Перейти к содержанию

Вискомуфта вентилятора - замена/ремонт


Рекомендуемые сообщения

386
Автомобиль: XH 4.7 '06
Город: Москва/Чехов
Опубликовано
Опубликовано

Ну проверить легко - картонку летом прикрепить на гриль и в просвет в бампере. И покататься хорошо. КОгда температура будет переваливать хорошо за 12 часов - виска должна блокироваться.

Ну или по мануалу.

9
Автомобиль: Были WK дизель 2 шт. и еще 12 разных авто. сейчас WK 4.7
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Пришлось изучать этот вопрос, ремонтировать, менять на новую. Когда вентилятор просто крутится не заблокированным, его хватает чтоб температура не поднималась.  снятую виску грел и пружина не хотела особо скручиваться даже от открытого огня, это пружинка скручиваясь поворачивает шток и из соседнего резервуара перетекает жидкость блокируя муфту! Вот и вопрос какая температура должна быть у двигателя, чтоб пружинка скрутилась и заблокировала муфту! В красной зоне? Кипеть движок должен?((( А на холодную она должна вообще пальцем останавливаться, но палец отрубит не пробывать!!! От сюда и вой на холодную как на зиле, а когда 5 минут поработает утихает и я так понял у всех((( То есть, как то не доработана сея запчасть! На холодную она крутит во всю, хотя должна не давать при заводе нагрузку на помпу!  

Изменено пользователем Alex654
0
Автомобиль: Grand Cherokee WK
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Alex654, согласен полностью.

Решение, конечно, так себе. Много нюансов и особенностей. Но, я так думаю, это скорее задумка конструкторов на перестраховку от перегрева. По идее один электровентилятор должен справляться с жарой, при условии, что все остальные узлы системы охлаждения исправны. Я, наверное, даже завтра уберу - не буду ждать холодов. А то все оборачиваются, как услышат вертолет - некоторые от испуга, некоторые от "крутого звука" двигателя))) 

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9
9
Автомобиль: Были WK дизель 2 шт. и еще 12 разных авто. сейчас WK 4.7
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Вот и я устал людей пугать(( езжу без неё! У японцев и немцев вроде нет таких пропеллеров, Американская разработка?)

  • 2 недели спустя...
0
Автомобиль: Grand Cherokee WK
Опубликовано
Опубликовано

Ну что ж, снял я эту штуковину - такооой кайф. Тишина, покой, мощь... И машине легче, и мне приятно, вообщем. В тот же день, короче говоря, все классно.

На следующий день стою в пробке, смотрю - стрелка ползет вверх. До этого электровентилятор работал нормально, а тут взял да перегрелся мотор. Я в панике, сразу выезжаю с дороги, проверяю (читай "просто смотрю") мотор, вентилятор. Все как было, так и стоит. 

Ночью не спал, все думал и думал об этом  :D

На завтра по срочному делу проехался по гравийке около 50 км туда-сюда, думал на скорости нормально будет, да и выбора-то особо не было. Останавливаюсь, слышу - гудит электровентилятор. 

С тех пор пока все нормально  :good:

Может какой глюк был? Сейчас все время смотрю на датчик температуры  :blink:

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

К одинокому электровентилятору прилагается ещё чистый радиатор. У Вас там все залежи вычищены, или если разобрать пакет там найдется некоторое количество слежавшегося войлока?

И да, при вялом топтании в пробке голого электровентилятора летом не хватит. Но летом, не сейчас, когда и так около нуля температура.

0
Автомобиль: Grand Cherokee WK
Опубликовано
Опубликовано

Николай Пименов Кстати, перед снятием вискомуфты я как раз поменял радиатор на новый. А то старый потек, употреблял антифриз больше, чем двигатель бензин. 

После того случая с перегревом, повторных неполадок не наблюдается. До потепления дотяну, а там уже закажу новую вискомуфту. Снова. 

