Tesla models, тонна литиевых батарей на борту

[cableman]

Так какая же нахрен экономия, и какая же, блим, экология тогда??

 

никакой экологии. Чтобы получить киловатт электроэнергии - надо сжечь ох...ное количество углеводородов. Другое дело, что делать это можно в удалённом месте и условно не дышать продуктами выбросов. Тем самым, очистив воздух в основных местах обитания людей - городах. А продукты распада урана и отработанные аккумуляторы можно утилизировать в странах третьего мира или вообще утопить в акияне где-нибудь... 

Ох, не завидую я нашим далёким потомкам, придётся им разгребать всё то дерьмо, которое оставила после себя индустриальная земная эпоха...

 

По сабжу - видел я тут в Норвежке Теслу. Дизайн, конечно космический, красавица!  

Изменено 1 февраля, 2014 пользователем cableman

[disshaman]

Электромобили в России дешевеют.

 

С 1 февраля 2014 года рекомендованная розничная цена на электромобиль Mitsubishi i-MiEV в России составит 999 000 рублей вместо прежних 1 799 000 рублей. Как пояснили в российском офисе Mitsubishi, падение стоимости почти в два раза сопряжено с обнулением таможенной пошлины на автомобили с электрической силовой установкой; в связи с этим японская компания намерена расширить свое предложение для России за счет Outlander PHEV и грузового i-MiEV Cargo.

 

Читаем полностью тут: http://www.topgearrussia.ru/news/car-news/208617/82fd4313.html

Изменено 1 февраля, 2014 пользователем disshaman

[cableman]

 

 

падение стоимости почти в два раза сопряжено с обнулением таможенной пошлины на автомобили с электрической силовой установкой

жаль что тарифы на электричество в России не обнуляют владельцам электромобилей. Нашему ЖКХ наср@ть на экологию, стоимость киловатта будет расти быстрее чем стоимость бензина полюбому.

[Мамонов]

Посмотрел видео...Впечатлён.
Какой нахрен звук от V8????? Ребята..вы о чём вообще?  Это тоже самое, что требовать от сегодняшних авто цокот копыт и ржание породистого скакуна))
будущее будет совсем не таким, как нам кажется. И Тесла (исправил, сперва написал с маленькой буквы) это лишь первая ласточка..Этакий переходный период между углеводородными динозаврами и электрическими ( или иными) автомобилями будущего, которые если и будут чем-то похожи на сегодняшние авто. так только тем, что они так же будут возить людей и грузы. В остальном мы не в состоянии представить себе истинные варианты как дизайна и эргономики, так и сути силовых установок.
Теперь по поводу выработки электроэнергии... Да. на сегодняшний день большая её часть вырабатывается за счёт энергии всё тех же углеводородов. но во первых, как правильно уже тут писал Алексей, выработка  производится локально-концентрировано (что благотворнее влияет на экологию нежели распылённое загрязнение), а во вторых КПД современных ТЭЦ намного выше чем ДВС (что так же нужно учитывать, высчитывая процент выбросов на киловатт энергии). А ещё не забываем про атомную энергетику и альтернативные источники. 
В общем я думаю мы успеем уже застать те времена, когда электромобили будут повседневностью. И будем с ностальгией вспоминать, или лилеять наших стареньких урчащий и дымящих коней, которые будут становиться раритетными экспонатами, как сейчас паровые машины.
Кстати 5 лямов, на сегодняшний день, за автомобиль будущего , это не так уж и много. И я думаю, что уже сегодня найдётся немало энтузиастов, пожелающих приобрести этот автомобиль будущего. Именно эти люди, энтузиасты потребители,  и дадут старт новой эре. Эре авто на электро тяге. Ведь именно критический порог  массовости (который очень быстро насупит на авто типа Теслы)той или иной технологии  и даёт этой технологии необратимую гарантию на место в ряду массово используемых технологий. 
Проще говоря, как только этот и подобные авто станут массовыми, вся инфраструктура и суть средств передвижения и их обслуживания в целом, будут вынуждены заточиться под них. И обратной дороги не будет. потому как в это вложат огромные деньги.
И я посмотрев этот материал уже реально подумываю, что следующий или второй мой авто, будет именно на электро тяге.

