Заметил что на гранде когда едешь по кочкам, неровностям дороги машина постоянно пытается следовать рельефу, тоесть руль поворачивается сам в сторону ямки\кочки. Впринципе оно так и должно быть, но мне кажется на моем гранде руль черезчур чувствительный, он прямо всю дорогу чувствует малейшие неровности и машина меняет направление. На всех предыдущих машинах(легковые и внедорожники) такого не наблюдал, всегда можно одной рукой рулить, и машина едет туда куда ты скажешь.

Приходится руль двумя руками держать.

Замечали у себя такое? Что это, виноваты 20 колеса, сход развал или проблемы рулевого вала\подшипника?

Написал сначала про демпфер, потом смотрю у тебя джип 12 года, он, я полагаю. без демпфера...

Изменено 16 октября 201213 г пользователем malbek

@malbek, +100500 тама рейка и независимый передок!)))

виноваты 20 колеса

 

+ колейность и остальные характерные особенности российского асфальта

поставь 18 колеса и все будет ок)

Изменено 16 октября 201213 г пользователем Nick

1.Проверь давление колёс. Сделай 2.3-2.4.

2.Ели есть пневма, попробуй проехать там же на "спорт" режиме.

3.Поменяй на 18 колёса.

4.Радуйся тому, что имеешь.

Заметил что на гранде когда едешь по кочкам, неровностям дороги машина постоянно пытается следовать рельефу, тоесть руль поворачивается сам в сторону ямки\кочки. Впринципе оно так и должно быть, но мне кажется на моем гранде руль черезчур чувствительный, он прямо всю дорогу чувствует малейшие неровности и машина меняет направление. На всех предыдущих машинах(легковые и внедорожники) такого не наблюдал, всегда можно одной рукой рулить, и машина едет туда куда ты скажешь.

Приходится руль двумя руками держать.

Замечали у себя такое? Что это, виноваты 20 колеса, сход развал или проблемы рулевого вала\подшипника?

 

Не знаю как там у Вас на столичных дорогах... но чуть восточнее, руль выпускать совсем не рекомендуется) - как верно заметил один гость - у нас Направления движения... но не дороги)

 

Позвольте всё ж поинтересоваться) - Вы с какой скоростью то преодолеваете те кочки?? что руль надо "ДВУМЯ РУКАМИ ДЕРЖАТЬ"?????

То что у нас не автобаны... так это все знают..

насколько себя помню... мне руль двумя руками приходилось держать только на первой моей "Пятёрке"... когда 120-130 выжимал из последних её сил... вот там да.. страшновато. А на всём импортно-современном.. я чот не помню такого... Всегда одной руки хватает для придерживания в нужном направлении)

Недавно посадил супругу, она на Прадо ездит. Единственное что отметила про руль - что он оч чувствительный.. и мягкий..

Тч или Вы слишком придирчивы (к чему я склоняюсь более).. или проблема какая-то имеется всё же..

ИМХО управление на Гранде очень чёткое и ровное руля слушается почти идеально, вот к следующему лету ещё Кумху заменю на что-нить достойное))) так и вовсе все огрехи исчезнут. А то что 20-ка... я на 18 не катался.. тч сравнить не могу.. меня она полностью устраивает, если 18 буду брать, то только специально для говнолазанья)).

Изменено 18 октября 201213 г пользователем VD2012

Чем больше неподрессоренная масса, тем сильнее описываемый Вами эффект, не удивительно, что на легковых авто было не так

До этого был TrailBlazer, отлично рулилась одной рукой. Колеса были R18. А вот на гранде стремновато даже на невысоких скоростях машину хочет постоянно вильнуть.

По поводу скорости - на любой. Даже когда в гараж к себе заезжаю, там дорога хреновая и машину приходиться постоянно ловить, она норовит сьехать то правее то левее. Приходится постоянно его ловить и это нарягает

Ну вывод напрашивается сам собой- если машину болтает на дороге, прямая дорога на сход/развал.