  • 6 месяцев спустя...
4
Автомобиль: Гранд чероки 3
Город: Пенза
Опубликовано
Опубликовано

Поставил от мерседеса отлично все встало, (501523F3 крыльчатка  1122000122 муфта)

  • 3 недели спустя...
89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

Проситал тему и не нашел ответов на свой вопрос.

у меня даже про + 15 при прогретом двигателе блокируется вискомуфта. Стрелка так и остается при этом в правой зоне и почти не меняет свое положение.

по обд 2 сканеру виско блочится примерно на 102 С, затем срабатывает второй аварийный режим электровенттлятора на 104 С

после этого температура падает до 97 и аот тольео тогда разблокирывается виска. Так не всегда, а только время от времени. При том не зависят от режимах езды, может и на парковке, может и при плавном движении по городу без остановок. 

А при + 25 дак она и вообще на трассе включается.

Надоел этот шум.

что делать?

варианта у меня 2

поменять виско на другую, может моя просто ранише срабатывает.

или заставить электровентилятор срабатывать на вторую скорость при 102 С вместо 104 С

386
Автомобиль: XH 4.7 '06
Город: Москва/Чехов
Опубликовано
Опубликовано

Обдув движка нормальный? Сеточки от мух на гриле есть, защита снизу?

Ну и валенок между радиаторами?

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Переключение электро-режимов - это ковыряться в прошивке, долго и нудно.

Вообще похоже что что-то не то с виской - видимо она только жестко блокируется на 102х, а до этого живет отдельно и не дует толком. Хотя "при 25 и на трассе включается" - это уже капец не муфте, а системе охлаждения, естественный набегающий поток на 100-110 км-ч - уже выше возможностей виски и электро вместе взятых, соответственно если его не хватает для охлаждения - то система охлаждения неисправна (грязные радиаторы - в том числе изнутри, что-то с шлангами, термостатом, каналами в блоке, помпой - короче, обычные механические причины).

  • 2 недели спустя...
89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

Николай Пименов Температура то не растет выше 104, что зимой, что летом, все время одна.

и вот так и скачет с 96 до 104

раньше виско старая вообще не блочилась и на одном только электро в любую жару больше 107 небыло.

maksimus81 

Теперь и радиатор новый, и все чистое и сетки стоят и они чистые....

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Вне зависимости от вентиляторов (вплоть до отключенного электро+открученной вискомуфты) на трассе при скорости 80-100+ будет температура согласно температуре термостата. Что говорит о том, что теплообмен в системе корректно работает - помпа, жижа, проходимость каналов, сам термостат, радиатор и его чистота. А уже потом остальное (т.е. странная виска и логика карлсона). Разделить теплообмен и обдув - и посмотреть кто мандит.

89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Вернулся с трассы.

Солнечно, +22. Скорость 120-140.

Температура держится 97-98 по обд сканеру, что при 80 км/ч, что при 150.

Виско конечно не блочилась.

Как только въехал в пустой город, светофоры и сразу же стала срабатывать виска. Гудить даже при очень спокойной езде.

Электровентилитор точно работает в 2х режимах. Первый режим не знаю когда включается, а второй на 103-104 С

Повторусь, радиаторы чистые.

Термостат не знаю исправен ли.

 

И еще, электро неужели компьютером контролируется?

Я думал там реле стоит прямо на корпусе вентилятора, его там видно и никакого компьютера 

 

Изменено пользователем rocket
1 469
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, rocket сказал:

его там видно и никакого компьютера

Реле это тоже исполнительный элемент, для коммутации мощной нагрузки.

Решение принимает комп (например, по датчикам) и управляет обмоткой реле, контакт(ы) которого в цепи питания вентилятора.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Реле вентилятора низеой и высокой скорости стоят в блоке что ближе к моторному щиту. В самом электрокарлсоне ничего релеобразного нет, к нему просто идет 3 провода: масса и 2 скорости плюс (или-или).