[Мамонов]

Кстати этому автомобилю не хватает ещё солнечного модуля на крыше, или по всей плоскости поверхности(включая капот напримиер). Или может даже разворачивающегося комплекса СБ. Стоит например ваша машина на стоянке возле офиса на солнцепёке, и за 8 часов успевает хоть ненмого, но зарядить ваш акумулятор. В общем технологии уже сегодня вполне доступны. а есл станут массовыми, то будут ещё более доступны. Чего уж говорить о завтрашнем или даже послезавтрашнем дне.
И хватит уже "консерватизма" (самодурства) типа - "рёв турбированной 8-ки, запах выхлопа и т.д...". Всё это звучит по меньшей мере смешно) Давайте смотреть правде в глаза. Тихая, невонючая, надёжная и динамичная машина, по любому лучше громкой, вонючей клячи, коими являются процентов 80 современных автомобилей.
Кстати автор ролика обмолвился что батареи меняют бесплатно. То есть видимо есть некая гарантия..или нечто вроде пожизненого сервиса на акумуляторы. И это вполне логично..особенно сейчас, на заре этой технологии. дабы убрать лишние сомнения из закостенелых умов потребителя.

[K.O.T.]

О чём вы говорите? Неэкологичность электромобилей? Начнём с того, что в нашей стране электроэнергия в основной массе обеспечивается гидро и атомными электростанциями. Производства условно-экологичные, с нулевым выбросом. Пока всё в штатном режиме - всё хорошо. Конечно солнечная электроэнергетика пока фантастика, дорого, а вот ветряная - пжалста.

Отопление в электрокаре? да легко, вебасты всякие на дизеля ставят для подогрева мотора, так нафига подогревать мотор? Всё придумана в запорожце, отдельная печка. Да на метане! Куда экологичнее? Можно и на солярке - это вообще отход производства, а тратится её не так много, куда меньше, чем во время движения мотором.

Поехали дальше - у нас загнутое сельское хозяйство. Сколько надо стране - страна производит, а на экспорт работать не можем. Почему? да потому что ту же пшеницу возят только с Новороссийска, там порт приспособлен, а с другой части Россеи - дорого. Но так как все законы у нас только запрещают, крайне проблематично биоэтанол пустить в массы, акцизы мешают. А ведь можно и сельское хозяйство поднять и горючим разжиться. Экологично! Высвободившийся углекислый газ переработают растения.

На заре автомобильной эры главенствовали электромобили. Не ломались, ездили, все были довольны. Заправок мало было. Сейчас нефтяные компании сильно препятствуют продвижению электромобилей и гибридов, это им больно по кошельку ударяет. Надо принципы жизни менять.

В этой стране заставить народ на работу летом на электролисапеде-мопеде ездить - НИРИАЛЬНО. А уж нефть у нас - главный энергоресурс. Всё возможно, вопрос в том, кто этого хоче, а кто этого не хочет. Пока вторые притисняют  интересы первых. История то она постоянно крутится. Пар-электричество-бензин-электричество...стимпанк

Кстати автор ролика обмолвился что батареи меняют бесплатно. То есть видимо есть некая гарантия..или нечто вроде пожизненого сервиса на акумуляторы. И это вполне логично..особенно сейчас, на заре этой технологии. дабы убрать лишние сомнения из закостенелых умов потребителя.

 

Их же переработать можно. Это не так дорого. Но надо думать.

