Перейти к содержанию

Топливные форсунки на 3.0 CRD - проблемы и решения


atmosfera

Рекомендуемые сообщения

0
Опубликовано

Тем временем с холодами и пробегом проблема усилилась:

При обгоне (70% - 100% педали газа) иногда белая(бело коричвая) дымовая завеса сзади машины а иногда все ок.

Как пришли холода, на приборке показывало -7, холодный пуск норм, 30 сек без дыма а потом дым с синевой и вонючий кислым, много дыма.

При -1 в гараже пуск без дыма, работает все ок.

При -12 на следующий день норм было, не всегда дымит, может и при 5 градусах дымовую завесу сделать.

Расход по приборке 13л, замеренный по трассе 10л.

Иногда бывает долгий пуск, крутит секунд 5-15 без вспышек а потом схватило и сразу на всех цилиндрах.
Кто может подсказать что делать и насколько критично? Как быстро при таких проблемах двигатель ляжет?

 

54
Автомобиль: Гранд Чероки ВК1. 3.0 Дизель
Город: Могилев
Опубликовано
Опубликовано

Больше похоже на актуатор турбины. То работает , то нет. 

  • 6 месяцев спустя...
15
Автомобиль: Jeep Commander 3.0 CRD
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано
В 15.11.2013 в 18:47, ZMei сказал:

Всем привет!

 

Буду признателен, если кто поделится тест-планами своих форсунок, можно 0445115027, 0445115063, 0445115072.

Хочу сравнить со своими по показателям - у меня оказалось, что установлены форсунки от VAG 0445115079...

 

Добавка к вопросу - маловероятно, но может у кого стоят такие форсунки??? Большая просьба к тем у кого авто 2009 г.в. - гляньте номера на своих, плиз!

Модельный год 2009 (август 2008 выпуска). 5 и 6 неделю назад заменил 0445115064 на 0445115063. С 1 по 4 стояли 6420701367 - их менял постепенно, причём 3 и 4 по загоранию чека. 

Проблемы теперь, где правильно прописать. Красным лаунчем в Лаборатории скорости г. Тюмень прописали, но дизель сильно брыкается на холостых и жёстко работает. Т. е. как будто не прописано ничего. Во второй раз сбросили адаптации в надежде, что при пробеге 200 км, что-то улучшится, но результате появился только неприятный стукаток на холостых. 

Теперь боюсь ездить дальше за кривошип-ношатунный механизм и поршневую. До сброса видел на полностью прогретом отрицательно коррекцию на 4 форсунке минус, 37.

Со Стар сканом не могу найти фирму. Бывший диллер отказался прописывать. Их сервер отключён. 

IMG_20240803_142330.jpg

IMG-a6e0bcd398563c4c9648d6063b5d3b12-V.jpg

  • Партнёр клуба
7 471
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

ну е мое.... я вот прямо сейчас сам прямо в Тюмень наберу

  • Партнёр клуба
7 471
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

Ну в общем жесть, как она есть, час прозванивался, все куда то переключали, потом дозвонился, на полном серьезе сотрудник убеждал меня, что все отключено, доступа к серверу больше нет.  Когда сообщил ему, что все решаемо и ребята давно работает, повисла пауза, обещал решить с руководством этот вопрос.  Попробуйте через недельку еще раз к ним стукнуться, если не выйдет - пишите, будем искать живых людей, которые непосредственно на земле работают. 

1 104
Автомобиль: Liberty 2.0 CRD
RAM 2500 6.7 тоже дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@up6 почему- то мне кажется, что с тобой разговаривал "попка" (с)- по мнению Глеба Жеглова, бесполезный человек, передаст.

А те, кто в теме, к телефону не подходят, им некогда.

  • Партнёр клуба
7 471
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано
В 10.08.2024 в 20:20, Giraffe сказал:

@up6 почему- то мне кажется, что с тобой разговаривал "попка" (с)- по мнению Глеба Жеглова, бесполезный человек, передаст.

А те, кто в теме, к телефону не подходят, им некогда.

 

а мы посмотрим, изменилось что то или нет... имя его известно, кем работает тоже

15
Автомобиль: Jeep Commander 3.0 CRD
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

Вчера объездил все Карлбенцы в Тюмени. Вердикт где удосужидись поговорить, а не просто отказались такой: объяснили необьяснимое, мол мы подключали свой Старскан к инфинити с мерсодизелем и спалили его. Мол задаток с Вас 150 тр. Погода была жаркая и в Лабораторию Скорости с лаунчем я не поехал, т. к. Плохо остынет в такую погоду дизель для проверки коррекции. 

364
Автомобиль: Commander 3.0 CRD
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано

Прописывайте форсунки рутнутым старсканом и будет вам щасте. 

 

144
Автомобиль: GC WH 3.0 CRD "08
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

У себя прописывал форсунки с помощью недорогого сканера Delphy.  Входил под мерсом и спокойно прописал. 

  • 2 недели спустя...
15
Автомобиль: Jeep Commander 3.0 CRD
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано
В 15.08.2024 в 20:21, mixser сказал:

У себя прописывал форсунки с помощью недорогого сканера Delphy.  Входил под мерсом и спокойно прописал. 

Здравствуйте! Мне отказывают подключать Старскан для диагностики в мерсосерверах. Говорят, что VIN не определится. 

В 14.08.2024 в 10:56, ZMei сказал:

Прописывайте форсунки рутнутым старсканом и будет вам щасте. 

 

Здравствуйте, прошу Вас пояснить! Заранее благодарен! 

15
Автомобиль: Jeep Commander 3.0 CRD
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано
В 10.08.2024 в 02:04, up6 сказал:

Ну в общем жесть, как она есть, час прозванивался, все куда то переключали, потом дозвонился, на полном серьезе сотрудник убеждал меня, что все отключено, доступа к серверу больше нет.  Когда сообщил ему, что все решаемо и ребята давно работает, повисла пауза, обещал решить с руководством этот вопрос.  Попробуйте через недельку еще раз к ним стукнуться, если не выйдет - пишите, будем искать живых людей, которые непосредственно на земле работают. 

Здравствуйте! Спасибо за проявленную заботу!

