Альтернативные пружины и амортизаторы на WK2

[Region41]

Может опусить нижню опору пружины на нижнюю отметку, пружина будет меньше предварительно сжата ...

Саш, так я и поставил на самую нижнюю (из трех существующих) отметку)) Завтра еду на Вулкан, дам просраться  этому кабанчику по кочкам, может размягчится)))

 

 

потому что нехрен выдумывать ерунду всякую, проставки пружины от дизеля, ставь новое родное и не страдай.

Родных пружин хватает на пол года и проседают см на 4. Что же, каждые пол года покупать?))

[deferre]

Тогда найдите хороший дубль, мб он проседать не будет (про пружины), но не надо колхозингом заниматься.

[Region41]

Идите лучше своим колхозом займитесь, вся тема с каталожными номерами вами забита...

Умников развелось смотрю...советчики хреновы

[deferre]

Не обижайтесь. Извините если что не так. Неужели на вк2 тоже нужны проставки пружин, я этим только на wj занимался. Машина то не старая и варианты решения должны быть.

[Region41]

Я и убрал проставки, и поставил пружины новые ОМЕ от дизеля (они выше и не проседают) только они чуть по жестче. И совсем не понял про "колхоз"

[Nordicus]

 

 

В8 5100, но с родными пружинами

Пружины, я так понимаю, подсевшие?

[Eibach]

@Апрель,

 

Ну отлично получилось, катайтесь до весны, а потом ждем в гости за пружинками H&R 

Еще раз спасибо за заказ и за небольшое ожидание  

[Sterh]

Bilstein B8 5100 хорошие амортизаторы, к пружинам H&R с лифтом +30/+20 тоже претензий нет, но ставить их в комплекте..... рекомендовать наверное нельзя., по крайней мере без дополнительных доработок. Очень сильный отбой на передних стойках.

Возможно, за счет того, что дизель тяжелее, будет не так..... но с бензином - факт.

Изменено 24 октября, 2017 пользователем Sterh

[Eibach]

@Sterh,

 

Вы сами пробовали ? или читаете на форумах ?

 

Мы как не владельцы данного автомобиля, сказать не можем на поведение авто.

Но опять же читая форумы то сталкиваемся как правильно грамотные люди называют это с "колхозом" вот в таких случая все козлит и на отбой работает не совсем так как хотелось бы.

Мы даже встречали здесь одного клиента который прям очень подробно описывал что его не устраивает в сочетании Bilstein и H&R (можете поискать статью)

Но все чаще и чаще мы сталкиваемся с тем клиенты берут сочетание B8 и H&R (не обязательно покупая у нас)

Вот последний раз клиент прислал отзыв, у нас он взял B8 5100 а где то в другом месте не зная что мы так же занимаемся пружинами он заказал H&R

и очень доволен таким сочетанием.

 

https://www.bilstein.ru/categories/Otzyvy/Bilstein-B8-5100-na-Jeep-Grand-Cherokee-IV-24-225434--24-225441-222

[Eibach]

@Апрель,

 

Ответил вам в личку. 

[Sterh]

@Sterh,

Вы сами пробовали ? или читаете на форумах ?

...

память у Вас короткая)))... на предыдущей странице в этой теме посмотрите, это первые впечатления, но чем дальше тем больше.... отбой-отбой-отбой.

[Eibach]

память у Вас короткая)))... на предыдущей странице в этой теме посмотрите, это первые впечатления, но чем дальше тем больше.... отбой-отбой-отбой.

 

На память вроде как не жалуемся.

На предыдущих страницах клиент жалуется на проблемы с отбоем с пружинами совершенного другого бренда.

Вы про что?

[Sterh]

Вы про что?

мой же пост.)) 

http://jeep4x4club.ru/forums/topic/41064-bilstein-na-wk2/?p=1409669

[Eibach]

@Sterh, 

 

Освежили в памяти )))

Не всегда за темой следит один и тот же человек, поэтому лично я пропустил данное сообщение.

Ну смотрите, что на первый взгляд бросается в глаза.

 

Это не понятные проставки на переднюю и заднюю ось -  за чем? 

Мы на заводе задавали вопросы инженерам Bilstein по поводу проставок, для того что бы приподнять машину, на что получили четкий ответ необходимо заменить пружины с увеличенным клиренсом и использование буферов и проставок не безопасно (если они не предусмотрены в штате).

Понятие жесткости и комфорта вообще понятие для каждого разное - посмотрите соседние темы там человек из региона на WK1 мозг выносит старожилам форума, что ему сделать с подвеской.

Ему даже отвечать перестали. Хотя изначально люди давали грамотные советы, сравнивали бренды Bilstein и т.д. подсказывали почему и что брать.

