Перейти к содержанию

WK 2 и 7.0 л


Ser_gun

Рекомендуемые сообщения

796
Автомобиль: BMW'f15'40d и BMW'f20'116i
ex-wk2'3.6
ех-Prado120
ex-PajeroIV
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Это та самая елсд?

298
Автомобиль: Garnd Wagoneer (Wagoneer) (2022-2026)
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Не знаю . На сколько я понял из слов мастера , это моторчик включения блокировки заднего дифференциала. (вроде)

Изменено пользователем Ser_gun
796
Автомобиль: BMW'f15'40d и BMW'f20'116i
ex-wk2'3.6
ех-Prado120
ex-PajeroIV
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Не знаю . На сколько я понял из слов мастера , это моторчик блокировки . (вроде)

 

Ну я про него и говорю...

74
Автомобиль: GC 2011
Город: Мозгва
Опубликовано
Опубликовано

МБЗД - об эту аббревиатуру пол форума ЛР языки сломали)))

652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

МБЗД - об эту аббревиатуру пол форума ЛР языки сломали)))

точно + 100 только тут подвеска похоже не падает из за него ///

298
Автомобиль: Garnd Wagoneer (Wagoneer) (2022-2026)
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Ну вот , защитку баков еще поставил от компании ALF eco . 7000р. . Как говорится : На всякий случай ! 

7d3f28752da9.jpg

Изменено пользователем Ser_gun
652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Ser_gun,@Ser_gun,

А что все таки с впускным коллектором. Что там Самурай накопал ? Молчит и не колется ?

298
Автомобиль: Garnd Wagoneer (Wagoneer) (2022-2026)
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Самурай вал обычный поставил и vvt отключил . Коллектора идут между Москвой и Тюменью . Ставить буду где то через неделю - полторы , когда морозы спадут .

Изменено пользователем Ser_gun
652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Ser_gun

коллектора выпускные в смысле или и впускной другой будет ?

298
Автомобиль: Garnd Wagoneer (Wagoneer) (2022-2026)
Опубликовано
Опубликовано

Мы пробовали ставить впускной вместе с нуливиком от SRT 6.4 - эффекта 0 . Так что сейчас заменю УЖАСНЕЙШИЕ родные выпускные коллектора вместе с приемными трубами и катализаторами на длинные трубы без катализаторов , что теоретически должно привести к улучшенной работе перепуска клапанов , что в свою очередь должно привести к лучшему заполнению воздухом цилиндра (у нас загрузка воздуха маленькая сейчас, такое ощущение , что из-за того что выпускная система не справляется и идет обратка ). Это особенно видно на высоких оборотах . И дальше будем смотреть . 1)поменяем вал на более ранний 2)поменяем бошки .

88
Автомобиль: WH3.0 GDE + WH5.7 DS + ZH3.2 EC
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

Cергей, а штатные впускные коллектора почем отдадите?

я как бы тоже немного тюнингуюсь))

298
Автомобиль: Garnd Wagoneer (Wagoneer) (2022-2026)
Опубликовано
Опубликовано

Пока впускной не собираюсь менять .

  • 2 недели спустя...
88
Автомобиль: WH3.0 GDE + WH5.7 DS + ZH3.2 EC
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

Не правильно написал, гбц интересуют, если будете менять, есть реальный интерес

298
Автомобиль: Garnd Wagoneer (Wagoneer) (2022-2026)
Опубликовано
Опубликовано

Все ровно не понимаю зачем тебе штатные головы от 5.7 ?

88
Автомобиль: WH3.0 GDE + WH5.7 DS + ZH3.2 EC
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

чтобы свои не снимая, портировать твои и поставить впускной коллектор от 09 года, он по проходимости почти как от 6.1, но при этом  сделан из пластика, что много лучше алюминия в контексте нагрева, правда 6.1 мощнее, когда доработки более серьезные - компрессор или турба, там уже алюминий решает, давка совсем другая.

правда компрессия у меня скорее всего вырастет с твоими головами.

Изменено пользователем kai1
652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

чтобы свои не снимая, портировать твои и поставить впускной коллектор от 09 года, он по проходимости почти как от 6.1, но при этом  сделан из пластика, что много лучше алюминия в контексте нагрева, правда 6.1 мощнее, когда доработки более серьезные - компрессор или турба, там уже алюминий решает, давка совсем другая.

правда компрессия у меня скорее всего вырастет с твоими головами.

от рэма впускной  не войдет под капот ?

88
Автомобиль: WH3.0 GDE + WH5.7 DS + ZH3.2 EC
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

 Мы про гбц,  зачем коллектор от рэма?

652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 Мы про гбц,  зачем коллектор от рэма?