Как считаете стоит ли приобрести себе такой сканер под джип 3.0 CRD?! Лаунч про.IMG-0b66a1445f54c1dd06804d1e37a509e6-V.thumb.jpg.246bf82f78590cfb3ffa92ebd648a4a8.jpg

 

 

 

  • Партнёр клуба
7 471
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

всю жизнь на оригинальном оборудовании, так что не подскажу

15
Автомобиль: Jeep Commander 3.0 CRD
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано
В 15.08.2024 в 20:21, mixser сказал:

У себя прописывал форсунки с помощью недорогого сканера Delphy.  Входил под мерсом и спокойно прописал. 

Это значит без VIN процедура. Можно Топливные коррекции посмотреть и  программа  балансировки по цилиндрам запускается? 

3 915
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано
57 минут назад, Svovan сказал:

Топливные коррекции посмотреть

Так это и в AlpfaOBD, и OBD JScan всё есть. 
Например, https://www.drive2.ru/l/647303936822220779/ или https://www.drive2.ru/l/607801782571132715/

 

27
Автомобиль: Jeep GC 2005 3.0 CRD
Город: Белгород
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Здравствуйте! Прошу совета, при запуске jeep 3.0 дизель 312 тыс км. заметил при движении дым (на холодную ), немного, напрягло , до этого такое было но была одна свеча сгоревшая ошибку показало, ее заменил и как то всё само прошло, а тут снова , думал опять , залез альфой - ошибок нет , решил посмотреть на коррекцию, цифры конечно напрягли.

Это на холодную (когда не дымило). Немного раньше смотрел.

Screenshot_2024-08-30-09-34-43-145_com.AlfaOBD.AlfaOBD.thumb.jpg.610aeca16f6fea482b73e0b6126350ed.jpg

Понимаю что много и скоро наверное кончина.

 

На горячую также смотрел :этот день когда дымилась при выезде, после поездки (на прогретом двигателе).

Screenshot_2024-09-01-18-30-54-681_com.AlfaOBD.AlfaOBD.thumb.jpg.a2e6a5461d25b318fd2b831356562630.jpg

(Номера на форсе A642070    0445115017)

Сразу вопрос?

Стоит ли делать....

Снять , отвезти на стенд, там уж приговорят, (в мыслях если надо менять распылители , пусть делают)... Или лучше искать новые сразу (без номера только могу бояться, сколько затянет, килобаксов (советом помогите кто где брал), завтра спишу номер и будет озарение)? Или восстановленные) .  Тут если есть у кого мнение и опыт.

После ремонта форсов, нужно ли прописывать, если старые после ремонта? (Новые и ремонтные, читал в теме, нужно 100 процентов прописывать)

Понимаю что нужны новые колечки и болты (если кто знает номера - сбросьте плизз).

(Понимаю что если не пойдут форсы то обратный молоток будет куплен (если нужен специфический - то намекните).

При закручивании болтов какой момент (вернее, принцип затягивания типа nM и тотом ещё довернуть на 90 градусов ?)

Кто менял перед установкой колечек надо притереть седла на двигателе? Какой там диаметр фрезы?

Заранее благодарю. Если где не дочитал, где это обсуждали, сбросьте ссыль . 

И ещё несколько графиков, что больше пугало.(При движении)

Screenshot_2024-09-01-15-06-11-487_com.AlfaOBD.AlfaOBD.thumb.jpg.8edec81c7ccc85998e1541f475c8279e.jpg

Screenshot_2024-09-01-15-06-16-863_com.AlfaOBD.AlfaOBD.thumb.jpg.67a5153d5be9b73bc7da5a6bf94fbac3.jpg

Screenshot_2024-09-01-15-06-33-262_com.AlfaOBD.AlfaOBD.thumb.jpg.0dc59580150d006fb1d3e38b6e342573.jpg

 

1,5,6 цилиндры до +- 2.8 доходило (это не точно но глаза большие были). Расход подозрительно невысокий 12,4 (в городе , а за городом на трассе и 8,5 (правда при 100 и на круизе и в сторону Ростова с Москвы (с горки типа), сильно тапку не давлю.

Всем спасибо.

Screenshot_2024-09-01-15-06-23-021_com.AlfaOBD.AlfaOBD.jpg

Изменено пользователем Александр_CDR
вписал номер форсунок.....
15
Автомобиль: Jeep Commander 3.0 CRD
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано
В 29.08.2024 в 12:27, Svovan сказал:

Это значит без VIN процедура. Можно Топливные коррекции посмотреть и  программа  балансировки по цилиндрам запускается? 

Сегодня заходили под VIN Mersedes 164 кузова (взял скриншот с Ютуб) , Cтарскан (ХЕNTRA) скидывает, когда доходим до нужных параметров.

Электрик говорит, что у него прибор 2024 года, а надо поискать  Старскан прежних годов. 

15
Автомобиль: Jeep Commander 3.0 CRD
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано
14 часов назад, Александр_CDR сказал:

Здравствуйте! Прошу совета, при запуске jeep 3.0 дизель 312 тыс км. заметил при движении дым (на холодную ), немного, напрягло , до этого такое было но была одна свеча сгоревшая ошибку показало, ее заменил и как то всё само прошло, а тут снова , думал опять , залез альфой - ошибок нет , решил посмотреть на коррекцию, цифры конечно напрягли.

Это на холодную (когда не дымило). Немного раньше смотрел.

Screenshot_2024-08-30-09-34-43-145_com.AlfaOBD.AlfaOBD.thumb.jpg.610aeca16f6fea482b73e0b6126350ed.jpg

Понимаю что много и скоро наверное кончина.

 

На горячую также смотрел :этот день когда дымилась при выезде, после поездки (на прогретом двигателе).

Screenshot_2024-09-01-18-30-54-681_com.AlfaOBD.AlfaOBD.thumb.jpg.a2e6a5461d25b318fd2b831356562630.jpg

(Номера на форсе A642070    0445115017)

Сразу вопрос?

Стоит ли делать....

