Просели передние пружины!

[Lider]

Ребята, писал пост на д2, дублирую и в эту тему, это некий цинус по теме.

 

Спойлер

 

У меня как и всех обладателей Грандеев на пружинах просела морда. Просела она всего на пробеге 9000км и год со дня выезда с салона. В вопросе о проседании пружин на Jeep Grand Cherokee wk2  владельцы делятся на 2 лагеря:
1. Все ок, машина обкаталась, уселась и теперь все хорошо. Нах вы лезете в новую машину?! Задам встречные вопросы, если так, то почему появились пробои подвески на неровностях?! Почему при обращении с данным вопросом к ОД, они меняют пружины по гарантии?!
2. Какого хрена он прилег на передние колеса, кому он кланяется?! На форме есть предположение, что джип кланяется дизельным собратьям на пневмоподвеске

Как вы уже догадались я отношусь ко второму лагерю, т.к. считаю что не должна машина на 3 см садиться. Плюс ко всему колеса у меня начали на "волнах" чиркать подкрылок (285/50, р20 на 9" диске с вылетом 35). Появились пробои и сидеть мне на запомненном положении стало не удобно! В целом вид хуже, зад полнят, все трубы наружу и т.д.

Что делать? Варианта основных 3.

1. Замена просевших пружин на новые
2. Проставки на переднюю стойку 
3. Лифт-комплект

Первый вариант не подходит, т.к. через несколько месяцев снова проседает, а устанавливать внештатные пружины на штатные амортизаторы как-то сомнительно - начнутся проблемы - вырвало шток и т.д.

Второй вариант - меня устроил, т.к. он самый бюджетный и простой в выполнении. да, проставки ставятся на между всей стойкой и опорой кузова, т.е. по сути мы ничего не меняет кроме клиренса и,соответственно, пробои как были так и останутся. Но люди пишут на форуме, что пробои уходят... Странно конечно, подумал я, но возможно это из-за перераспределения центра тяжести перед/зад.

Третий вариант. Морально не готов к нему когда машине  всего 9000 км пробега!

Итак, решил ставить проставки.

Морда у меня села примерно на 3 см и была ниже зада на 36мм. 
Поэтому я заказал КОМПЛЕКТ ПРОСТАВОК ОПОР ПЕРЕДНИХ СТОЕК 30 ММ из полиуретана, тут: http://polimer-nsk.ru/product/1411
Принцип: http://polimer-nsk.ru/web/docs/1.pdf
Эта проставка между чашкой кузова и опорой стойки. В комплекте с проставкой более длинные болты крепления стойки к стакану, взамен штатных, коротких. При монтаже необходимо выдергивать привода из дифференциала (внимание- по одному !!!) и снимать стойку, не разбирая её. Для того чтобы установить новые болты необходимо стянуть пружину.

 

Курьер принес доставил проставки до порога 4 дня, цена с доставкой до двери 2800р.

 

Ставил в Ангар24, сначала к такому тюнингу и мастер и мастер-приемщик отнеслись очень скептически, сказали, что я изменю уголтырыпыры, но я сказал ставить. Первую сторону ставили 1,5 часа, т.к. мастер очень медленно все делал, говорит, что вся подвеска как на мерседесах, но с джипом он впервые поэтому так кропотливо и пытливо все делал. Вторую сторону поставил за 30 минут.

Потом сход-развал. Регулировали все 4 колеса, но я думаю что он и до установки проставок был сильно сбит. Причем спереди это было видно и не вооруженным взглядом - передние колеса домиком. В значения не вникал, т.к. не понимаю особо в этом, но за схематичным отображением колес на компьютере следил.

 

Итак, что получили в итоге:
1. Пробои подвески пропали! Все-таки перераспределение масс играет огромную роль.
2. Управляемость. У нас в городе "есть восьмерка", а-ля лайтовый серпантин. По нему на 18х штатных колесах когда морда не была просевшая я поднимался повизгивая резиной максимум при 65км/ч и дальше снос, когда поставил р20 с более широкой резиной и большим вылетом, то стал заезжать со скоростью 85 км/ч. После установки проставок те-же самые 85 км/ч. Но ездить по плохим дорогам стало комфортнее, как на новом авто - ушли пробои, "волн" не боюсь, ничего колеса не трут и не задевают.

