Перейти к содержанию

Долго крутит стартер на 3.0 CRD


motoneon

Рекомендуемые сообщения

352
Автомобиль: БЫЛ WH 3.0 CRD 2005 Superlift 4"
теперь Pajero 2 в процессе подготовки
Город: Н.Новгород
Опубликовано
Опубликовано

Где то воздух подсасывает походу...

Воздух у нас подсасывать не может, при исправном насосе в баке. У нас при разгерметизации наоборот, если что не так, то соляра течет, а не воздух сосет.

А что за насос у нас стоит в баке , какого типа ? И может ли плохая соляра из грязной канистры убить его по-быстрому за один раз ? Помню , на Ауди в своё время так и загубил я насос , залив бензин из очень грязной канистры. Прям сразу и загудел.

 

Может и стартер маслает так долго из-за того , что насос уже не накачивает давление сразу и ему требуется время ?

Может, а точно канистра была грязная? А аккум тут точно не при чем, если хватает напруги запустить двигатель, то все остальное будет работать на 100%, и уже от генератора.

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Может, а точно канистра была грязная?

Это я предполагаю , а там х\з. Просто шум насоса стал лучше слышен снаружи возле бака. Раньше вроде тише был. Вот я и подумал , что насос кончается. Не знаю какого типа он у нас. Центробежный с мет. подшипником в момент накрывается из-за грязи в топливе.

А аккум тут точно не при чем, если хватает напруги запустить двигатель,

Да по логике вроде так д.б. , но сегодня ездил и всё норм. , а вчера с места стронуться не мог. И напруга на аккуме при заведённом движке была всего 13 с небольш.вольт. Сегодня всё как обычно - 14.5 В. Всё же прилично разряжен видно был, сильно отбирал мощность от генератора. Одно дело , когда гена просто работает на внутр. потребители при хорошо заряженном аккуме , и другое когда кроме этих потребителей часть мощи отбирает незаряженный аккум. По опыту  плохой аккум может порой гасить движок на малых оборотах. Была такая фигня у меня на одном из японцев.

 

А там х\з. Завтра ещё погоняю , а пока снова аккум на заряде.

Изменено пользователем олегТТ
667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Воздух у нас подсасывать не может, при исправном насосе в баке. У нас при разгерметизации наоборот, если что не так, то соляра течет, а не воздух сосет.

 

Это теория, а на практике у кого то уже было так..., нужно в темах поискать...

352
Автомобиль: БЫЛ WH 3.0 CRD 2005 Superlift 4"
теперь Pajero 2 в процессе подготовки
Город: Н.Новгород
Опубликовано
Опубликовано

@EmerA

никакой теории, это матчасть, в топливопроводе от бака до тнвд давление 3 атм, от тнвд до топливной рампы больше 100атм. Внимание вопрос, каким образом воздух из атмосферы, вопреки законам физики, преодолеет это даление и попадет в форсунки?

667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Внимание вопрос, каким образом воздух из атмосферы, вопреки законам физики

 

Вполне может быть, что как раз в районе насоса и захватывает.....

352
Автомобиль: БЫЛ WH 3.0 CRD 2005 Superlift 4"
теперь Pajero 2 в процессе подготовки
Город: Н.Новгород
Опубликовано
Опубликовано

А там х\з. Завтра ещё погоняю , а пока снова аккум на заряде.

Исправному аккуму, исправный генератор очень быстро восстанавливает заряд

Вполне может быть, что как раз в районе насоса и захватывает.....

Насос в баке находится в самой соляре, что он там может захватывать, кроме нее?

667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Насос в баке находится в самой соляре, что он там может захватывать, кроме нее?

 

Блин, что ты прицепился к топливной? Может не от туда сосёт....

352
Автомобиль: БЫЛ WH 3.0 CRD 2005 Superlift 4"
теперь Pajero 2 в процессе подготовки
Город: Н.Новгород
Опубликовано
Опубликовано

А откуда еще может сосать? Свечи не закручены, форсы? Прокладка головы прогорела напрочь?