Термостат исправен - по крайней мере в первом приближении, иначе температура бы вела себя по разному в зависимости от скорости.

 

Или помпа на малых оборотах (городское стояние в пробках) не прокачивает контур, или виска не от этой машины. Остальное исключено тестом на трассе. Кстати, гуделка может быть связана также с помирающим подшипником помпы (на котором собственно и крутится виска).

 

Я просил же наклейку с той красивой коробки с виской сфотать - проверить, от ВК ли она вообще.

Изменено пользователем Николай Пименов
89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано
В 25.06.2018 в 16:55, Николай Пименов сказал:

Я просил же наклейку с той красивой коробки с виской сфотать - проверить, от ВК ли она вообще.

Не просил. Завтра вышлю

89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано
В 25.06.2018 в 16:55, Николай Пименов сказал:

ничего релеобразного нет

Вот прям перед входом в вентилятор на корпусе крепления вентиляторам стоит что то типа термореле. Всего в сантиметрах 10 по проводу.

дак не снимать термостат что ли?

помпа новая, может тыс 10 прошла.

 

89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

Николай Пименов 

вот эта штука для чего, коли мозги управляют включением ?

27291C34-36F8-466F-8A75-6E780E0759F5.jpeg

  • Партнёр клуба
7 570
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

резистор

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

В любом случае - это не реле. От вентилятора 3 провода, реле подачи управления - в коробке около моторного щита, управляет процессом - мозг двигателя (с учетом кондея, температуры, крыльев бабочки на венере и прочее).

Помпа всего 10 тыс - к сожалению ничего не гарантирует (и как раз может начать вафлить). Но - конкретно на неё прямых претензий пока нет (замерить скорость потока ОЖ от рабочей помпы немного проблематично).

Что-то мне подсказывает, что виска не от этой машины просто - имеем другую температурно-вязкостную характеристику - и вот весь этот набор спецэффектов.

Изменено пользователем Николай Пименов
89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Мне б узнать при каких температурах должна включаться вторая скорость электровентилятора.

вот от этого бы оттолкнуться

up6 а резистор он для чего именно там ?

 

 

Изменено пользователем rocket
1 469
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, rocket сказал:

а резистор он для чего именно там ?

если последовательно с обмоткой мотора вентиля, то, как правило, токоограничивающий.

если параллельно, то шунтирующий, как правило, для ограничения бросков напряжения.

 

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Да какая в сущности разница, зачем он там - главное, что это не реле.

Проблема не в электровентиляторе или его порогах - он там для совершенно других целей установлен.

89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

воздушной пробки точно нет.

Проверял несколько раз.

ВОт на след неделе поеду термостат сниму совсем.

Летом ведь модно без него?

 

 

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Про пробку никто не говорит.

На рабочую температуру выходить будет дольше и на трассе может начать переостывать на ваших любимых скоростях.

 

Что там с точной моделью виски?

89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Николай Пименов вопрос в том пойдет ли антифриз только по большому кругу, или без термостата он пойдет куда ему вздумается????

То есть сняв его, я могу могу проверить открывается ли он полностью?

Изменено пользователем rocket
89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

image.jpg

image.jpg

Изменено пользователем rocket
2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Чую проблему...

По номеру HAYDEN 2835 (не идеально видно) получается вот такое https://www.rockauto.com/en/moreinfo.php?pk=1793514&jsn=254

применимость -

FORD   E-350    1995-1997

FORD   ECONOLINE SUPER DUTY   1996-1997

FORD   F SUPER DUTY    1993-1997

FORD   F-250     1994-1997

FORD   F-350     1994-1997

FORD   F59      1994-1997

По номеру HAYDEN 2635 (альтернативное прочтение) получается вот такое https://www.rockauto.com/en/moreinfo.php?pk=4620924&jsn=265

применимость -

DODGE   NITRO    2009-2011

JEEP COMMANDER      2008-2010

JEEP GRAND CHEROKEE   2008-2010

JEEP  LIBERTY   2009-2012

И может я параноик - но что-то мне подсказывает, что характеристики у дорестайла и рестайла - разные, соответственно вентак от рестайла тупо не подходит.