Снять , отвезти на стенд, там уж приговорят, (в мыслях если надо менять распылители , пусть делают)... Или лучше искать новые сразу (без номера только могу бояться, сколько затянет, килобаксов (советом помогите кто где брал), завтра спишу номер и будет озарение)? Или восстановленные) .  Тут если есть у кого мнение и опыт.

После ремонта форсов, нужно ли прописывать, если старые после ремонта? (Новые и ремонтные, читал в теме, нужно 100 процентов прописывать)

Понимаю что нужны новые колечки и болты (если кто знает номера - сбросьте плизз).

(Понимаю что если не пойдут форсы то обратный молоток будет куплен (если нужен специфический - то намекните).

При закручивании болтов какой момент (вернее, принцип затягивания типа nM и тотом ещё довернуть на 90 градусов ?)

Кто менял перед установкой колечек надо притереть седла на двигателе? Какой там диаметр фрезы?

Заранее благодарю. Если где не дочитал, где это обсуждали, сбросьте ссыль . 

И ещё несколько графиков, что больше пугало.(При движении)

Screenshot_2024-09-01-15-06-11-487_com.AlfaOBD.AlfaOBD.thumb.jpg.8edec81c7ccc85998e1541f475c8279e.jpg

Screenshot_2024-09-01-15-06-16-863_com.AlfaOBD.AlfaOBD.thumb.jpg.67a5153d5be9b73bc7da5a6bf94fbac3.jpg

Screenshot_2024-09-01-15-06-33-262_com.AlfaOBD.AlfaOBD.thumb.jpg.0dc59580150d006fb1d3e38b6e342573.jpg

 

1,5,6 цилиндры до +- 2.8 доходило (это не точно но глаза большие были). Расход подозрительно невысокий 12,4 (в городе , а за городом на трассе и 8,5 (правда при 100 и на круизе и в сторону Ростова с Москвы (с горки типа), сильно тапку не давлю.

Всем спасибо.

Screenshot_2024-09-01-15-06-23-021_com.AlfaOBD.AlfaOBD.jpg

Сегодня менял 4 цилиндра форсунку Boch 0445115063 (купил на Экзисте за 35 тр.) . Пока не прописал. Параметры тряски дизеля  на холодную такие же (вибрирует до 3 м/с). Ну и на прогретом стоишь когда на D (светофор) , тоже на кузов передаётся. 

27
Автомобиль: Jeep GC 2005 3.0 CRD
Город: Белгород
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, Svovan сказал:

Screenshot_20240902_144236_ru.exist.mobile.jpg

Благодарю. Колечки и болтик !!!! Уже начало ! 

15
Автомобиль: Jeep Commander 3.0 CRD
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

Болт старый отвернулся в три "скрипа". Пробоя за 113 ткм. не обнаружил. Форсунка вышла от руки. Медная шайба, как новая (сам ставил первый раз форсунку в 2018!). Распылитель в копоти и чешуйках черного  нагара. Колодец чистил деревянной палочкой диаметром 14 мм с намотаной тряпочкой смоченной в WD-40. Резьбу прочищал старым пропиленным тонким кругом шлифмашинки повдоль  болтом. За три прохода. Шайбу выпуклостью ставлю  к дну колодца. Смазал пальцем спецсмазкой керамикой (зелёная). 

Первая затяжка 7 н/м. Потом доворот на 90 гр. уже силовым торксом на 40, а  через 25-30 минут ещё раз сделал доворот болта на 90 гр. Конечно, боялся сорвать резьбу, надо чувствовать.

Пока ждал 25 мин. , промыл много

кратно топливную трубочку очистителем тормозов. Смоченной бязью несколько раз почистил канал в топливной рейке. Чёрный налёт  там был. 

27
Автомобиль: Jeep GC 2005 3.0 CRD
Город: Белгород
Опубликовано
Опубликовано
2 минуты назад, Svovan сказал:

Болт старый отвернулся в три "скрипа". Пробоя за 113 ткм. не обнаружил. Форсунка вышла от руки. Медная шайба, как новая (сам ставил первый раз форсунку в 2018!). Распылитель в копоти и чешуйках черного  нагара. Колодец чистил деревянной палочкой диаметром 14 мм с намотаной тряпочкой смоченной в WD-40. Резьбу прочищал старым пропиленным тонким кругом шлифмашинки повдоль  болтом. За три прохода. Шайбу выпуклостью ставлю  к дну колодца. Смазал пальцем спецсмазкой керамикой (зелёная). 

Первая затяжка 7 н/м. Потом доворот на 90 гр. уже силовым торксом на 40, а  через 25-30 минут ещё раз сделал доворот болта на 90 гр. Конечно, боялся сорвать резьбу, надо чувствовать.

Пока ждал 25 мин. , промыл много

кратно топливную трубочку очистителем тормозов. Смоченной бязью несколько раз почистил канал в топливной рейке. Чёрный налёт  там был. 

Болты новые смазывали высокотемпературной смазкой ? (Последнее время все болты смазываю высокотемпературной, пока ничего не открутилось .... Тьфу тьфу тьфу, но все  легче открутить так сказать для себя делаю....)

15
Автомобиль: Jeep Commander 3.0 CRD
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

Screenshot_20240902_150953_com.android.chrome.thumb.jpg.d2e30c4054989cd48c4b5af1fafb7b64.jpgБолт старый отвернулся в три "скрипа". Пробоя за 113 ткм. не обнаружил. Форсунка вышла от руки. Медная шайба, как новая (сам ставил первый раз форсунку в 2018!). Распылитель в копоти и чешуйках черного  нагара. Колодец чистил деревянной палочкой диаметром 14 мм с намотаной тряпочкой смоченной в WD-40. Резьбу прочищал старым пропиленным тонким кругом шлифмашинки повдоль  болтом. За три прохода. Шайбу выпуклостью ставлю  к дну колодца. Смазал пальцем спецсмазкой керамикой (зелёная). 

Первая затяжка 7 н/м. Потом доворот на 90 гр. уже силовым торксом на 40, а  через 25-30 минут ещё раз сделал доворот болта на 90 гр. Конечно, боялся сорвать резьбу, надо чувствовать.

Пока ждал 25 мин. , промыл много

кратно топливную трубочку очистителем тормозов. Смоченной бязью несколько раз почистил канал в топливной рейке. Чёрный налёт  там был. 