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Блин , ребята , вы жжёте... :)

Изменено пользователем олегТТ
124
Автомобиль: 3.0 CRD 2005г.+ Тэрракан 2
Garnd Wagoneer (Wagoneer) (2022-2026)
2002г
Город: Абакан
Опубликовано
Опубликовано

в топливопроводе от бака до тнвд давление 3 атм

 

 

Это точная информация? У меня лаунч давление насоса больше кажет:

 

post-39837-0-54105200-1504490497_thumb.png

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

@EmerA,

в топливопроводе от бака до тнвд давление 3 атм,

А у меня кардиограмма как у Витахи только от 4.5 до 6.
352
Автомобиль: БЫЛ WH 3.0 CRD 2005 Superlift 4"
теперь Pajero 2 в процессе подготовки
Город: Н.Новгород
Опубликовано
Опубликовано

А у меня кардиограмма как у Витахи только от 4.5 до 6.

Возможно, я объяснял суть процесса, цифры подставляйте любые.

Это точная информация? У меня лаунч давление насоса больше кажет:

Откуда он его берет, не может быть там10 атмосфер 

124
Автомобиль: 3.0 CRD 2005г.+ Тэрракан 2
Garnd Wagoneer (Wagoneer) (2022-2026)
2002г
Город: Абакан
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Откуда он его берет, не может быть там10 атмосфер 

 

А шут его знает, видимо,от датчика давления... Датчик глючит?

352
Автомобиль: БЫЛ WH 3.0 CRD 2005 Superlift 4"
теперь Pajero 2 в процессе подготовки
Город: Н.Новгород
Опубликовано
Опубликовано

Не могу сказать, подождем мнение экспертов

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Давление от насоса в баке 4 атм д.б.

 

Други подскажите,наши форсунки они ведь пьезо?

 

Вопчем кончилось тем, что ЧЕТЫРЕ форсунки льют в обратку по черному.Авто вапче перестало заводиться-только с впрыском бензина в турбу. Да и глохнет часто.Ситуация развилась просто молниеносно-за 3 дня из нормы в полный пипец.Неужели из за грязи в топливе?Из фильтра смотрел топливо было чистое.

Стою и думаю где взять форсы.На нашем Бош сервисе предлагают завтра новые по 19тыс/ шт.

Что скажете?

Изменено пользователем олегТТ
533
Автомобиль: Джип Гранд Чероки 3.0 CRD-160KW -2005
Город: Эстония
Опубликовано
Опубликовано

Мое мнение новые, вопрос что так быстро убило форсунки, если до сьема бака все было в порядке.

Предположение, завоздушили систему, вместо того чтобы без кручения стартером , прокачать насост, раз 10 ключиком туды сюды , это минемум.

Убедится что система заполнена и только потом крутить, насос на сухую поганяли тнвд, он погнал стружку и результат.

Это только предположение, акум был посажен, возможно от того что долго не могли завести авто..

Проверить соляру на наличее стружки..

Может кто еще что скажет..

  • 2 недели спустя...
Oleg40
2
Автомобиль: JEEP grand cherokee overland 3.0 crd
Город: Обнинск
Опубликовано
Опубликовано

Подскажите,у нас все таки стартер 1,7 кВт или 2,2 кВт? 3CRD 2006 г.в.

105
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0
Город: Калуга
Опубликовано
Опубликовано

Бери 2,2 и не загоняйся. В морозы будет бодрей крутить.

  • 3 недели спустя...
94
Автомобиль: jeep grand cherokee wk 3.0d
Опубликовано
Опубликовано

Давление от насоса в баке 4 атм д.б.

 

Други подскажите,наши форсунки они ведь пьезо?

 

Вопчем кончилось тем, что ЧЕТЫРЕ форсунки льют в обратку по черному.Авто вапче перестало заводиться-только с впрыском бензина в турбу. Да и глохнет часто.Ситуация развилась просто молниеносно-за 3 дня из нормы в полный пипец.Неужели из за грязи в топливе?Из фильтра смотрел топливо было чистое.

Стою и думаю где взять форсы.На нашем Бош сервисе предлагают завтра новые по 19тыс/ шт.

Что скажете?

что в итоге? новые брал? во сколько всё это дело встало? Завтра тоже буду свои на обратку проверять.....

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

Итог описан в теме "Дымит дизель...".Форсы брал 4шт.по 19тыс.на Боше и две по 15тыс вот здесь http://zp.msk.ru/kontakty/kontakty.html

 

Новые.Итого 106 тыс.