Наш номер формально - HAYDEN 2905, https://www.rockauto.com/en/moreinfo.php?pk=2420714&cc=1432218&jsn=406

с применимостью

JEEP   COMMANDER  2006-2008

JEEP  GRAND CHEROKEE  2005-2009

JEEP  LIBERTY  2005-2006

то есть наша им (рестайлам, правда не всем) вполне катит, а вот наоборот - не очень. [лично у меня виска стоит 4 сезона 46051, https://www.rockauto.com/en/moreinfo.php?pk=1532546&cc=1430896&jsn=384 ]

 

Родная виска притом - одна и та же все года, но то родная...а здесь альтернативщики - твори что хочешь.

И да, я в курсе что рокавто не идеальный источник и вполне способна ошибаться - но что-то мне подсказывает, что она вот тут права (право, прав - хз как обратиться к "сайту"), ибо результат работы имеем вот такой.

Изменено пользователем Николай Пименов
89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

Николай Пименов допустил так, но получается если я поставлю типа родную и она будет срабатывать только после 104 С, то у меня так и должна все время скакать теспература с 97-104?

растет и на 104 макс режим электро и опять вниз до 97.

и постоянно, при любом городском режиме, даже при 5 градусах на улице

кто ездил со сканером, кто знает?

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   5 пользователей, 0 анонимных, 2 529 гостей (Посмотреть всех)

    • Oleg191
    • digimon
    • up6
    • AlexKosh
    • LonesomeDove
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 45415
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

    3. Grand Cherokee (WK2) садится на заднюю ось за пару часов

      Владелец приехал с типичной картиной: за ночь машина оседает сзади, компрессор гоняет воздух почти без остановки. К утру задок стоит заметно ниже нормы.

      В ТРС-Моторс сняли задний баллон, накачали до одной атмосферы и сразу нашли причину: в рабочей зоне резины сквозной прокол. Отверстие крошечное, но для пневмы этого достаточно, чтобы подвеска падала за несколько часов.

      Почему грязь протирает резину баллона на дорестайлинговых WK2

      Баллон работает постоянно: при парковке система стравливает воздух, после разгона снова меняет высоту кузова. На каждом цикле резина сжимается и разжимается.

      На дорестайлинговых WK2 баллон идёт без защитного чехла, поэтому песок и грязь оседают прямо на резине в рабочей зоне. Высохшая грязь ведёт себя как абразив: цикл за циклом она трёт резину, пока не протрёт насквозь. Отсюда и течь именно в этом месте.

      В 2018 году Chrysler доработал конструкцию: на рестайлинговых баллонах появились дополнительные чехлы, они закрывают резину от пыли. На поздних машинах болячка встречается заметно реже.

      Баллон меняется целиком, латать бессмысленно

      Восстановить резину нельзя, поэтому поставили новый баллон. Заклеить прокол или зашить шов смысла нет: давление и постоянные циклы вскроют любую заплатку.

      Что замечать до того, как задок ляжет окончательно

      Первый сигнал — компрессор работает без остановки, а утром машина стоит ниже обычного. Значит один из баллонов травит. Сначала подвеска садится за ночь, потом уже за несколько часов, и чем раньше поймать течь, тем меньше впустую греется и изнашивается компрессор.

      Главная профилактика на машинах без чехлов — чистота: почаще мыть баллоны, чтобы убрать абразив в зоне стыка. Зимой это особенно важно, реагенты и грязь ускоряют износ резины.

      Если баллоны целые, а подвеска всё равно падает, причину ищут в другом узле пневмы: датчиках положения кузова, компрессоре или блоке клапанов.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

×
×
  • Создать...