Добавил скрин про резиновое колечко обрати и керамическую смазку. 

15
Автомобиль: Jeep Commander 3.0 CRD
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано
10 минут назад, Александр_CDR сказал:

Болты новые смазывали высокотемпературной смазкой ? (Последнее время все болты смазываю высокотемпературной, пока ничего не открутилось .... Тьфу тьфу тьфу, но все  легче открутить так сказать для себя делаю....)

Резьба должна быть сухой. Смазка и влага в колодце резбы может раздавить головку (гиродинамика) при его  затяжке! Новый болт уже идёт с сухим фиксатором (жёлтое покрытие участка резбы  5 - 6 мм). 

15
Автомобиль: Jeep Commander 3.0 CRD
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано
16 часов назад, Александр_CDR сказал:

Здравствуйте! Прошу совета, при запуске jeep 3.0 дизель 312 тыс км. заметил при движении дым (на холодную ), немного, напрягло , до этого такое было но была одна свеча сгоревшая ошибку показало, ее заменил и как то всё само прошло, а тут снова , думал опять , залез альфой - ошибок нет , решил посмотреть на коррекцию, цифры конечно напрягли.

Это на холодную (когда не дымило). Немного раньше смотрел.

Screenshot_2024-08-30-09-34-43-145_com.AlfaOBD.AlfaOBD.thumb.jpg.610aeca16f6fea482b73e0b6126350ed.jpg

Понимаю что много и скоро наверное кончина.

 

На горячую также смотрел :этот день когда дымилась при выезде, после поездки (на прогретом двигателе).

Screenshot_2024-09-01-18-30-54-681_com.AlfaOBD.AlfaOBD.thumb.jpg.a2e6a5461d25b318fd2b831356562630.jpg

(Номера на форсе A642070    0445115017)

Сразу вопрос?

Стоит ли делать....

Снять , отвезти на стенд, там уж приговорят, (в мыслях если надо менять распылители , пусть делают)... Или лучше искать новые сразу (без номера только могу бояться, сколько затянет, килобаксов (советом помогите кто где брал), завтра спишу номер и будет озарение)? Или восстановленные) .  Тут если есть у кого мнение и опыт.

После ремонта форсов, нужно ли прописывать, если старые после ремонта? (Новые и ремонтные, читал в теме, нужно 100 процентов прописывать)

Понимаю что нужны новые колечки и болты (если кто знает номера - сбросьте плизз).

(Понимаю что если не пойдут форсы то обратный молоток будет куплен (если нужен специфический - то намекните).

При закручивании болтов какой момент (вернее, принцип затягивания типа nM и тотом ещё довернуть на 90 градусов ?)

Кто менял перед установкой колечек надо притереть седла на двигателе? Какой там диаметр фрезы?

Заранее благодарю. Если где не дочитал, где это обсуждали, сбросьте ссыль . 

И ещё несколько графиков, что больше пугало.(При движении)

Screenshot_2024-09-01-15-06-11-487_com.AlfaOBD.AlfaOBD.thumb.jpg.8edec81c7ccc85998e1541f475c8279e.jpg

Screenshot_2024-09-01-15-06-16-863_com.AlfaOBD.AlfaOBD.thumb.jpg.67a5153d5be9b73bc7da5a6bf94fbac3.jpg

Screenshot_2024-09-01-15-06-33-262_com.AlfaOBD.AlfaOBD.thumb.jpg.0dc59580150d006fb1d3e38b6e342573.jpg

 

1,5,6 цилиндры до +- 2.8 доходило (это не точно но глаза большие были). Расход подозрительно невысокий 12,4 (в городе , а за городом на трассе и 8,5 (правда при 100 и на круизе и в сторону Ростова с Москвы (с горки типа), сильно тапку не давлю.

Всем спасибо.

Информативное приложение у Вас!

Сегодня, наверное это приложение не скачать в рабочем статусе! 

Почитал, что вновь скаченеое мало у кого запустилась. 

27
Автомобиль: Jeep GC 2005 3.0 CRD
Город: Белгород
Опубликовано
Опубликовано
7 часов назад, Svovan сказал:

Информативное приложение у Вас!

Сегодня, наверное это приложение не скачать в рабочем статусе! 

Почитал, что вновь скаченеое мало у кого запустилась. 

да не, обычная альфа (ломаная) apk на просторах интернета скачал версия 2.3.2. (но как и любое ПО только в информативных целях,) если чтото серьезное это к дилерам езжу. и OBD2 с алиэкспресса (не самый дешевый около 1,5 рубля). если надо под андюшу могу скинуть (хотя в инете много).

Только что, Александр_CDR сказал:

да не, обычная альфа (ломаная) apk на просторах интернета скачал версия 2.3.2. (но как и любое ПО только в информативных целях,) если чтото серьезное это к дилерам езжу. и OBD2 с алиэкспресса (не самый дешевый около 1,5 рубля). если надо под андюшу могу скинуть (хотя в инете много).

язык в настройках выставил и норм, хотя перевод не ахти но жить можно (главное в прошивки бездумно не запускать ) а так для общего развития норм.

15
Автомобиль: Jeep Commander 3.0 CRD
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано
19 часов назад, Александр_CDR сказал:

да не, обычная альфа (ломаная) apk на просторах интернета скачал версия 2.3.2. (но как и любое ПО только в информативных целях,) если чтото серьезное это к дилерам езжу. и OBD2 с алиэкспресса (не самый дешевый около 1,5 рубля). если надо под андюшу могу скинуть (хотя в инете много).

язык в настройках выставил и норм, хотя перевод не ахти но жить можно (главное в прошивки бездумно не запускать ) а так для общего развития норм.

Нашёл демоверсию. Есть платная  на русском языке за 1850₽, но в отзывах про неё пишут люди, что не запускается она! 

Screenshot_20240903_201940_com.AlfaOBD.AlfaOBDDemo.jpg

15
Автомобиль: Jeep Commander 3.0 CRD
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано
21 час назад, Александр_CDR сказал:

да не, обычная альфа (ломаная) apk на просторах интернета скачал версия 2.3.2. (но как и любое ПО только в информативных целях,) если чтото серьезное это к дилерам езжу. и OBD2 с алиэкспресса (не самый дешевый около 1,5 рубля). если надо под андюшу могу скинуть (хотя в инете много).