До этого был TrailBlazer, отлично рулилась одной рукой. Колеса были R18. А вот на гранде стремновато даже на невысоких скоростях машину хочет постоянно вильнуть.

По поводу скорости - на любой. Даже когда в гараж к себе заезжаю, там дорога хреновая и машину приходиться постоянно ловить, она норовит сьехать то правее то левее. Приходится постоянно его ловить и это нарягает

Может вопрос в том, что у Гранда колея шире?

Может вопрос в том, что у Гранда колея шире?

 

 

Возможно. Мне было больше интересено один ли я такой или есть люди на форуме со схожими проблемами.

Выходит никто такого не замечал на своих авто, значит буду бодаться с дилером

У меня та же беда. Очень сильно заметен эффект и раздражает. Подпишусь под каждым словом, включая "двумя руками держать". Дело не в легкости поворота колес, а в их контроллируемости и ощущении (не)уверенности, что ли. Не заметить нельзя, поэтому очень надеюсь что у других этого нет и можно исправить. Кстати, катался на тестовом оверлэнде, правда с зимней резиной - такого эффекта практически нет. Сход-развал не помог. Вообще такое ощущение, что есть люфт на колесах, из-за которого машину и мотает. Тоже планирую плотно пообщаться с дилером.

dee_jonny, если найдешь решение - отпишись. А я со своей попробую.

Заметил что на гранде когда едешь по кочкам, неровностям дороги машина постоянно пытается следовать рельефу, тоесть руль поворачивается сам в сторону ямки\кочки. Впринципе оно так и должно быть, но мне кажется на моем гранде руль черезчур чувствительный, он прямо всю дорогу чувствует малейшие неровности и машина меняет направление. На всех предыдущих машинах(легковые и внедорожники) такого не наблюдал, всегда можно одной рукой рулить, и машина едет туда куда ты скажешь.

Приходится руль двумя руками держать.

Замечали у себя такое? Что это, виноваты 20 колеса, сход развал или проблемы рулевого вала\подшипника?

20 колеса не причем у меня на 18 такая же хрень.на предыдущих машинах у вас такого не было потому что у вас не было гранда.просто особеность машины.да там вся машина сплошная особеность чтоб ее.

У меня тоже самое - на каждой кочке руль дергается ( влево-вправо, влево-вправо ). Диски 18.

 

Отчетливо замечается когда по проселочной дороге едешь....

Изменено 20 апреля 201313 г пользователем antoxa22

О! В нашем полку прибыло. Но хотелось бы верить, что это именно неисправность, а не "особенность", иначе совсем печаль. А есть те у кого этого точно нет? Интересует именно лимитед, без пневмоподвески.

Изменено 21 апреля 201313 г пользователем Walker_WG

У меня тоже самое - на каждой кочке руль дергается ( влево-вправо, влево-вправо ). Диски 18.

 

Отчетливо замечается когда по проселочной дороге едешь....

мдааааа, а чо он должен колом стоять, ппц , я с вас балдею, такого никогда не было, чтобы колесом наезжаешь на препятствие и руль колом стоит....

 

вот честное слово, незнаете уже к чему придраться....

Изменено 21 апреля 201313 г пользователем sasha93

Избалованы)) Вы вон на паджерике 4 поездийте, он жесткий жуть!!! И руки себе все отобъете,и ни чего 1,5 года отъездил. Так что это всё субьективно

Такое ощущение что не руль управляет колесами, а колеса рулем

Изменено 21 апреля 201313 г пользователем dee_jonny

Нет, ну вот почему всегда найдется тот, кто скажет типа "жрите что дали и не жалуйтесь"?? Почему я должен это делать? Причем тут вообще паджерик? Это эталон автомобиля? Может вы на машинах нормальных не ездили, которые едут туда куда вы их направили независимо от неровностей дороги. Может кто-то думает что мне, например, заняться нечем и я себе проблемы придумываю?