И наконец-то мне стало снова удобно сидеть в запомненном положении, больше нет ощущения покосившегося вперед стула!

Мастера после установки сказали, что таки с проставками углы наклона рычагов и вообще положение кузова более правильное стало...

 

 

Итого стоимость данного мероприятия (Проставки, доставка, работа по установке, сход-развал) обошлась в 10 000р...

И самое главное, я обычно злюсь когда новые вещи требуют вложения или подводят или выдают сюрпризы, но почему-то только не с Джипом... Что-то в нем есть.

 

 

 

 

[Triax]

В 20.06.2018 в 13:25, Lider сказал:

Ребята, писал пост на д2, дублирую и в эту тему, это некий цинус по теме.

 

У меня как и всех обладателей Грандеев на пружинах просела морда.

Спасибо за пост.

тоже взял себе комплект передок и зад. Планирую при первой же возможности установить. 

[tarantin]

4 часа назад, Region41 сказал:

Такого я еще не видел, если честно. Обычно до 82,5 проседают (т.е. на 4 см примерно)

Подпросели

Я измерял от пола до пластиковой накладки, которая стоит под крылом.

Если до железной части крыла, то получится как раз 82-82,5.

[tarantin]

разговаривал с менеджером спрингса - получил более чем подробную информацию как о пружине, так и ее установке. Первое - пружина будет короче штатной (узнаем на следующей неделе), второе - для установки достаточно жигулевских съемников, чтоб распружинить стойку и поставить новый пружинен. 

Руки чешатся проделать процедуру самостоятельно, но смущает процедура выведения шруза из редуктора. Видимо, поеду в сервис...

[Руслан21]

5 часов назад, Triax сказал:

Спасибо за пост.

тоже взял себе комплект передок и зад. Планирую при первой же возможности установить. 

Сергей, а зад зачем? Он же не проседает.

[Vasiliy190]

Сегодня замерял расстояние (от пола до пластиковой накладки) получилось перед 83,5   зад 87,5. Стоит ли вмешиваться или подождать пока еще просядут? Пробег 49000км.

[Region41]

В 24.08.2018 в 01:39, tarantin сказал:

разговаривал с менеджером спрингса - получил более чем подробную информацию как о пружине, так и ее установке. Первое - пружина будет короче штатной (узнаем на следующей неделе), второе - для установки достаточно жигулевских съемников, чтоб распружинить стойку и поставить новый пружинен. 

Руки чешатся проделать процедуру самостоятельно, но смущает процедура выведения шруза из редуктора. Видимо, поеду в сервис...

Нет там ничего страшного. Не знаю, как кто вытаскивает, я лично резко дергаю на себя и шрус весь выходит спокойно.  Потом главное до щелчка вставить его обратно. 

[Region41]

В 23.08.2018 в 22:04, Артемий сказал:

нет такого в стоке, перед 85-85,5 сток, но +0.5дюйма привлекательнее, в т.ч. и положением верхних рычагов.

 У меня 86см в стоке было. Но я брал с пробегом в 20000км. Т.е. 0,5 см я еще поправку взял. И просел до 82,5 буквально за пол года. Пробег был к тому времени всего 32-34т.к.

[Region41]

6 минут назад, Vasiliy190 сказал:

Сегодня замерял расстояние (от пола до пластиковой накладки) получилось перед 83,5   зад 87,5. Стоит ли вмешиваться или подождать пока еще просядут? Пробег 49000км.

Тут каждому свое!  Можно и так конечно ездить, но даже чисто эстетический вид машин принимает, когда его с "колен" поднимаешь))

[Vasiliy190]

В принципе решение по передку принял, завтра за проставками 30мм. поеду, а вот по задку, что делать в стоке 89,5 у меня 87,5, т.е 20мм. разницы. Я так понимаю, если зад не трогать, то машина почти выравниться. Я к чему спрашиваю или сразу перед и зад проставки брать, или только пока под передок, а там уже смотреть. Я так понимаю машину в любом случае на сход-развал загонять после установки проставок.  