выше было про впускной коллектор 09 года ?  а я про то, что была тема у американцев что моторы ремов мощнее в том числе и за счет большего по размеру впуска

314
Автомобиль: Jeep Cherokee XJ 4
Grand Cherokee -5 WL (2022-2026)
Опубликовано
Опубликовано

наверное проще было бы на СРТ раздатку поставить с понижайкой)))

  • Нравится 1
298
Автомобиль: Garnd Wagoneer (Wagoneer) (2022-2026)
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

наверное проще было бы на СРТ раздатку поставить с понижайкой)))

А так же пневму , задний дифференциал и передний бампер поменять ? Нет , не легче да и по деньгам выходит не хило !

Изменено пользователем Ser_gun
88
Автомобиль: WH3.0 GDE + WH5.7 DS + ZH3.2 EC
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@AlexIV, на рэмах не мощнее, ну никак, там сил больше потому, что раздатки нет и задний привод.

магнумы кстати даже не едут быстрее, при всех этих цифрах, все одно и тоже, а вот после 09 года сил в хемиках действительно прибавилось слегка.

Изменено пользователем kai1
  • 2 недели спустя...
298
Автомобиль: Garnd Wagoneer (Wagoneer) (2022-2026)
Опубликовано
Опубликовано

Отдал коллектора на обмотку . Долго думал , информации по нержавейке ни где не нашел (мотать или нет) , но все же решился т.к. температуры под капотом и около коробки , летом , у меня и так запредельные :)
Напомню:
Коллектора SW без катализаторов , термолента титановая , клей для ленты и защитная краска для ленты , хомуты .
dd82cd605ed1.jpg
0e2192a81835.jpg
623bf3bea77c.jpg

652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Отдал коллектора на обмотку . Долго думал , информации по нержавейке ни где не нашел (мотать или нет) , но все же решился т.к. температуры под капотом и около коробки , летом , у меня и так запредельные :)

Напомню:

Коллектора SW без катализаторов , термолента титановая , клей для ленты и защитная краска для ленты , хомуты .

dd82cd605ed1.jpg

0e2192a81835.jpg

623bf3bea77c.jpg

вот смотрю я на коллектора, нет я не против, но не равнодлинные они, а равнодлинные вроде как классика, хотя на 4 в ряд сделать равнодлинными ... хм

298
Автомобиль: Garnd Wagoneer (Wagoneer) (2022-2026)
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Попробую объяснить работу двигателя Hemi . Последовательность работы цилиндров следующая : 1-8-4-3-6-5-7-2  и работают они последовательно , то есть нет одновременно работающих. Если смотреть на двигатель спереди автомобиля , то 1й цилиндр ближний с право 2й ближний с лево и так далее по очереди ... заканчивая дальний правый - 7 , дальний левый - 8 .

Если вкратце , то цилиндры с одной стороны двигателя работают не постоянно т.к. допустим , 8-4 цилиндры , идут подряд , затем идет цилиндр 3 находящийся на другой стороне мотора . В связи с этим и возникает пауза в газовых выхлопных потоках , потом опять возвращаемся на 1ю сторону , цилиндр 6 ,опять на 2ю , цилиндр 5 и за ним опять на этой же стороне 7й , на первую сторону 2й на вторую 1й и заново . В общем получается , что цилиндры с одной стороны работают так: два цилиндра отработали подряд , маленькая пауза (пока работает один цилиндр на другой стороне) , один цилиндр отработал , опять пауза но уже большая (пока отработают два цилиндра на другой стороне) , опять один цилиндр отработал , опять маленькая пауза (пока работает цилиндр на другой стороне) и все заново . И что бы был эффект "продувки" цилиндра , выхлопные газы отработанные в предыдущем цилиндре должны как бы засасывать "новоиспеченные" из только что отработавшего цилиндра . Поэтому равно длинный выпускной коллектор не лучшее применение на двигателе v8 HEMI !

Ну как то так . :)

Изменено пользователем Ser_gun
  • Нравится 2
652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Попробую объяснить работу двигателя Hemi . Последовательность работы цилиндров следующая : 1-8-4-3-6-5-7-2  и работают они последовательно , то есть нет одновременно работающих. Если смотреть на двигатель спереди автомобиля , то 1й цилиндр ближний с право 2й ближний с лево и так далее по очереди ... заканчивая дальний правый - 7 , дальний левый - 8 .

