Перейти к содержанию

Вискомуфта вентилятора - замена/ремонт


Рекомендуемые сообщения

386
Автомобиль: XH 4.7 '06
Город: Москва/Чехов
Опубликовано
Опубликовано

Ну проверить легко - картонку летом прикрепить на гриль и в просвет в бампере. И покататься хорошо. КОгда температура будет переваливать хорошо за 12 часов - виска должна блокироваться.

Ну или по мануалу.

9
Автомобиль: Были WK дизель 2 шт. и еще 12 разных авто. сейчас WK 4.7
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Пришлось изучать этот вопрос, ремонтировать, менять на новую. Когда вентилятор просто крутится не заблокированным, его хватает чтоб температура не поднималась.  снятую виску грел и пружина не хотела особо скручиваться даже от открытого огня, это пружинка скручиваясь поворачивает шток и из соседнего резервуара перетекает жидкость блокируя муфту! Вот и вопрос какая температура должна быть у двигателя, чтоб пружинка скрутилась и заблокировала муфту! В красной зоне? Кипеть движок должен?((( А на холодную она должна вообще пальцем останавливаться, но палец отрубит не пробывать!!! От сюда и вой на холодную как на зиле, а когда 5 минут поработает утихает и я так понял у всех((( То есть, как то не доработана сея запчасть! На холодную она крутит во всю, хотя должна не давать при заводе нагрузку на помпу!  

Изменено пользователем Alex654
0
Автомобиль: Grand Cherokee WK
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Alex654, согласен полностью.

Решение, конечно, так себе. Много нюансов и особенностей. Но, я так думаю, это скорее задумка конструкторов на перестраховку от перегрева. По идее один электровентилятор должен справляться с жарой, при условии, что все остальные узлы системы охлаждения исправны. Я, наверное, даже завтра уберу - не буду ждать холодов. А то все оборачиваются, как услышат вертолет - некоторые от испуга, некоторые от "крутого звука" двигателя))) 

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9
9
Автомобиль: Были WK дизель 2 шт. и еще 12 разных авто. сейчас WK 4.7
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Вот и я устал людей пугать(( езжу без неё! У японцев и немцев вроде нет таких пропеллеров, Американская разработка?)

  • 2 недели спустя...
0
Автомобиль: Grand Cherokee WK
Опубликовано
Опубликовано

Ну что ж, снял я эту штуковину - такооой кайф. Тишина, покой, мощь... И машине легче, и мне приятно, вообщем. В тот же день, короче говоря, все классно.

На следующий день стою в пробке, смотрю - стрелка ползет вверх. До этого электровентилятор работал нормально, а тут взял да перегрелся мотор. Я в панике, сразу выезжаю с дороги, проверяю (читай "просто смотрю") мотор, вентилятор. Все как было, так и стоит. 

Ночью не спал, все думал и думал об этом  :D

На завтра по срочному делу проехался по гравийке около 50 км туда-сюда, думал на скорости нормально будет, да и выбора-то особо не было. Останавливаюсь, слышу - гудит электровентилятор. 

С тех пор пока все нормально  :good:

Может какой глюк был? Сейчас все время смотрю на датчик температуры  :blink:

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

К одинокому электровентилятору прилагается ещё чистый радиатор. У Вас там все залежи вычищены, или если разобрать пакет там найдется некоторое количество слежавшегося войлока?

И да, при вялом топтании в пробке голого электровентилятора летом не хватит. Но летом, не сейчас, когда и так около нуля температура.

0
Автомобиль: Grand Cherokee WK
Опубликовано
Опубликовано

Николай Пименов Кстати, перед снятием вискомуфты я как раз поменял радиатор на новый. А то старый потек, употреблял антифриз больше, чем двигатель бензин. 

После того случая с перегревом, повторных неполадок не наблюдается. До потепления дотяну, а там уже закажу новую вискомуфту. Снова. 

  • 6 месяцев спустя...
4
Автомобиль: Гранд чероки 3
Город: Пенза
Опубликовано
Опубликовано

Поставил от мерседеса отлично все встало, (501523F3 крыльчатка  1122000122 муфта)

  • 3 недели спустя...
89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

Проситал тему и не нашел ответов на свой вопрос.

у меня даже про + 15 при прогретом двигателе блокируется вискомуфта. Стрелка так и остается при этом в правой зоне и почти не меняет свое положение.

