Просели передние пружины!

[Lider]

Ребята, писал пост на д2, дублирую и в эту тему, это некий цинус по теме.

 

Спойлер

 

У меня как и всех обладателей Грандеев на пружинах просела морда. Просела она всего на пробеге 9000км и год со дня выезда с салона. В вопросе о проседании пружин на Jeep Grand Cherokee wk2  владельцы делятся на 2 лагеря:
1. Все ок, машина обкаталась, уселась и теперь все хорошо. Нах вы лезете в новую машину?! Задам встречные вопросы, если так, то почему появились пробои подвески на неровностях?! Почему при обращении с данным вопросом к ОД, они меняют пружины по гарантии?!
2. Какого хрена он прилег на передние колеса, кому он кланяется?! На форме есть предположение, что джип кланяется дизельным собратьям на пневмоподвеске

Как вы уже догадались я отношусь ко второму лагерю, т.к. считаю что не должна машина на 3 см садиться. Плюс ко всему колеса у меня начали на "волнах" чиркать подкрылок (285/50, р20 на 9" диске с вылетом 35). Появились пробои и сидеть мне на запомненном положении стало не удобно! В целом вид хуже, зад полнят, все трубы наружу и т.д.

Что делать? Варианта основных 3.

1. Замена просевших пружин на новые
2. Проставки на переднюю стойку 
3. Лифт-комплект

Первый вариант не подходит, т.к. через несколько месяцев снова проседает, а устанавливать внештатные пружины на штатные амортизаторы как-то сомнительно - начнутся проблемы - вырвало шток и т.д.

Второй вариант - меня устроил, т.к. он самый бюджетный и простой в выполнении. да, проставки ставятся на между всей стойкой и опорой кузова, т.е. по сути мы ничего не меняет кроме клиренса и,соответственно, пробои как были так и останутся. Но люди пишут на форуме, что пробои уходят... Странно конечно, подумал я, но возможно это из-за перераспределения центра тяжести перед/зад.

Третий вариант. Морально не готов к нему когда машине  всего 9000 км пробега!

Итак, решил ставить проставки.

Морда у меня села примерно на 3 см и была ниже зада на 36мм. 
Поэтому я заказал КОМПЛЕКТ ПРОСТАВОК ОПОР ПЕРЕДНИХ СТОЕК 30 ММ из полиуретана, тут: http://polimer-nsk.ru/product/1411
Принцип: http://polimer-nsk.ru/web/docs/1.pdf
Эта проставка между чашкой кузова и опорой стойки. В комплекте с проставкой более длинные болты крепления стойки к стакану, взамен штатных, коротких. При монтаже необходимо выдергивать привода из дифференциала (внимание- по одному !!!) и снимать стойку, не разбирая её. Для того чтобы установить новые болты необходимо стянуть пружину.

 

Курьер принес доставил проставки до порога 4 дня, цена с доставкой до двери 2800р.

 

Ставил в Ангар24, сначала к такому тюнингу и мастер и мастер-приемщик отнеслись очень скептически, сказали, что я изменю уголтырыпыры, но я сказал ставить. Первую сторону ставили 1,5 часа, т.к. мастер очень медленно все делал, говорит, что вся подвеска как на мерседесах, но с джипом он впервые поэтому так кропотливо и пытливо все делал. Вторую сторону поставил за 30 минут.

Потом сход-развал. Регулировали все 4 колеса, но я думаю что он и до установки проставок был сильно сбит. Причем спереди это было видно и не вооруженным взглядом - передние колеса домиком. В значения не вникал, т.к. не понимаю особо в этом, но за схематичным отображением колес на компьютере следил.

 

Итак, что получили в итоге:
1. Пробои подвески пропали! Все-таки перераспределение масс играет огромную роль.
2. Управляемость. У нас в городе "есть восьмерка", а-ля лайтовый серпантин. По нему на 18х штатных колесах когда морда не была просевшая я поднимался повизгивая резиной максимум при 65км/ч и дальше снос, когда поставил р20 с более широкой резиной и большим вылетом, то стал заезжать со скоростью 85 км/ч. После установки проставок те-же самые 85 км/ч. Но ездить по плохим дорогам стало комфортнее, как на новом авто - ушли пробои, "волн" не боюсь, ничего колеса не трут и не задевают.