язык в настройках выставил и норм, хотя перевод не ахти но жить можно (главное в прошивки бездумно не запускать ) а так для общего развития норм.

Нашёл демоверсию. Есть платная  на русском языке за 1850₽, но в отзывах про неё пишут люди, что не запускается она! 

Вчера прописали лаунчем 4 новую форсунку. Скинули адаптации. Все равно трясётся дизель на холостых при 50-60 градусах. Расход  при более менее постоянной скорости при скорости 100км/ч стал 10 л. И при 90 км/ч такой-же. Посмотрели сразу коррекции: по 2 форсунке + 98. Остальные до 0,53 в плюсе и минусе. Получается на левой голове форсунки новые, на правой голове прошли от 60 до 90 ткм. Снимать теперь их поочерёдно и тестить дальше? Устроить автопробег 200 км. для адаптации?

  • 3 недели спустя...
15
Автомобиль: Jeep Commander 3.0 CRD
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано
В 01.09.2024 в 23:58, Александр_CDR сказал:

Здравствуйте! Прошу совета, при запуске jeep 3.0 дизель 312 тыс км. заметил при движении дым (на холодную ), немного, напрягло , до этого такое было но была одна свеча сгоревшая ошибку показало, ее заменил и как то всё само прошло, а тут снова , думал опять , залез альфой - ошибок нет , решил посмотреть на коррекцию, цифры конечно напрягли.

Это на холодную (когда не дымило). Немного раньше смотрел.

Screenshot_2024-08-30-09-34-43-145_com.AlfaOBD.AlfaOBD.thumb.jpg.610aeca16f6fea482b73e0b6126350ed.jpg

Понимаю что много и скоро наверное кончина.

 

На горячую также смотрел :этот день когда дымилась при выезде, после поездки (на прогретом двигателе).

Screenshot_2024-09-01-18-30-54-681_com.AlfaOBD.AlfaOBD.thumb.jpg.a2e6a5461d25b318fd2b831356562630.jpg

(Номера на форсе A642070    0445115017)

Сразу вопрос?

Стоит ли делать....

Снять , отвезти на стенд, там уж приговорят, (в мыслях если надо менять распылители , пусть делают)... Или лучше искать новые сразу (без номера только могу бояться, сколько затянет, килобаксов (советом помогите кто где брал), завтра спишу номер и будет озарение)? Или восстановленные) .  Тут если есть у кого мнение и опыт.

После ремонта форсов, нужно ли прописывать, если старые после ремонта? (Новые и ремонтные, читал в теме, нужно 100 процентов прописывать)

Понимаю что нужны новые колечки и болты (если кто знает номера - сбросьте плизз).

(Понимаю что если не пойдут форсы то обратный молоток будет куплен (если нужен специфический - то намекните).

При закручивании болтов какой момент (вернее, принцип затягивания типа nM и тотом ещё довернуть на 90 градусов ?)

Кто менял перед установкой колечек надо притереть седла на двигателе? Какой там диаметр фрезы?

Заранее благодарю. Если где не дочитал, где это обсуждали, сбросьте ссыль . 

И ещё несколько графиков, что больше пугало.(При движении)

Screenshot_2024-09-01-15-06-11-487_com.AlfaOBD.AlfaOBD.thumb.jpg.8edec81c7ccc85998e1541f475c8279e.jpg

Screenshot_2024-09-01-15-06-16-863_com.AlfaOBD.AlfaOBD.thumb.jpg.67a5153d5be9b73bc7da5a6bf94fbac3.jpg

Screenshot_2024-09-01-15-06-33-262_com.AlfaOBD.AlfaOBD.thumb.jpg.0dc59580150d006fb1d3e38b6e342573.jpg

 

1,5,6 цилиндры до +- 2.8 доходило (это не точно но глаза большие были). Расход подозрительно невысокий 12,4 (в городе , а за городом на трассе и 8,5 (правда при 100 и на круизе и в сторону Ростова с Москвы (с горки типа), сильно тапку не давлю.

Всем спасибо.

Screenshot_2024-09-01-15-06-23-021_com.AlfaOBD.AlfaOBD.jpg

Появилась ошибка по передуву 046 и (или) недодуву 299 турбины. После установки 1 и 3 форсунок  (с пробегом до  60 ткм. и 2-й форсунки - ок.105) с испытательного стенда на правую голову (на левой стоят все новые). Стоявшая во 2 цил. ушла в запас, т. к. параметры все ещё допуске. Кстати, одним из поводов демонтажа была небольшая закопченность в районе 3 и 2 форсунок  (текла соляра с обратки при зимнем пуске). Даже при вытаскивании третьей из колодца испугался и  подумал о обратном молоке. В колодце и на нижней части обнаружил желто-красное масло (прошлый раз не было керамики, намазал медной смазкой (с рабочей температурой до 1000 градусов) из тюбика в 2021 году).  А, в самом моторе масло давно (6 ткм.) уже черное. Ещё при отварачивании накидной гайки сама форсунка двинулась вокруг оси. До того тестил на пропуск газов лил воду - округ форсунок - пузырьков на 2,5 тыс. оборотов не увидел.  Переуплотнил по науке промытые в ультрозвуке форсунки со стенда (жаль, что они без новых кодов). Колдыбарит дизель  при прогреве на кузов стало чуть  меньше (смотрю на шлейфы и шланг подачи топлива - трясутся и руль тоже) , но на драйве при подкатывании и остановке у светофора гул остался, при стоянии на тормозе он почти пропадает. 