по обд 2 сканеру виско блочится примерно на 102 С, затем срабатывает второй аварийный режим электровенттлятора на 104 С

после этого температура падает до 97 и аот тольео тогда разблокирывается виска. Так не всегда, а только время от времени. При том не зависят от режимах езды, может и на парковке, может и при плавном движении по городу без остановок. 

А при + 25 дак она и вообще на трассе включается.

Надоел этот шум.

что делать?

варианта у меня 2

поменять виско на другую, может моя просто ранише срабатывает.

или заставить электровентилятор срабатывать на вторую скорость при 102 С вместо 104 С

386
Автомобиль: XH 4.7 '06
Город: Москва/Чехов
Опубликовано
Опубликовано

Обдув движка нормальный? Сеточки от мух на гриле есть, защита снизу?

Ну и валенок между радиаторами?

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Переключение электро-режимов - это ковыряться в прошивке, долго и нудно.

Вообще похоже что что-то не то с виской - видимо она только жестко блокируется на 102х, а до этого живет отдельно и не дует толком. Хотя "при 25 и на трассе включается" - это уже капец не муфте, а системе охлаждения, естественный набегающий поток на 100-110 км-ч - уже выше возможностей виски и электро вместе взятых, соответственно если его не хватает для охлаждения - то система охлаждения неисправна (грязные радиаторы - в том числе изнутри, что-то с шлангами, термостатом, каналами в блоке, помпой - короче, обычные механические причины).

  • 2 недели спустя...
89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

Николай Пименов Температура то не растет выше 104, что зимой, что летом, все время одна.

и вот так и скачет с 96 до 104

раньше виско старая вообще не блочилась и на одном только электро в любую жару больше 107 небыло.

maksimus81 

Теперь и радиатор новый, и все чистое и сетки стоят и они чистые....

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Вне зависимости от вентиляторов (вплоть до отключенного электро+открученной вискомуфты) на трассе при скорости 80-100+ будет температура согласно температуре термостата. Что говорит о том, что теплообмен в системе корректно работает - помпа, жижа, проходимость каналов, сам термостат, радиатор и его чистота. А уже потом остальное (т.е. странная виска и логика карлсона). Разделить теплообмен и обдув - и посмотреть кто мандит.

89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Вернулся с трассы.

Солнечно, +22. Скорость 120-140.

Температура держится 97-98 по обд сканеру, что при 80 км/ч, что при 150.

Виско конечно не блочилась.

Как только въехал в пустой город, светофоры и сразу же стала срабатывать виска. Гудить даже при очень спокойной езде.

Электровентилитор точно работает в 2х режимах. Первый режим не знаю когда включается, а второй на 103-104 С

Повторусь, радиаторы чистые.

Термостат не знаю исправен ли.

 

И еще, электро неужели компьютером контролируется?

Я думал там реле стоит прямо на корпусе вентилятора, его там видно и никакого компьютера 

 

Изменено пользователем rocket
1 469
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, rocket сказал:

его там видно и никакого компьютера

Реле это тоже исполнительный элемент, для коммутации мощной нагрузки.

Решение принимает комп (например, по датчикам) и управляет обмоткой реле, контакт(ы) которого в цепи питания вентилятора.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Реле вентилятора низеой и высокой скорости стоят в блоке что ближе к моторному щиту. В самом электрокарлсоне ничего релеобразного нет, к нему просто идет 3 провода: масса и 2 скорости плюс (или-или).

Термостат исправен - по крайней мере в первом приближении, иначе температура бы вела себя по разному в зависимости от скорости.

 

Или помпа на малых оборотах (городское стояние в пробках) не прокачивает контур, или виска не от этой машины. Остальное исключено тестом на трассе. Кстати, гуделка может быть связана также с помирающим подшипником помпы (на котором собственно и крутится виска).

 

Я просил же наклейку с той красивой коробки с виской сфотать - проверить, от ВК ли она вообще.

Изменено пользователем Николай Пименов
89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано
В 25.06.2018 в 16:55, Николай Пименов сказал:

Я просил же наклейку с той красивой коробки с виской сфотать - проверить, от ВК ли она вообще.

Не просил. Завтра вышлю

89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано
В 25.06.2018 в 16:55, Николай Пименов сказал:

ничего релеобразного нет

Вот прям перед входом в вентилятор на корпусе крепления вентиляторам стоит что то типа термореле. Всего в сантиметрах 10 по проводу.

дак не снимать термостат что ли?

помпа новая, может тыс 10 прошла.