И наконец-то мне стало снова удобно сидеть в запомненном положении, больше нет ощущения покосившегося вперед стула!

Мастера после установки сказали, что таки с проставками углы наклона рычагов и вообще положение кузова более правильное стало...

 

 

Итого стоимость данного мероприятия (Проставки, доставка, работа по установке, сход-развал) обошлась в 10 000р...

И самое главное, я обычно злюсь когда новые вещи требуют вложения или подводят или выдают сюрпризы, но почему-то только не с Джипом... Что-то в нем есть.

 

 

 

 

[Сергей771]

14 часов назад, GreenField сказал:

Есть там шайба!

Эта шайба очень тонкая! Стоит между шрусом и ступичным. Вы ее могли не заметить, если она на смазке прилипла к шрусу... она реально очень тонкая!

У меня рестайл, эти шайбы стоят с обоих сторон.

Точно, есть! Это номер 4?! Мой механник по моему ее про... ну как тут без мата?! Потому как утверждает, что не помнит про шайбы. Завтра пойду пытать!

Она не под гайкой ступичной, а сзади ступицы что ли?

Изменено 23 июля, 2018 пользователем Сергей771

[up6]

она одевается на ШРУС и после этого он вставляется в ступицу

[zorge799]

@up6 

Ради интереса - и какое ее функционал в данной конструкции? Не дает прикипать ШРУСу к ступице?

[Region41]

@Сергей771 на приводе

[KDO]

уважаемые, вот тут у меня просела морда или так и должно быть?

[kaa1968]

1 час назад, KDO сказал:

уважаемые, вот тут у меня просела морда или так и должно быть?

 

нет так не должно - болезнь очень известная , методов лечения несколько 

1 - проставки  - супербюджетно но на мой вкус неприемлемо 

2 - замена пружин на оригинал - самый дешовый вариант чуть больше 20 тыс пара с непредсказуемым результатом , крайслер проблему не видит а значит и не изменил ничего 

3 лифт комплекты от сторонних производителей - дорого , как правило нет возможности взять только пару переднюю  и нет вариантов стоковой высоты ( например мне лифтовать совсем не хотелось и главное полное отсутствие проблем с задней подвеской так же как и у вас  так что для меня лифт не вариант )

вот так просела морда на мем дизеле к 70тыс за 4 года )

полечил установкой пружин питерских от владспрингс  , пара 12 тр  я даволен 

Изменено 27 июля, 2018 пользователем kaa1968

[kaa1968]

фоток после замены не делал но машина вернулась в сток , что интиресно  питерские пружины короче но виток толще , мне логика крайслера вообще если честно не совсем понятна - родные пружины из тонкого прутка и очень длинные после чего сильно зажимаются и ставятся в стойку - почему так не очень понятно но результат налицо - тонкий пруток - проседают 

[KDO]

@kaa1968 принял, спасибо. почему проставки неприемлемо? сколько стоит замена пружин в среднем? и сколько накатали уже на новых?

[kaa1968]

KDO  ну это мнение лично мое - каждый выбирает по себе но с проставками как я понимаю ситуация выглядит так  - пружины просели , амморт встает не в штатное положение а на 3 - 5 см ниже , ровно на столько же уменьшился ход до отбойника после чего всю эту конструкцию проставкой отодвинули от кузова - то есть чисто косметический эффект 

 

проехал около 1000 км  проблем нет по ощущениям точно не хуже штатных может даже получше стало  плотнее но не жестче  , у них есть одна особенность - шаг навивки переменный говорят это хорошо ... 