[nilipuch]

я поставил 30 на перед.авто стало ровным.

[rediska]

13 часов назад, Vasiliy190 сказал:

В принципе решение по передку принял, завтра за проставками 30мм. поеду, а вот по задку, что делать в стоке 89,5 у меня 87,5, т.е 20мм. разницы. Я так понимаю, если зад не трогать, то машина почти выравниться. Я к чему спрашиваю или сразу перед и зад проставки брать, или только пока под передок, а там уже смотреть. Я так понимаю машину в любом случае на сход-развал загонять после установки проставок.  

На сх развал обязательно! Я ставил 30 мм по кругу. Проехал уже тысяч 70 все норм. Я когда проставки брал, то договорился с продавцом, что задние возможно верну. Т.к был не уверен в необходимости их установки. Снасчала поставил тольк на перед. Лично у меня вышло, что машина чуть морду задрала.... поэтому сразу поставил задние. 

[Triax]

В 23.08.2018 в 20:22, Руслан21 сказал:

Сергей, а зад зачем? Он же не проседает.

Сдуру взял 20 резину большим размером по высоте =)))) на штатной подвеске трения происходят =) 

Изменено 27 августа, 2018 пользователем Triax

[Руслан21]

У меня тоже не в штатном размере - 285/50-R20, но нигде ничего не трет. Просто обычно перед трет, зад к нетиповым размерам более лояльно относится.

[Region41]

@Vasiliy190 Я когда ставил на перед проставки в 3 см , морда стала 86,5см. на зад поставил под амортизатор проставку в 2см, а под пружину 2,5 см, сзади сейчас 90,5 см.

Покатавшись с проставками спереди 3 года, заменил амортизаторы на бильштайн в8 5100 (у них штог длиннее на 2.5-3см), убрал проставки 3 см и поставил пружины от дизеля фирмы ОМЕ.

Что имеем на данный момент:

спереди без проставок на пружинах от дизеля, сзади так все и оставил штатные амортизаторы с проставкой в 2 см и под пружиной проставки в 2, 5 см.

Перед 87см

Сзади 90,5 cv

Резина комфёрсер cf1000  285/60/18

[Vasiliy190]

Разница между передними проставками и новыми амортами с пружинами сильно ощутима?

[Region41]

@Vasiliy190 Стало чуть жестче (или более упруго, что-ли), но повороты проходит, как болид F1 В городе давление держу 2,1. На гравийке стравливаю до 1,7 помягче идет. У нас много вулканов в радиусе 90 км от города+ океан рядом, есть куда поехать. Везде на своем побывал уже. 

[Сергей771]

2 часа назад, Region41 сказал:

@Vasiliy190 Стало чуть жестче (или более упруго, что-ли)

То есть, по сравнению с проставками, разница не аховая прям?! 

[Region41]

13 часов назад, vector-a сказал:

@Vasiliy190 ...бильштайн в8 5100 (у них штог длиннее на 2.5-3см)

 

 

Заблуждение, у сток амортизатора есть очень тугой ход на обратку, его видно когда собирают стойку во время растягивание пружины. 

Какое еще заблуждение, я свои стойки разбирал сам раз пять. Не надо вводить людей в заблуждение, если сами не знаете.

Штог у В8 5100 минимум  на 2,5см длиннее.

 

Изменено 29 августа, 2018 пользователем Region41

[Region41]

13 часов назад, Сергей771 сказал:

То есть, по сравнению с проставками, разница не аховая прям?! 

Не аховая. Я на проставках ездил 3 года и все норм, а когда правая стйка вспотела-решил заменить на новые, и заодно махнул и пружины. Единственная разница-ушли клевки проезжая лежащих полицейских ( но это уже работа амортизаторов В8 5100)

13 часов назад, vector-a сказал:

Ну как не аховая? Судите сами... сток с проставками или пружины с более толстым прутком. Разница однозначно будет ощутимая.