 

Еще раз для тех кто не понял суть: машина на неровной дороге болтается как г...но в проруби, постоянно приходится быть настороже и поправлять чтоб не унесло. А уносит как правило влево - на встречку. Движение авто становится несколько непредсказуемым, особенно это напрягает при маневрах на скорости. Иногда замечаю, что для движения прямо руль нужно держать чуть повернутым, а иногда нет (???). Или бывает подъедешь к светофору, остановишься, отпустишь руль, а он сам чуть ли не на 45 градусов поворачивается. Вот с какого пня это должно быть нормальным??

 

Сход-развал сделан. Не помогло.

Вообще, конечно, это не смертельно и к этому можно привыкнуть, но зачем? Вот и пытаюсь понять неисправность это или автомобиль такой...

Нет, ну вот почему всегда найдется тот, кто скажет типа "жрите что дали и не жалуйтесь"?? Почему я должен это делать? Причем тут вообще паджерик? Это эталон автомобиля? Может вы на машинах нормальных не ездили, которые едут туда куда вы их направили независимо от неровностей дороги. Может кто-то думает что мне, например, заняться нечем и я себе проблемы придумываю?

 

Еще раз для тех кто не понял суть: машина на неровной дороге болтается как г...но в проруби, постоянно приходится быть настороже и поправлять чтоб не унесло. А уносит как правило влево - на встречку. Движение авто становится несколько непредсказуемым, особенно это напрягает при маневрах на скорости. Иногда замечаю, что для движения прямо руль нужно держать чуть повернутым, а иногда нет (???). Или бывает подъедешь к светофору, остановишься, отпустишь руль, а он сам чуть ли не на 45 градусов поворачивается. Вот с какого пня это должно быть нормальным??

 

Сход-развал сделан. Не помогло.

Вообще, конечно, это не смертельно и к этому можно привыкнуть, но зачем? Вот и пытаюсь понять неисправность это или автомобиль такой...

Чего чего?! Как такое может быть вапще? У вас точно исправный авто ?!

У меня заметил при нажатии на газ руль примерно на 20-30 градусов вправо поворачивается сам на абсолютно ровной дороге.

При торможении тоже самое но в другую сторону.

 

У вас точно исправный авто ?!

 

Это мы тут и пытаемся выяснить. Особенность это или неисправность.

Если машина на гарантии, то дрючить диллера, потому что если машина исправна и так себя ведет, ей место на помойке, а не на дороге. Если дилер говорит, что всё ок, можно сделать диагностику в сервисе, где умеют делать машины, а не прикрываются дилерским ярлыком. пусть не по гарантии, а за свои деньги, но ваши жизни дороже.

Денег за машину вы уже отдали, и никого проблемы владельца точнее недоработки завода не интнресуют.

Если при трогании и торможении руль сам поворачивается, то это 100 процентов никак не особенность.

Если при торможении уводит авто в сторону и причем всегда в одну (как в вашем случае - вправо) то по логике вещей это означает, что левая сторона переднего контура тормозной системы "завоздушена", сила прижима тормозных колодок к диску неравномерна, т.е. правое колесо подтормаживается сильнее, отсюда следует, что необходимо прокачать тормозную систему.

Увод в сторону при разгоне, однозначно сход-развал или разное давление шин передней оси.

Чтобы было понятней по сход-развалу-представьте что передние колеса расположены не параллельно друг другу а слегка сведены или наоборот разведены, тогда одно из колес всегда будет стоять прямо, а вот второе...будет пытаться уводить авто в сторону, при выравнивании авто рулем, колесо которое уводило машину в сторону установиться прямо, а другое опять будет вести в сторону и так до бесконечности.

Это и объясняет и мнимую "колейность" на 20" дисках, т.к. при замене на этот размер подвеска меняет свою геометрию и нарушается сход-развал, что и ведет к "рысканью" по дорогам в колее.

Делайте сход-развал господа, если дилер не умеет, делайте за деньги, результат может быть плачевным.

 

Это и объясняет и мнимую "колейность" на 20" дисках, т.к. при замене на этот размер подвеска меняет свою геометрию и нарушается сход-развал, что и ведет к "рысканью" по дорогам в колее.