 

по надежности посмотрим   но особых негативных отзывов не нашел - в течении первого года  как я понял безусловный возврат денег если чтото не так   и гарантия 3 года если сядут   - как это будет выглядеть хз но сам факт применения более толстого прутка наталкивает на мысль что оно как то правильнее чтоли - посмотрим 

 

менял в ульяновске   2 пружины и верхний правый рычаг ( шаровую разбило)   за все 5 тр ( изначально было озвучено за пружины 1тр на сторону и 1.5 тр за рычаг но по итогу работы парень жался мялся типа сложно никуда не подлезешь мол неплохобы 5 тр за все  я не стал торговаться  потаму как видел работу - одна пружинв вылетевшая из зажимов чего стоила думал поубивает нафиг ) , по времени с 9 до 13   без перекуров один слесарь плюс помошник отжать рычаг при снятии стойки   , сначала думал проделать эту работу сам с ямы ... хорошо что не взялся   геморойно это хотя технологически вроде особо ничего такого но на круг работы немеряно особенно тяжело проходила вилка через щрус по пыльнику - может там еще привод из моста вынимать надо ( ктото тут писал что снимали весь привод полностью но мы обошлись оттягиванием рычага вниз )   короче нафиг лучше к нормальному слесарю  

 

 

 

 

[Lider]

Земляк) почему нет на форуме в ветке Ульяновска и вайбер-чате?  

[kaa1968]

потаму что не земляк .... но в ульяновске бываю оч часто 

[brood]

@kaa1968 Установленные вами пружины, имеют параметры родных пружин?

[kaa1968]

нет - как я понял это альтернатива , так сказать ноу хау изготовителя - от штатных отличаются по трем пунктам  первое это боле толстый пруток второе они короче и третье имеют не равномерную навивку ( переменый шаг витка ) ....

 

на деле все выглядит так - установка без доработок , морда на дизеле пришла в стоковое состояние ( хотя сайт обещает небольшой лифт но тут сложно сказать толи так вышло из а того что дизель чуть тяжелее бенза или из за того что при заказе я просил сделать сток не знаю но я упоминал что лифт мне не нужен и задняя подвеска останется стоковая на нивоматах ) , поведение на дороге мне нравиться машина не жесткая но плотная , не валкая , рулиться лучше стока ну или лучше просевшего стока потому как проседали пружины не в одночасье а постепенно и ощущение стоковых исправных пружин уже не помню , за счет переменного шага навивки подвеску не пробивает ... в общем повторюсь мне все нравиться - вопрос сколько протянут.... НО - обещена гарантия - 3 года а в первый год безусловный возврат денег - как то так ( надеюсь не пригодиться но судя по отзывам были люди которые имели проблемы и им меняли пружины во всяком случае не отказывались от своих изделий) и главное - весьма бджетно против оригинала или альтернативы от именитых производителей - 12500 с доставкой  обошлись за 2 штуки 

[kaa1968]

как то так вышло  , главное что морда не задралась а осталась чуть ниже  - изначальное положение когда корма приподнята мне нравилось  даже в горизонт не хотелось - так что вроде удачно получилось 

Изменено 2 августа, 2018 пользователем kaa1968

[brood]

@kaa1968 Спасибо! Надо бы тоже заняться этим вопросом

[Region41]

В 28.07.2018 в 10:10, KDO сказал:

@kaa1968 принял, спасибо. почему проставки неприемлемо? сколько стоит замена пружин в среднем? и сколько накатали уже на новых?

Ездил три года на проставках в 3 см. И аморты все живые были и никаких проблем (цена проставок 1200рублей). Потом поставил пружины от дизеля ,компании ОМЕ и стал выше стока на 1.5 см. Правда аморты поставил с более длинным штогом В8 5100

[Region41]