Я ставил пружины от дизеля на свой 3,6. А пруток там одинаковый. Только расстояние между прутками отличается. Высота разжатой пружины от 3,6 л. =445мм,

а высота расжатой пружины от дизеля 3л. =460мм. Вот и вся разница.

[tarantin]

Всем привет! 

Пружинен установлен (Владспрингс, дюйм-комфорт)

Прислали буквально за 1 день деловыми линиями. На вид- ладные пружинки, виток толще чем у штатных.

 

Фото  "до" протупил сделать, фото "после" с замерами перед/задд выкладываю.

 

Первые ощущения-машина стала сбалансированнее, ушли крены в поворотах, клевки при остановке пропали. Жестче машина не стала, что удивляет. Старые пружики намного длиннее новых (фото старых пружин в коробке от новых-почувствуйте разницу). Морда приподнялась ощутимо, порог теперь горизониально асфальта. Немного, конечно, непривычно, но доволен как слон. После первых 100м поездки убрал наклон сидушки

 

Всем добра и хорошей пятницы!

 

 

Изменено 31 августа, 2018 пользователем tarantin

[tarantin]

В 24.08.2018 в 21:40, Vasiliy190 сказал:

Сегодня замерял расстояние (от пола до пластиковой накладки) получилось перед 83,5   зад 87,5. Стоит ли вмешиваться или подождать пока еще просядут? Пробег 49000км.

 Втихаря на соседском гранде замерил только что - гранд с такими же показателями по высоте - вполне себе гармонично смотрится. Если не лазите по го...нам, то смысла нет менять - ИМХО.

 

 

Изменено 31 августа, 2018 пользователем tarantin

[Vasiliy190]

Да уже взял проставки на передок 30мм., на зад на всякий случай 20мм. завтра буду ставить. 

[Руслан21]

Я на зад не стал ставить - она и так задрана. С передними сейчас ровненько стоит, а когда разгоняется - вообще красота, на задницу чуть приседает, морда поднимается - прелесть)))

[Vasiliy190]

Короче поставил только передние 30мм. проставки. Перед стал 88см. зад 89,5см. Теперь глядя на машину засвербило в попе поставить мудовую резину и в грязюку залезть.

[Сергей771]

Имхо, конечно, но зад просится поднять! 

У меня проставки: перед 3, зад 2.

Изменено 1 сентября, 2018 пользователем Сергей771

[Vasiliy190]

Не, я под зад ставить проставки не буду. Уровень к порогу приложил, практически перед и зад вровень. Зал чутка повыше. Прокатился, такое ощущение, что на танке едеш, капот прямо смотрит.

[manthing]

Всем привет! Лопнула пружина задней подвески. В клубном сервисе советуют поменять обе задние пружины на питерские, видимо которые здесь обсуждаются. Говорят что они короче и машина будет жестче. Подскажите, плиз

1) насколько жестче? опасения, не разобьет ли потом подвеску?

2) не будет ли машина ниже? (или "жопа" ниже)?

 

Еще предлагают вариант - заменить лопнувшую пружину на б/ушную. Коллеги, прошу совета

Изменено 4 сентября, 2018 пользователем manthing

[@a11ex@]

Поставите питерские пружины только сзади, зад приподниматься на 2-3 см, жёстче не будет, станет более упругая. При этом морда чуть опустится визуально(учитывая, что передок у вас уже наверняка просевший на 3 см). Подвеску не разобьёт. Если менять на питерские пружины, в идеале перед+зад.

Замена только одной пружины не вариант, может быть разница право/лево. Всё зависит от кошелька)))

[manthing]

1 час назад, vector-a сказал:

жёстче не будет, станет более упругая

т.е. кочки будет хуже проглатывать? дубовее как-бы?

[@a11ex@]

55 минут назад, manthing сказал:

т.е. кочки будет хуже проглатывать? дубовее как-бы?

По задним пружинами ухудшения в комфорте точно не получите, впрочем по передку тоже, все кто ставил остались довольны. Я лично у себя ставил только задние питерские пружины, временно, пока не приехали H&R.