Расстроило, что все форсы в прекрасном допуске Бош для форсунок 0445115063 (лучше, бы купить ещё новые и решить проблему тряски,, ем остаться с прежней проблемой). Новых кодов ISA не дали (по технической причине). Вторая неприятность, что при резком и полном  педалировании  (раз угрозы переливает топлива нет, то начал агрессивно ездить) возникает затуп и рывки!!! Проверил по сканеру-сартофону на ходу и х/х  - разница давлений во выпускном коллекторе от проектного давления на + 0.01-0.02 бар. Давай отклонять - вращать на нижнем болтике м6  (на 3,5  - 4 мм от турбины) актуатор на кронштейне турбины, эмперически нашёл ровное мощное ускорение, как и раньше до разрыва патрубка интеркулера, но радовался не долго! После скоростного прогона - ушёл в аварию дизель и  зажглась на приборке заслонка-молния. Т.е. тест ЕГР получился, что не пройден. Останавливаться для устранения "молнии" перезапуском дизеля хуже, чем иметь возможность резко напрягать машину, потому все вернул обратно. Вероятно опять износились пластиковые шестерёнки в китайском актуатор с Али. Буду перебирать штатный редуктор с новой запрограмированной электронной крышкой G277, полученной с Мск. У отказавшего штатного актуатора Hella плата вышла из строя, но я доставал из корпуса Эл. двигатель для проверки и смазки и скорее всего неправильно произвёл зацепление червяка с шестеренкой датчика по подожению кулачка, который приводит в действие тягу турбины (у китайского же кулачек расположен (в отключеном состоянии) горизонтально, над верхним болтиком, что естественно затрудняет отворачивание этого м6 (теперь третий болтик м6 не ставлю, для быстрой смены). 

Продолжаю искать, кто согласится запустить Старсканером программу балансировки топлива по цилиндрам. Думаю, что это причина всех бед. 

IMG_20240918_094638.jpg

27
Автомобиль: Jeep GC 2005 3.0 CRD
Город: Белгород
Опубликовано
Опубликовано
22 часа назад, Svovan сказал:

Появилась ошибка по передуву 046 и (или) недодуву 299 турбины. После установки 1 и 3 форсунок  (с пробегом до  60 ткм. и 2-й форсунки - ок.105) с испытательного стенда на правую голову (на левой стоят все новые). Стоявшая во 2 цил. ушла в запас, т. к. параметры все ещё допуске. Кстати, одним из поводов демонтажа была небольшая закопченность в районе 3 и 2 форсунок  (текла соляра с обратки при зимнем пуске). Даже при вытаскивании третьей из колодца испугался и  подумал о обратном молоке. В колодце и на нижней части обнаружил желто-красное масло (прошлый раз не было керамики, намазал медной смазкой (с рабочей температурой до 1000 градусов) из тюбика в 2021 году).  А, в самом моторе масло давно (6 ткм.) уже черное. Ещё при отварачивании накидной гайки сама форсунка двинулась вокруг оси. До того тестил на пропуск газов лил воду - округ форсунок - пузырьков на 2,5 тыс. оборотов не увидел.  Переуплотнил по науке промытые в ультрозвуке форсунки со стенда (жаль, что они без новых кодов). Колдыбарит дизель  при прогреве на кузов стало чуть  меньше (смотрю на шлейфы и шланг подачи топлива - трясутся и руль тоже) , но на драйве при подкатывании и остановке у светофора гул остался, при стоянии на тормозе он почти пропадает. 

Расстроило, что все форсы в прекрасном допуске Бош для форсунок 0445115063 (лучше, бы купить ещё новые и решить проблему тряски,, ем остаться с прежней проблемой). Новых кодов ISA не дали (по технической причине). Вторая неприятность, что при резком и полном  педалировании  (раз угрозы переливает топлива нет, то начал агрессивно ездить) возникает затуп и рывки!!! Проверил по сканеру-сартофону на ходу и х/х  - разница давлений во выпускном коллекторе от проектного давления на + 0.01-0.02 бар. Давай отклонять - вращать на нижнем болтике м6  (на 3,5  - 4 мм от турбины) актуатор на кронштейне турбины, эмперически нашёл ровное мощное ускорение, как и раньше до разрыва патрубка интеркулера, но радовался не долго! После скоростного прогона - ушёл в аварию дизель и  зажглась на приборке заслонка-молния. Т.е. тест ЕГР получился, что не пройден. Останавливаться для устранения "молнии" перезапуском дизеля хуже, чем иметь возможность резко напрягать машину, потому все вернул обратно. Вероятно опять износились пластиковые шестерёнки в китайском актуатор с Али. Буду перебирать штатный редуктор с новой запрограмированной электронной крышкой G277, полученной с Мск. У отказавшего штатного актуатора Hella плата вышла из строя, но я доставал из корпуса Эл. двигатель для проверки и смазки и скорее всего неправильно произвёл зацепление червяка с шестеренкой датчика по подожению кулачка, который приводит в действие тягу турбины (у китайского же кулачек расположен (в отключеном состоянии) горизонтально, над верхним болтиком, что естественно затрудняет отворачивание этого м6 (теперь третий болтик м6 не ставлю, для быстрой смены). 

Продолжаю искать, кто согласится запустить Старсканером программу балансировки топлива по цилиндрам. Думаю, что это причина всех бед. 

IMG_20240918_094638.jpg

В альфе функция сброса вроде была по форсам, но не пробовал ( пока времени на простой нету ))))). Вдруг что запорю.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   9 пользователей, 0 анонимных, 86 гостей (Посмотреть всех)

    • KaXeTi
    • truckdriver
    • kapitalist
    • Игорь Борисович
    • ALEX3
    • Seva
    • Sohan
    • Editor
    • Джип Гранд Чироки
  • Бортжурналы

    1. Сегодня в нашем сервисе TRS Motors побывал настоящий долгожитель - Jeep Wrangler 2013 года, который уже преодолел впечатляющие 350 тысяч километров. Такой пробег для многих автомобилей стал бы приговором, но только не для этого легендарного внедорожника. Владелец автомобиля обратился к нам после того, как диагностика в другом сервисе выявила проблемы с ходовой частью. Несмотря на солидный возраст и пробег, этот Wrangler продолжает демонстрировать завидную выносливость, что лишний раз доказывает: при грамотном обслуживании даже самые серьезные нагрузки не страшны надежному автомобилю. Особенно это касается таких культовых моделей как Jeep, которые изначально проектировались для сложных условий эксплуатации.