Сегодня проводил эксперименты)))) Снял линки задние и поехал на диагоналку))) ход задней подвески увеличился на 4-4,5 см. но это я ради эксперимента так сделал и очень аккуратно въезжал на диагональ (чтобы штог вдруг не вырвать из аморта). короче, если под амморт установить проставку см 3, то можно ехать на болеменее бездорожье, ход подвески становится больше, ничего нигде не тянет и не напрягается ( я про шланги тормозные и т.д.) Конечно в повороты на скорости около 80 км уже заваливать начинает (кренится авто, но не критично, как-будто я на прадике еду)  перед нашей снежной зимой подумаю, как избавиться от линек и буду рыть сугробы, хорошо, что они у нас ниже колена не бывают! ))

[tarantin]

В 02.08.2018 в 23:50, kaa1968 сказал:

нет - как я понял это альтернатива , так сказать ноу хау изготовителя - от штатных отличаются по трем пунктам  первое это боле толстый пруток второе они короче и третье имеют не равномерную навивку ( переменый шаг витка ) ....

Что за пружинки? дайте ссыль пожалуйста (в предыдущих комментариях не увидел...)

[@a11ex@]

https://www.vlad-springs.com/shop/grand-cherokee-wk2

[tarantin]

Вы ставили 1 или 2 дюйма?

 

[@a11ex@]

Я не ставил, подсказал за автора, где покупалось.

Но 2 дюйма, думаю многовато будет для сток амортизаторов.

[tarantin]

Позвонил попутно изготовителю пружин - да, порекомендовали поставить 1 дюйм "комфорт". Жаль, фоток нет на 1 и 2 дюйма. Что бы не говорили изготовители - наверняка просадку дадут (исходя из теории заговора :))... Вот ведь незадача:не придется ли аморты после новых пружинен менять? грубо говоря - приработались к одному положению, а тут бац и новый клиренс. Хватить их остаточного ресурса или нет (90 т.км.)? 

[@a11ex@]

6 минут назад, tarantin сказал:

Позвонил попутно изготовителю пружин - да, порекомендовали поставить 1 дюйм "комфорт". Жаль, фоток нет на 1 и 2 дюйма. Что бы не говорили изготовители - наверняка просадку дадут (исходя из теории заговора :))...

Видел авто, клубный ... С пружинами на 1 дюйм и сток амортизаторами... Три года катается, просадки практически нет... Бери смело, самый бюджет вариант без колхоза и достойный... Другие варианты будут стоить от 100т.р. с заменой пружин и амортизаторов.

В любом случае передние пружины не просядут как сток, там пруток толще 

Изменено 21 августа, 2018 пользователем vector-a

[tarantin]

Форум читал, всю ветку прокурил, и возник своевременный, блин, вопрос: 

Сколько все-таки должно быть расстояние эталонное от пола до кромки крыла (накладки) / от оси до крыла (накладки)?

 - на передней подвеске; 

 - на задней подвеске;

 

Покружил с рулеткой вокруг машины: перед - от оси до накладки 45 см. (20-е колесья) ровнехонько по водительской стороне. 

 

 

 

 

Изменено 22 августа, 2018 пользователем tarantin

[Region41]

Спереди (в стоке)от пола до кромки арки 86,5 см. 

Сзади (в стоке) от пола до кромки арки 89,5 см.

Разницы нет 20-е колеса или 18-е.

Диаметр 20-х 265/50/20=774мм,

Диаметр 18-х 265/60/18=775мм.

[tarantin]

Большое спасибо за ликбез! 

 

Заказвл пружинки - Жду комплект на перед  

Если кому интересно, то сейчас у меня по переду 80,5-81. Ничего так "просадочка" вышла.

 

[Region41]

Такого я еще не видел, если честно. Обычно до 82,5 проседают (т.е. на 4 см примерно)

[Артемий]

нет такого в стоке, перед 85-85,5 сток, но +0.5 дюйма привлекательнее, в т.ч. и положением верхних рычагов.

[Usinsk]

В 21.08.2018 в 19:24, tarantin сказал:

Вы ставили 1 или 2 дюйма?

 

По ссылке для WK2 только 2-х дюймовые.

Как быть?

[Usinsk]

Позвонил на сайт, сказали в примечании к заказу указать что нужны пружины 1 дюйм.