103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

 

 


и две по 15тыс вот здесь
Олег, а почему все форсы тут не купил?
762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

Я вначале запаниковал,и хотел решить проблему как можно быстрее.Вот и купил их на след.день на Боше.Потом понял,что пошло взатяг и стал уже спокойно искать.Спасибо Максиму(maxim62), дал наколочку.

105
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0
Город: Калуга
Опубликовано
Опубликовано

А почему чинить не стали? Это же гораздо дешевле. И гарантия есть. И делают хорошо.

854
Автомобиль: командер 3.0 crd
limited .2008 г.лифт 2"
чип
Город: минск
Опубликовано
Опубликовано

Если только слив в обратку,то меняется клапан в форсунке и все.

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

Если только слив в обратку,то меняется клапан в форсунке и все.

Есть сздесь такое правило-негаьивно относится к любому способу сэкономить.

В плане фоосунок... К сожалению, как пправильно тестировать форсунки на стенде я только читал... И это разнится с тем, как тестируют например у нас... У нас стявят на подобие ручного насоса, и давят. В обратку потекло- все! Труба форсунке! Дальше тестировать даже не будут. Типо если течет в обратку-дальше тоже все плохо. А поставить подпор на обратку, в виде элементарного шланга пережатого, что якобы пустая трата времени. В стенд для проверки распылителя тоже отказываются ставить. Даже за мои деньги(странные люди, не правда ли?) так что вот хз, как быть. Смотрел видео, где мужик в гараже разбирал пьезофорсунку от фолькса, которая лила в обратку при проверке на моторе, откладывал пьезик, а все остальные кидал в ванночку ультразвуковую с керосином на 40-50 минут. Керасин через отработанное время становился мягко говоря темноватым. Мужик собирал обратно форсунку и она не лила в обратку. Объяснял он это тем, что за время, появляется налет(что-то типа лака) который создает зазоры, и вот они то и текут. Ремонта(или промывки?)хватает тысяч на 60-70, а дальше уже нет смысла мыть, типо выработка.

854
Автомобиль: командер 3.0 crd
limited .2008 г.лифт 2"
чип
Город: минск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Здесь тоже в какой то теме было,Женя ака E gun даже стенд свой делал и кому-то промывал,надо только поискать.Мне в Минске на сервисе меняли клапана обратки,т.к. воды хватанул и их заклинило.Тоже писал об этом,тока название темы не помню.

Изменено пользователем николаич минск
105
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0
Город: Калуга
Опубликовано
Опубликовано

Если только слив в обратку,то меняется клапан в форсунке и все.

Почему Вы так думаете? Ваши земляки в Москве чинят всё. И обратку и распылители меняют.
762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А почему чинить не стали? Это же гораздо дешевле. И гарантия есть. И делают хорошо

Насчет "делают хорошо" откуда уверенность, есть примеры?

По опыту здешних форумчан(General,maxim62 и др.) и по личной иной инфе сделал вывод о полной бесполезности данной процедуры у нас.Все кто сталкивался,говорят о пустой трате денег,кот.оканчивалась покупкой новых форсов.

Причина проста- новые з.ч. для ремонта наших флрсов просто не поставляются Бошем ни в один их их оф.сервисов.Настоящий ремонт делается только на заводе Боша и представл.собой абс. новую форсу в старом корпусе и стоимость ее на 300-400р меньше,чем новой.

Изменено пользователем олегТТ
412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

Точно так же я уже не раз говорил, что у боша нет сталелитейного завода. Все детали для него изготавливают заводы, и поставляют эти детали на конвеер. В продаже таки имеются и распылители и обраттные клапаны. Но это вопрос для другой темы. Давайте прекратим этот разговор, не относящийся к стартерам

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Данная полемика напрямую относится к теме "долго крутит стартер", т.к. эта тема вовсе не про стартера, и он долго крутит как раз во многом из за слива форсов в обратку.

В продаже таки имеются и распылители и обраттные клапаны

Не могли бы дать ссылочку где можно приобрести эти з.ч., коли они имеются в продаже.Ну,дабы не сводить все к простой болтовне... Изменено пользователем олегТТ

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   3 пользователя, 0 анонимных, 819 гостей (Посмотреть всех)

    • Ильдар Шакиров
    • Степан-Снежинск
    • MarkS
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 998
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...