В итоге после долгих дискуссий - человек сказал что его все устраивает в подвеске повторюсь WK1 с пробегом 150 тс (и похоже подвеска не менялась) о какой правильной работе можно говорить?

 

Попробуйте убрать все же проставки лишние, уверен вы сократите нагрузку на шток и отбой у вас будет меньше - по идее проблема должна уйти.

Мало кто присылает отзывы с фото и описанием, но видя автомобили с таким сочетанием как у вас - клиент остается довольным.

 

Отпишитесь если решите все же их убрать.

[Sterh]

Было бы просто замечательно, если бы все оказалось так просто. Да дело в том, что проставка и всего 10 мм. установлена только на задние пружины к работе которых претензий нет.,а перед совершенно без "колхоза")) - стойки, пружины . (на самой нижней риске)

 

Конечно, все таки уберу в ближайшее время и эти задние проставки, но врятле это решит проблему, скорее всего придется протачивать доп. канавку пониже на 1-1,5 см под чашку в переднем амортизаторе.... 

Еще раз скажу, что поведение машины значительно изменилось в лучшую сторону!!! , но отбой передних стоек на полицейских и некоторых ямках ну очень сильный., 

Изменено 24 октября, 2017 пользователем Nordicus
п.4.9

[Eibach]

@Sterh,

 

Спасибо !

Обязательно отпишитесь нам сюда или в личку, собираем все по крупицам, что бы было о чем поговорить на очередных встречах с заводом и немного изменить их "эйфорию" 

[@a11ex@]

@Апрель,

Пружины H&R (28887-1) VA +30mm / HA +20mm такие?

стуков на отбой нет при проезде лежачего полицейского на сбавляя скорости(в разумных пределах  ) ?

[Sterh]

неужели дизель на столько тяжелее,......

у меня бенз 3,6 - пружина стоит на самой нижней риске, от земли до арки 89 см. на штатных колесах.

[@a11ex@]

неужели дизель на столько тяжелее,...... у меня бенз 3,6 - пружина стоит на самой нижней риске, от земли до арки 89 см. на штатных колесах.

да и у меня тоже на 3.6 на нижней риске, по размерам от арки до земли не скажу, т.к. считаю такой замер не правильным, с учетом что у меня колеса стоят больше штатных в диаметре на 5см, а вот по замерам перед/зад разница в 1 см, при установке пробовали ставить на вторую риску, вышло так, что морда была выше , пришлось пересобрать на нижнюю риску

 

 

А вот стуков на отбой пока не замечено

а ты прокатись посмелее, потом расскажешь, у меня отбой ушел спустя год после установки(чуть просела на 0,5см и аммо стали помягче)

 

 

Считаю, что надо изначально с этим комплектом заказывать у токарей верхние чашки с большим углублением на 1-2см, чтобы дать больше ходу амортизатору или накручивать на шток удлинитель... второе конечно менее надежно

Изменено 30 октября, 2017 пользователем vector-a

[Sterh]

да и у меня тоже на 3.6 на нижней риске, по размерам от арки до земли не скажу, т.к. считаю такой замер не правильным, с учетом что у меня колеса стоят больше штатных в диаметре на 5см, а вот по замерам перед/зад разница в 1 см, при установке пробовали ставить на вторую риску, вышло так, что морда была выше , пришлось пересобрать на нижнюю риску

Спасибо за замер в 1 см))) все гадал сколько получится если проставку убрать... примерно так и думал 1-2 см, что мало, при загрузке багажника.

а по "не правильному замеру" передка - это да, точнее будет если  от центра диска до арки.... 51-52 см. где-то.

Отбой тоже лупит при 25+ км/ч на широких полицейских.

Изменено 30 октября, 2017 пользователем Sterh

[@a11ex@]

примерно так и думал 1-2 см, что мало, при загрузке багажника. а по "не правильному замеру" передка - это да, точнее будет если от центра диска до арки.... 51-52 см. где-то.

да, все верно, но этот бутерброд с H&R и Bilstein B8 5100​ не сажает машину при загрузке как на стоке... у меня при загрузке авто по полной не было такого, чтобы морда была задрана выше зада, только вровень

и спустя полтора года так и есть перед 51-51,5, зад 52, сразу после установки было 53 и зад и перед, но это только как собрали и даже не прокатились.

но у меня доп веса.... фаркоп,защита мопар, полная доп шумка, пороги и передняя труба под бампером -все это 200кг потянет

Изменено 30 октября, 2017 пользователем vector-a

[Sterh]

ну 200 кг это в среднем равномерно перед/зад +/-.... вот и разница со мной по переду 0,5-1 см, зад у меня с проставкой 55см... норм.

 

В общем значит не одного меня отбой кумарит)) .... что ж теперь, полтора года ждать?)) Сейчас совсем пропал?