 

 

можете это объяснить?какую геометрию меняет подвеска? какие углы меняются при замене дисков, на сколько? физика явления, т.е за счет чего это происходит?

можете это объяснить?какую геометрию меняет подвеска? какие углы меняются при замене дисков, на сколько? физика явления, т.е за счет чего это происходит?

Для чего вам это объяснение, хочется потролить? Ну если принять мое суждение не позволяет разум без точных цифр угловых величин и хочется увидеть физику явлений, можно поступить проще, на стенде сделать развал-схождение на 18" колесах, произвести все замеры, вывести на печать, затем "переобуть" авто в 20", произвести аналогичную процедуру и будет вам объяснение в бумажном и наглядном виде со всеми углами наклона колес - поперечных, продольных, углами схода и развала.

Загоняйте авто к ОД,требуйте распечатку параметров углов установки подвески.Все свои ляпы они уберут сами.

Когда то спросил на форуме распечаточки динстенда/развала-схождения для собственного анализа. Полтора года прошло всё жду Кто его делает то этот развал? В мануале ничего за это нет. У нас ведь как! тока пока колесо лысым не будет хер я туда поеду, только покупка нового колеса(жаба людская) заставляет его делать.

можете это объяснить?какую геометрию меняет подвеска? какие углы меняются при замене дисков, на сколько? физика явления, т.е за счет чего это происходит?

 

Да можно объяснить, просто же всё. Смотрите: При замене дисков с, например, 18 на 20 дюймов, соответственно и резина на дисках становится более низкопрофильной, а ширина диска обычно увеличивается. На дисках 18 профиль резины выше, пятно контакта соответствено более "податливо", мягче, и неправильные углы схождения менее критичны - компенсируется эластическими свойстами покрышки.

Резина на дисках 20 низкопрофильная, диски шире, давление к покрышках выше, поперечное сечение шины более "квадратное", пятно контакта более "жёсткое", соответственно правильный угол схождения - более значим. Если ещё и вылет у новых дисков бОльший - появляется дополнительный "разворачивающий" колёса "в стороны" момент. Если в шарнирах рулевых тяг есть люфты из-за износа - люфты выберутся и колёса "растопырятся" ещё больше.

 

Кста: При лифте подвески схождение обязательно увеличится, а развал - тоже увеличится (татра ). Т.к. наружние концы рулевых тяг уйдут вниз, а нижние рычаги тоже уйдут вниз и нижняя точка крепления поворотного кулака уйдёт внутрь. И нижние рычаги нужно "вытаскивать" наружу...

 

Вот диск 18:

 

А вот 20:

 

Изменено 22 апреля 201313 г пользователем Mugatu

Да можно объяснить, просто же всё.

Резина на дисках 20 низкопрофильная, диски шире.....

С этого момента пожалуйста поподробней.

Если я меняю с 18 радиуса на 20 -й как так у меня изменяется ширина диска??? Ширина резины одинакова, меняется только радиус...

И почему у меня меняется сход развал? При замене радиуса?

Про, то как ведет себя резина толще, мягче и про лифт писать не надо, это все ясно, вот про то как у меня поменялась вдруг неожиданно ширина диска или вылет, непонятно.

Изменено 22 апреля 201313 г пользователем Евгений

С этого момента пожалуйста поподробней.

Если я меняю с 18 радиуса на 20 -й как так у меня изменяется ширина диска??? Ширина резины одинакова, меняется только радиус...

И почему у меня меняется сход развал? При замене радиуса?

Про, то как ведет себя резина толще, мягче и про лифт писать не надо, это все ясно, вот про то как у меня поменялась вдруг неожиданно ширина диска или вылет, непонятно.

Дык дело в том, что стандартные диски на 20" WK2 на самом деле шире 18" на пол дюйма, размерность дисков следующая:- 7,5J x 18 - 5/127 ET 50,8 и 8J x 20 - 5/127 ET 50,8. Соответственно отсюда и изменение расположения колеса относительно плоскости ступицы, хотя вылет и заявлен как 50,8 мм.