Вот кстати евреи уже пересаживаются на электро. Страна небольшая, запаса теслы S хватит укататься :-)

 

Кстати, по поводу свиста турбин и звука V8. Да, здорово, но 99% производимых авто тииииииихииииееее, что пипец. Чего стоит сваезабиватель, в пяти метрах от него стоишь, а он такой огромный, мощный, как карандащи сваи вколачивает  и.... можно спокойно общаться, тихий! А может и больше 99%, в этот кусочек автотаз вписывается

Изменено 2 февраля, 2014 пользователем K.O.T.

[cableman]

в нашей стране электроэнергия в основной массе обеспечивается гидро и атомными электростанциями. Производства условно-экологичные, с нулевым выбросом

 

дружище, прежде чем писать подобный бред - почитайте хотя бы Википедию. Заодно узнаете какой вред экологии наносят АЭС и ГЭС.

[K.O.T.]

 

в нашей стране электроэнергия в основной массе обеспечивается гидро и атомными электростанциями. Производства условно-экологичные, с нулевым выбросом

 

дружище, прежде чем писать подобный бред - почитайте хотя бы Википедию. Заодно узнаете какой вред экологии наносят АЭС и ГЭС.

 

 

Описька по Фрейду. И у тех и у других нулевой выброс. и та и другая не коптит тем более перед домом. при должном уровне пользования негативных последствий гораздо меньше. не вегда гидростанциям требуется затапливать территории, каскадами делают на горных речушках.

[cableman]

да, от АЭС и ГЭС дыма меньше, не спорю. Но отработанный уран с АЭС достаточно проблемно утилизировать, а если ещё Фукусиму вспомнить, то по мне лучше копоть, чем радиация...

да и ГЭС окружающей природе наносит вред немалый (рыба, влажность, незамерзание рек, затапливание территорий и т.д.), просто он не так явно виден.

[TANKOVOD]

Чего спорить то? Пользуем мы в доме лампочки и нагреватели? Мало кто задумывается, что и компьютер и огрызок тот же из розетки питается. Бензогенераторы на дачах держим только на аварийный случай. Все доводы противников Теслы в пользу керосиновой лампы и русской печки. Хватит бредятину писать то уже! Стоил бы сей девайс подешевше, я б обязательно себе взял на каждый день! 

[Мамонов]

Я бы тоже взял. Факт. Машинка суперская. И учитывая, что она одна из певых, нетрудно предположить, что в довольно ближайшем будущем они будут ещё более усовершенствоваными и будут дешевле.
Да и даже сейчас, согласитесь, 5 лямов это не дорого для такого авто.. Вог примерно столько же стоит...а в топовых версиях даже на порядок дороже..но ведь покупают воги. Почему бы и такую тачку не купить???
В общем машина классная. И вообще сама суть электромобилей намного лучше чем наши вонючки и перделки с суперсложными и нагруженными двгателями и механизмами. 
Кстати об экологии...  Вы только представьте себе сколько вреда экологии наносит хотябы элементарная замена масел в автомобилях с ДВС.  Процентов 90 этого масла по всей стране сливается тупо в землю. Это мегатонны отработанного ядовитого масла. И ещё раз повторюсь, КПД у электростанций в разы больше чем у ДВС. Соответственно и выбросов меньше.
так что электромобиль неизбежен. 
Как только прогресс акумулятроных технологий достигнет некой критической отметки, на которой цена и ёмкость будут устраивать всех - бнзиновые моторы исчезнут с дорог очень быстро. И вспоминать о них будут с тихим ужасом.

[cableman]

 

 

Все доводы противников Теслы в пользу керосиновой лампы и русской печки.

камрад, Вы всё не так поняли. Это не протест против Теслы. Нехай она будет. Глядишь, подстегнёт производителей углеводородных двигателей в благородном направлении.

Просто не надо так наивно вестись на рекламу гибридов и электромобилей как "экологически чистых транспортных средств".

Ибо это брехня. Точнее говоря, классическая реклама. У кого в школе по физике "пятёрка" была - это понимает без лишних объяснений. 