Изменено 30 октября, 2017 пользователем Nordicus
п.4.9

[@a11ex@]

Вобщем значит не одного меня отбой кумарит)) .... чтож теперь, полтора года ждать?)) Сейчас совсем пропал?

на 100% не ушел, но я приноровился и конечно он стал меньше, полтора года это у меня(годовой пробег 12т)

а да, ещё одна поправочка, от размера резины тоже зависит, этой весной как поставил, 275/55/20, так сначала подумал, что отбой вообще ушёл.... вобщем колеса большего размера и мягкость резины + время исправляют ситуацию

 

 

 

ну 200 кг это в среднем равномерно перед\зад

в моем случае примерно 35/65 будет.... на зад больше падает доп веса

Изменено 30 октября, 2017 пользователем vector-a

[Nordicus]

offtop

 

 

но у меня доп веса.... фаркоп,защита мопар, полная доп шумка

 А зачем в Нью-Йорке "защита Мопар" ?!

[Sterh]

на 100% не ушел, но я приноровился и конечно он стал меньше, полтора года это у меня(годовой пробег 12т)

значит без "колхоза", на бензинке, все же не обойтись.

[@a11ex@]

А зачем в Нью-Йорке "защита Мопар" ?!

прям в ступор ввёл  ​.... подумаю, может сниму

 

 

значит без "колхоза", на бензинке, все же не обойтись.

если подходить в идеале к вопросу, то да, но изготовление чашек это не колхоз, а правильная доработка. кто-то и без этих доработок будет пищать или уже пищит от восторга

в любом случае сток подвеска с  этим комплектом рядом не валяется 

Изменено 30 октября, 2017 пользователем vector-a

[Nordicus]

 

 

подумаю, может сниму

И это логично ))

Вот где защита требуется - http://jeep4x4club.ru/forums/topic/53355-vyezd-v-elizarovo-28102017-subbota/?p=1422419 , а не в "каменных джунглях" 

 

 

 

Верхнюю фотку пришлось зеркально развернуть.

Посмотрел ещё раз фотки. Передумал переходить на 5100...

[@a11ex@]

Вот где защита требуется - http://jeep4x4club.r...bota/?p=1422419 , а не в "каменных джунглях"

ну у меня и так хватает мест, где защита меня спасает, выложенная мною фотка на фоне нью-йоркских трущоб ни о чем не говорит

скажу так ставил защиту тогда, кода не было лифта, и было желание просто закрыть только баки, но решил, что остальное тоже не помешает, к тому же ценник на комплект мопар защиту это 70% баки

также как и колеса 20" поставил только после лифта, т.к. 18" смотрелись уже убого

 

 

...И это логично ))

я пошутил

 

....скорее всего придется протачивать доп. канавку пониже на 1-1,5 см под чашку в переднем амортизаторе....

увидел твой пост... такая доработка занизит перед авто до размера стоковых полупросевших пружин)))

[Sterh]

такая доработка занизит перед авто до размера стоковых полупросевших пружин)))

 

И близко не так

[@a11ex@]

И близко не так

объясню по-простому... установив H&R и Bilstein B8 5100 на самую первую метку стопорное кольцо,​ авто приподнимается за счет лифта пружин - перед +30мм и зад +20мм(если сравнивать с новым стоком) , если поставить кольцо на вторую метку, то морда еще поднимается примерно на 20-25мм .... в твоем случае, если проточить канавку под стопорное кольцо ниже первой метки на 10мм, то авто потеряет лифт -30мм(равно новому стоку), соответственно если ниже первой метки на 15мм, то от лифта пружины отнимай уже 40-45мм(равно просаженному стоку)...... это все примерные расчеты с учетом, что между канавками на амортизаторах расстояние 10-12мм.... и конечно стук на отбой в этом случае ты убьешь, но ценой потери клиренса  

тут только увеличением хода амортизатора без изменения посадки пружины можно добится идеального варианта:

1. удлинить шток примерно на 1-2см(считаю немного опасным)

2. поменять верхнюю чашку стойки с большим углублением примерно на 1-2см(самый надежный вариант)

3. найти амортизатор с более длинным ходом(в реалии их нет)

 

только не надо сейчас добавлять, что можно поправить потерю клиренса проставками, при проточке новой канавки... это уж точно будет колхоз

 

у Bilstein B8 5100 ход чуть больше стокового амортизатора на 0,5см примерно(смешно конечно, но они и не рассматривали варианта лифтованных пружин), видимо сделали с учетом, что метки можно переставлять вверх при просадке сток пружин и возвращать клиренс, но на пружинах  H&R, которые уже с лифтом идут им не хватает хода 1-2см

Изменено 30 октября, 2017 пользователем vector-a