      Особенности замены шаровых опор на Jeep Wrangler

      Работы начались с замены комплектов шаровых опор - как верхних, так и нижних. Конструкция Jeep Wrangler предусматривает наличие двух типов шаровых опор, каждый из которых имеет свои особенности. Верхняя шаровая опора оснащена товотницей для регулярной смазки, что позволяет продлить ее ресурс и поддерживать оптимальные рабочие характеристики. Нижняя же шаровая выполнена в обычном исполнении без возможности установки товотницы - такая конструкция выбрана не случайно, поскольку установка смазочного узла могла бы привести к повреждению крестовин. Интересно, что автомобиль прибыл к нам с уже замененными нижними шаровыми опорами, однако предыдущий сервис установил дешевые китайские аналоги, которые очень быстро вышли из строя и потребовали повторной замены. Этот случай наглядно показывает, насколько важно использовать качественные оригинальные запчасти при обслуживании таких автомобилей как Jeep.

      Замена сальников переднего редуктора

      Наиболее сложной и интересной частью работ стала замена сальников переднего редуктора. Всего два часа назад здесь была полностью разобранная конструкция, из которой аккуратно извлекли так называемый 'орех' - основной механизм редуктора, отвечающий за передачу крутящего момента. Особое внимание уделили замене сальников, уходящих в чулки редуктора в левую и правую стороны. Эти элементы критически важны для герметичности всей системы и предотвращения утечек трансмиссионной жидкости. При тщательном осмотре выяснилась приятная новость - все подшипники, несмотря на заводское происхождение и внушительный пробег в 350 тысяч километров, сохранили excellentное состояние и не потребовали замены. Это говорит как о высоком качестве оригинальных компонентов, так и об аккуратной эксплуатации автомобиля.

      Важность профессионального обслуживания внедорожников

      Сейчас мы ожидаем, когда полностью высохнет герметик, после чего сможем собрать все компоненты обратно и вернуть автомобиль владельцу в идеальном техническом состоянии. Этот случай наглядно демонстрирует, насколько важно доверять обслуживание таких специализированных автомобилей как Jeep Wrangler профессионалам. Многие владельцы внедорожников ошибочно полагают, что простая конструкция и ремонтопригодность позволяют экономить на качестве запчастей и квалификации мастеров. Однако практика показывает, что именно использование неоригинальных комплектующих и непрофессиональный подход становятся причиной повторных ремонтов и дополнительных затрат. Регулярное качественное обслуживание в проверенном сервисе - залог долгой и беспроблемной эксплуатации любого автомобиля, особенно если речь идет о таком требовательном классе, как внедорожники.

    2.  

       

       

      Сегодня будем обновляем прошивки блоков на автомобиле JEEP GRAND WAGONEER 2023 года. Компания Stellantis решила возродить легендарную модель, продержавшуюся в свое время на конвейере почти тридцать лет.

      1 Grand Wagoneer.png

      Мы привыкли к тому, что компьютеры и телефоны периодически обновляют свое программное обеспечение. А вот о том, что программное обеспечение автомобиля тоже нуждается в обновлении для нас пока непривычно. А это очень важно, особенно для новых автомобилей. Когда выходят на дороги новые модели жизнь подкидывает такие ситуации, которые не смогли предусмотреть разработчики программного обеспечения. И на основе анализа этих ситуаций появляются новые прошивки для блоков.

      Раньше прошивки менялись для увеличения мощности двигателя или снижения расхода топлива. Или, когда из конфигурации автомобиля что-то удалялось. Например, катализатор.

      На современных автомобилях не только двигатель, а все системы управляются и контролируются электронными блоками. Некорректная работа блока может привести к поломке какого-нибудь агрегата, или сократить его ресурс. Может привести к тому, что машина неправильно отреагирует на дорожную ситуацию. Может заглушить двигатель, когда этого совсем не хотелось бы. Чтобы избежать этих проблем и надо обновлять прошивки блоков на новые, в которых уже учтен накопленный опыт эксплуатации. Зачастую новые прошивки входят в отзывные операции. Проверить это можно при компьютерной диагностике автомобиля.

      Подключаем WiTech. Это автомобиль, насыщенный электроникой. На экране мы видим блок-схему автомобиля. На нем установлено более пятидесяти электронных блоков. На некоторых блоках есть зеленая молния. Это блоки, требующие обновления. Их шесть. Владелец с момента покупки ни разу не проводил обновление программного обеспечения.

      2 Блок схема.png

      Посмотрим отчет об ошибках. Активных ошибок на автомобиле нет. Все в памяти. Очистим DTS, чтобы после обновления сразу отследить изменения.

      3 Отчет об ошибках.png

      Проверим отзывные операции – Recall-ы. На этом автомобиле есть один Recall, связанный с накладкой рамки стекла на левой передней двери.

      4 Отзывная операция.pngПроизводитель обнаружил, что на 163 735 автомобилях GRAND WAGONEER она могла быть неправильно установлена. А это может привести к тому, что она отвалится на скорости и повредит соседние машины в потоке или причинит травмы людям, находящимся поблизости. В этом Recall-е нет прямого указания на замену этой накладки. Дилер должен сначала проверить правильность ее установки. На автомобиле нашего клиента накладка установлена правильно. Автомобиль можно дальше безопасно эксплуатировать.

      5 RECALL 2 png.png

      Переходим к обновлению блоков. Это процесс небыстрый. Зажигание в автомобиле при этом должно быть постоянно включено, большую часть времени будет гореть ближний свет фар и напряжение бортовой сети при этом не должно падать ниже 12,7V. Поэтому подключим к автомобилю зарядное устройство.

      6 Зарядное устройство.png

      Последовательно выбираем блоки, которые будем обновлять.

      Начнем с блока BSM – Blind Spot Monitor.

      В списке прошивок для этого блока выбираем нужную.

      7 Выбор прошивки.png

      Потом выбранная прошивка скачивается на диск компьютера.

      8 Прошивка скачивается.png

      Далее начинается загрузка прошивки в блок автомобиля.

      На щитке приборов при этом загорается предупреждающая надпись.

      А автомобиль включает ближний свет фар.