 

89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

Николай Пименов 

вот эта штука для чего, коли мозги управляют включением ?

27291C34-36F8-466F-8A75-6E780E0759F5.jpeg

  • Партнёр клуба
7 544
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

резистор

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

В любом случае - это не реле. От вентилятора 3 провода, реле подачи управления - в коробке около моторного щита, управляет процессом - мозг двигателя (с учетом кондея, температуры, крыльев бабочки на венере и прочее).

Помпа всего 10 тыс - к сожалению ничего не гарантирует (и как раз может начать вафлить). Но - конкретно на неё прямых претензий пока нет (замерить скорость потока ОЖ от рабочей помпы немного проблематично).

Что-то мне подсказывает, что виска не от этой машины просто - имеем другую температурно-вязкостную характеристику - и вот весь этот набор спецэффектов.

Изменено пользователем Николай Пименов
89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Мне б узнать при каких температурах должна включаться вторая скорость электровентилятора.

вот от этого бы оттолкнуться

up6 а резистор он для чего именно там ?

 

 

Изменено пользователем rocket
1 469
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, rocket сказал:

а резистор он для чего именно там ?

если последовательно с обмоткой мотора вентиля, то, как правило, токоограничивающий.

если параллельно, то шунтирующий, как правило, для ограничения бросков напряжения.

 

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Да какая в сущности разница, зачем он там - главное, что это не реле.

Проблема не в электровентиляторе или его порогах - он там для совершенно других целей установлен.

89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

воздушной пробки точно нет.

Проверял несколько раз.

ВОт на след неделе поеду термостат сниму совсем.

Летом ведь модно без него?

 

 

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Про пробку никто не говорит.

На рабочую температуру выходить будет дольше и на трассе может начать переостывать на ваших любимых скоростях.

 

Что там с точной моделью виски?

89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Николай Пименов вопрос в том пойдет ли антифриз только по большому кругу, или без термостата он пойдет куда ему вздумается????

То есть сняв его, я могу могу проверить открывается ли он полностью?

Изменено пользователем rocket
89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

image.jpg

image.jpg

Изменено пользователем rocket
2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Чую проблему...

По номеру HAYDEN 2835 (не идеально видно) получается вот такое https://www.rockauto.com/en/moreinfo.php?pk=1793514&jsn=254

применимость -

FORD   E-350    1995-1997

FORD   ECONOLINE SUPER DUTY   1996-1997

FORD   F SUPER DUTY    1993-1997

FORD   F-250     1994-1997

FORD   F-350     1994-1997

FORD   F59      1994-1997

По номеру HAYDEN 2635 (альтернативное прочтение) получается вот такое https://www.rockauto.com/en/moreinfo.php?pk=4620924&jsn=265

применимость -

DODGE   NITRO    2009-2011

JEEP COMMANDER      2008-2010

JEEP GRAND CHEROKEE   2008-2010

JEEP  LIBERTY   2009-2012

И может я параноик - но что-то мне подсказывает, что характеристики у дорестайла и рестайла - разные, соответственно вентак от рестайла тупо не подходит.

Наш номер формально - HAYDEN 2905, https://www.rockauto.com/en/moreinfo.php?pk=2420714&cc=1432218&jsn=406

с применимостью

JEEP   COMMANDER  2006-2008

JEEP  GRAND CHEROKEE  2005-2009

JEEP  LIBERTY  2005-2006

то есть наша им (рестайлам, правда не всем) вполне катит, а вот наоборот - не очень. [лично у меня виска стоит 4 сезона 46051, https://www.rockauto.com/en/moreinfo.php?pk=1532546&cc=1430896&jsn=384 ]

 

Родная виска притом - одна и та же все года, но то родная...а здесь альтернативщики - твори что хочешь.

И да, я в курсе что рокавто не идеальный источник и вполне способна ошибаться - но что-то мне подсказывает, что она вот тут права (право, прав - хз как обратиться к "сайту"), ибо результат работы имеем вот такой.

Изменено пользователем Николай Пименов
89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

Николай Пименов допустил так, но получается если я поставлю типа родную и она будет срабатывать только после 104 С, то у меня так и должна все время скакать теспература с 97-104?

растет и на 104 макс режим электро и опять вниз до 97.

и постоянно, при любом городском режиме, даже при 5 градусах на улице

кто ездил со сканером, кто знает?

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   2 пользователя, 0 анонимных, 92 гостя (Посмотреть всех)

    • Хоппер
    • Тирон данил
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 811
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...