Если вкратце , то цилиндры с одной стороны двигателя работают не постоянно т.к. допустим , 8-4 цилиндры , идут подряд , затем идет цилиндр 3 находящийся на другой стороне мотора . В связи с этим и возникает пауза в газовых выхлопных потоках , потом опять возвращаемся на 1ю сторону , цилиндр 6 ,опять на 2ю , цилиндр 5 и за ним опять на этой же стороне 7й , на первую сторону 2й на вторую 1й и заново . В общем получается , что цилиндры с одной стороны работают так: два цилиндра отработали подряд , маленькая пауза (пока работает один цилиндр на другой стороне) , один цилиндр отработал , опять пауза но уже большая (пока отработают два цилиндра на другой стороне) , опять один цилиндр отработал , опять маленькая пауза (пока работает цилиндр на другой стороне) и все заново . И что бы был эффект "продувки" цилиндра , выхлопные газы отработанные в предыдущем цилиндре должны как бы засасывать "новоиспеченные" из только что отработавшего цилиндра . Поэтому равно длинный выпускной коллектор не лучшее применение на двигателе v8 HEMI !

Ну как то так . :)

 

да, спасибо, чено то вчера не сообразил, что настроенность должна быть по тактам, это дело производителей рассчитать лучшую эвакуацию выхлопных газов.

это же не турба, да.

298
Автомобиль: Garnd Wagoneer (Wagoneer) (2022-2026)
Опубликовано
Опубликовано

На мой взгляд , производитель (Джип) вообще не думал !!! :) Хуже коллекторов я еще не видел ! Не удивительно , что на многих видео на youtube прибавка в мощности на строкере, после установки любых нормальных коллекторов , до 100 лошадей !!!

Вот так они выглядят :

620b21ecf9bd.jpg

652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

На мой взгляд , производитель (Джип) вообще не думал !!! :) Хуже коллекторов я еще не видел ! Не удивительно , что на многих видео на youtube прибавка в мощности на строкере, после установки любых нормальных коллекторов , до 100 лошадей !!!

Вот так они выглядят :

620b21ecf9bd.jpg

когда снимете - сфоткаете, на этом не понятно. ждемс с нетерпением отчета по SW  как встали. как поехали, что с шумом. коллектора с катами брали ?

298
Автомобиль: Garnd Wagoneer (Wagoneer) (2022-2026)
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Диски слегка нагрелись. :))) Под замену :( Думаю о DBA или EBC с насечками и без перфорации .eb76d11aed.jpg

Изменено пользователем Ser_gun
652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Диски слегка нагрелись. :))) Под замену :( Думаю о DBA или EBC с насечками и без перфорации .eb76d11aed.jpg

Зато мало изнашиваются. У меня под двадцатку пробег, даже буртика не ощущается. Но после чуть чуть более активной езды начинают бить, пока не остынут. Потом все нормально. Пока мирюсь.

3
Автомобиль: X-trail
Grand Cherokee.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

Диски слегка нагрелись. :))) Под замену :( Думаю о DBA или EBC с насечками и без перфорации .eb76d11aed.jpg

Зато мало изнашиваются. У меня под двадцатку пробег, даже буртика не ощущается. Но после чуть чуть более активной езды начинают бить, пока не остынут. Потом все нормально. Пока мирюсь.

Это задние?

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
  • Кто в онлайне   8 пользователей, 0 анонимных, 804 гостей (Посмотреть всех)

    • Темо
    • Нафигатор
    • kirillnord
    • Rus174
    • Olegun
    • Greece23
    • Егор Пятигорск
    • dmon
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 7511
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
  • Статистика пользователей

    • Пользователей
      66 235
    • Максимум онлайн одновременно
      5 304

    hayk.pnjoyan
    Новый пользователь
    hayk.pnjoyan
    Регистрация
  • Ремонт обслуживание продажа Jeep Chrysler Dodge RAM
    (ссылки)

    Москва






    Санкт-Петербург
     

     



  • Обсуждается сейчас

  • Изменения статусов

    • Федор 71

      Федор 71  »  Лунный пчел

      Здравствуйте! Можно с Вами как то связаться...по теме не могу выключить режим нейтраль ркп
      · 0 ответов
    • DmitryOren

      DmitryOren  »  up6

      Андрей добрый день! Подскажите как с Вами связаться? Увидел в блоге, что вы хорошо разбираетесь в первоисточники проблемы по serv4wd. Очень нужна ваша помощь. 
      · 1 ответ
    • DmitryOren

      DmitryOren  »  Simpatyla

      Евгений добрый день! Написать личное сообщение почему то не дает сайт. Как с Вами связаться? Точно такие же ошибки serv4wd как у вас в опубликованном посте в блоге. Хотел уточнить у вас как вы справились с проблемой?
      · 0 ответов
  • Расскажите друзьям

    Нравится JEEP4X4CLUB? Расскажите друзьям!
×
×
  • Создать...