      9 Предупреждающая надпись и ближний свет.png

      И так блок за блоком проводим обновление. Процесс не быстрый. Если обновлений скопилось много может занять целый день. Так у нас и получилось. И еще. В некоторых случаях надо соблюдать определенную последовательность обновления боков.

    3. AG
      Последняя запись

      Рестайлинг Jeep Grand Wagoneer 2026: Что нового в флагмане Jeep

      Jeep Grand Wagoneer, один из самых роскошных и мощных SUV в линейке американского бренда, получил долгожданный рестайлинг в 2026 модельном году. Этот mid-cycle refresh не революционизирует модель, но вносит заметные улучшения в дизайн, технологии, силовые агрегаты и структуру комплектаций. Основные изменения ориентированы на повышение эффективности, интеграцию гибридных технологий и упрощение выбора для покупателей. Давайте разберёмся, что именно изменилось по сравнению с 2025-м годом, какие моторы предлагаются, какая автоматическая коробка передач используется и в каких комплектациях доступен автомобиль.

       

      scale_1200.png

      Внешние изменения: Субтильный редизайн с акцентом на бренд

      Рестайлинг 2026 Grand Wagoneer касается в первую очередь экстерьера, где дизайнеры вдохновлялись электрическим Wagoneer S. Передняя и задняя оптика получили минорные обновления: фары стали чуть острее, а решётка радиатора лишилась надписи "WAGONEER", уступив место классическому значку Jeep. Это подчёркивает возврат к корням бренда и делает модель более узнаваемой в семействе Jeep. Корпус остался массивным — длина стандартной версии около 5,4 м, а удлинённая L-версия растягивается до 6 м, — но появились новые варианты колёсных дисков, включая восьмиспицевые для топовых моделей. Цветовая гамма расширилась за счёт эксклюзивных оттенков, таких как Ruby Red для интерьера Summit.

      В целом, изменения внешности минимальны, чтобы сохранить иконный силуэт Grand Wagoneer, но они добавляют современности и премиальности.

       

      scale_1200 (1).png

      Интерьер и технологии: Больше экранов и комфорта

      В салоне акцент сделан на цифровизации. Uconnect 5 обновлена до версии с увеличенными экранами: центральный дисплей вырос до 12 дюймов, а цифровая приборная панель — до 10,25. Добавлены беспроводные Apple CarPlay и Android Auto, а также улучшенная система McIntosh с 23 динамиками. Безопасность расширена: теперь стандартно более 170 ассистентов, включая адаптивный круиз с предиктивным торможением и 360-градусные камеры. Интерьер по-прежнему роскошный — натуральная кожа, дерево и алюминий, — но появились новые опции, как массажные кресла в третьем ряду для L-версий.

       

      scale_1200 (2).png

      Двигатели: От турбированных "шестёрок" к гибридным инновациям

      Одно из главных нововведений — эволюция силовых агрегатов. Бензиновые моторы остались на базе 3.0-литрового Hurricane twin-turbo inline-6, но с уточнениями по версиям:

      • Стандартная версия (S/O): 420 л.с. и 635 Нм крутящего момента. Это базовый вариант для большинства комплектаций, обеспечивающий разгон до 100 км/ч за 6,5 секунды.
      • High-Output (H/O): 540 л.с. и 678 Нм, доступна в топовых моделях для максимальной динамики.

      Однако high-output "шестёрка" постепенно уходит в прошлое: её заменяет революционный Range-Extending Electric Vehicle (REEV) с 4xe-бейджем, дебютирующий в конце 2026 года. Это гибридная система по типу Ramcharger: 3.6-литровый Pentastar V6 работает как генератор для батареи, а тягу обеспечивают два электромотора (dual EDM). Общая мощность — впечатляющие 647 л.с., с запасом хода свыше 800 км и улучшенной буксировкой до 7 тонн. REEV позиционируется как топовый вариант с электрическим приводом на все колёса.

      V8 HEMI не возвращается, подчёркивая курс Jeep на турбо и гибриды.

      Автоматическая коробка передач: Улучшенная 8-ступенчатая "автомат"

      Все версии 2026 Grand Wagoneer оснащены 8-ступенчатой АКПП, но теперь это четвёртое поколение TorqueFlite 880RE. По сравнению с предыдущей, она предлагает более быстрые и плавные переключения, повышенную эффективность (экономия топлива до 10%) и лучшую адаптацию под REEV. Задний привод стандартный, полный 4x4 — опционально с Quadra-Drive II для off-road.

      Комплектации: Упрощённая линейка с расширенными опциями

      Stellantis упростила структуру, избавившись от старых Series I/II/III. Теперь для Grand Wagoneer доступны четыре основных уровня, плюс удлинённые L-версии:

       
       
      Комплектация Ключевые особенности Примерная цена (USD, от)
      Grand Wagoneer (базовая) 420 л.с. Hurricane, 12-дюймовый экран, кожа, 20-дюймовые диски. Подходит для семьи. $102 000
      Grand Wagoneer Upland Добавлены off-road элементы (пневмоподвеска, 22-дюймовые диски), улучшенная аудио. $110 000
      Grand Wagoneer Limited Altitude / Reserve 540 л.с. H/O или REEV, премиум-кожа, массаж, 23 динамика McIntosh, панорамная крыша. $120 000
      Grand Wagoneer Summit Obsidian Топ: REEV 647 л.с., Ruby Red интерьер, 24-дюймовые диски, все ассистенты, 8-местный салон. $140 000
       

      L-версии (удлинённые) добавляют $5–7 тыс. и третий ряд с 8 местами. REEV эксклюзивен для Summit и Limited Reserve, начиная с конца 2026-го. Базовая цена всей линейки стартует от $102 000, что на $5–10 тыс. выше 2025-го из-за обновлений.

      Заключение: Grand Wagoneer эволюционирует в сторону будущего

      Рестайлинг 2026 Jeep Grand Wagoneer — это шаг к балансу роскоши, мощности и экологии. С REEV Jeep входит в эру гибридов, не жертвуя off-road ДНК. Если вы ищете ультимативный full-size SUV, новая модель стоит внимания — особенно в топовых комплектациях. Официальные продажи стартуют весной 2026-го, и мы ждём тестов для полного вердикта.

       
       
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.