это нормально? Потом форсунки "притрутся"?

 

В 02.11.2019 в 06:19, Сергей57 сказал:

3-7 секунд. А бывает с пол оборота 50/50.  Самое интересное, секунд 5 если не полыхнул двс, останавливаю стартер и сразу второй раз запуск, и в момент заводится 

У меня  с пол оборота только на прогретую заводится, а на холодную секунды 3 крутит. А может попробовать два раза зажигание вкл.-выкл.,т.е. свечи накала 2 раза прогреют цилиндр?

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
Только что, olegosha сказал:

И,что,это нормально? Потом форсунки "притрутся"?

Я не связываю это с форсами, поскольку если заводить не сразу , а спустя секунд 5-7 , то заводится сразу. Тут что то у всех с уходом топлива , либо с регулятором давления либо хрен знает с чем. Кто то пишет , что проблема ушла с заменой клапана на самом тнвд, у кого то с заменой регулятора давления на рейке.  Толком причина не выяснена.

Форсунки сами не притираются и не прописываются.Это фантастика.

Только что, olegosha сказал:

т.е. свечи накала 2 раза прогреют цилиндр?

Да хоть 5 раз ... просто за это время насос нкачивает ушедшее топливо.Это одна из версий , имхо правдивая посколько и летом в жару с утра то же самое.

Изменено пользователем олегТТ
144
Автомобиль: GC WH 3.0 CRD "08
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Други!. Всем привет. У меня такая же хрень. На холодную может крутить секунд 5. Потом заводится. На горячую  с пол- пинка. Прогрев свечей несколько раз . Может и помогает, но прямой связи не заметил. Замена форсунок тоже не причина, так как хрень эта началась у меня ещё до их замены.  Грешу на уход топлива или на плохой блок розжига... Хотя по началу когда сменил его несколько лет назад все было норм. Свечи на визуальный накал смотрел тоже года три назад. В этом году выявил только одну неработающую с помощью тестера. Заменил ее. Естественно посмотрел как раскаляется. Все ок. Но проблема не изменилась. Чтобы лучше заводилась грею вебастой. Но это естественно не дело. Помню когда купил авто даже в сильный мороз заводилась достаточно быстро. Проблема подбешивает , если честно., Но куда капать пока не знаю. Для начала хочу тоже выкрутить свечи и проверить накал визуально, или попробовать поставить старый блок накала( только починить его надо) и сравнить.  Дальше если только рыть в сторону герметичности топливной, но это блин пипец история, с пол-пинка не решишь.   С интересом читаю и от пост, может ещё у кого появятся мысли или решение.  

60
Автомобиль: JEEP WH
3.0 CRD
2007.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

 

37 минут назад, олегТТ сказал:

Я не связываю это с форсами, поскольку если заводить не сразу , а спустя секунд 5-7 , то заводится сразу.

Но у меня до замены форсунок заводилась быстрее,несмотря,что старые подливали.И на старых форсунках,при вкл.зажигания был слышен звук  насоса сильнее, чем сейчас.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   6 пользователей, 0 анонимных, 1 099 гостей (Посмотреть всех)

    • VITALYSH
    • tracker99
    • alex1812
    • miluk068
    • Chrysler
    • up6
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 998
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...