В каком бы направлении не двигалось автомобилестроение - это полюбому будет вред здоровью и окружающей среде.

Пока не начнём ходить пешком, ничего не изменится. Такова селяви, как говорят французы.

[cableman]

 

 

ещё раз повторюсь, КПД у электростанций в разы больше чем у ДВС

с чего бы это?

И там и там сгорают углеводороды. Только в случае электромобилей энергию сгорания углеводородов надо ещё преобразовать в электрическую, передать по проводам до потребителя и растерять кое-что при зарядке аккумуляторов...

Не идеализируйте электрокары. По сути это химические автомобили, только для того чтобы двигаться - используется не сжигание углеводородного топлива, а реакция окисления/восстановления лития. Далеко не со 100%-ным КПД....

[TANKOVOD]

 

 

Просто не надо так наивно вестись на рекламу гибридов и электромобилей как "экологически чистых транспортных средств". Ибо это брехня.

Любая реклама брехня! И любой прогресс - вред планете и здоровью. И Тесла эта не меньший вред, чем наши керосинки. Это прогресс, от него никуда не денешься. Все мы пересядем на Теслы и иже с ними, нам просто не дадут дальше ездить на керогазах. Просто как агрегат, Тесла на сегодня - гаджет, сотовый телефон в эпоху проводной связи. При наличии зарядок, очень удобен в использовании, пока не испорчен запланированным старением, именно поэтому очень дорогой. Вспомните первые сотовые, они под силу были только бандитам, бизнесменам и спецслужбам, теперь даже бабули их пользуют.

 

 

ещё раз повторюсь, КПД у электростанций в разы больше чем у ДВС

с чего бы это?

И там и там сгорают углеводороды. Только в случае электромобилей энергию сгорания углеводородов надо ещё преобразовать в электрическую, передать по проводам до потребителя и растерять кое-что при зарядке аккумуляторов...

Не идеализируйте электрокары. По сути это химические автомобили, только для того чтобы двигаться - используется не сжигание углеводородного топлива, а реакция окисления/восстановления лития. Далеко не со 100%-ным КПД....

 

КПД у бензинового мотора 35%, дизельного 45%, электро мотора свыше 90%. Работая в постоянном режиме ТЭЦ имеют КПД до 80% считайте.

[TANKOVOD]

Самый высокий КПД у генератора и мотора переменного тока, на них сейчас держится вся энергетика мира. Никола Тесла в своё время продемонстрировал электромобиль на переменном токе, повторить это до сих пор никто не может. Н.Тесла за рулем этого автомобиля без всяких аккумуляторов проехал по городу на скорости до 120 км/ч, и это середина 20 века. Вот когда наши автомобилестроители повторят этот трюк? Сколько ещё ждать чуда?

[ANDREWSERFER]

Во всех основных фильмах про будущее самые дорогие тачки антикварные на бензине!))

Так что нужно сберечь пару Жипов для будущих поколений))! И питаются они остатками Динозавров!)

Мой прогноз через 20-25 лет все абсолютно все будет на электротяге) сверх проводники уже есть, запустят ИТЕР Холодный синтез и все будет ОК лет через 50 автомобильный трафик согласно всем прогнозам будет трехмерный как в фильме 5 элемент) иначе мегаполисы по 30 мил чел на смогут развивается) а вообще то население растет то в геометрической прогрессии) ,,Инферно',, никто не читал Дена Брауна и теорию Мальтуса?) Короче перенаселенность нам грозит технологии нужны совершенно другие)!

[TANKOVOD]

Нам грозят только сильные мира сего. Только они решают какие технологии нам нужны, а какие попридержать малёк, что сегодня выгодно продавать, а какой товарчик можно под прилавком спрятать. Я больше чем уверен, что изобретений и готовых технологий сейчас столько, сколько вам не снилось. Если все их запустить, то мы уже завтра пересядем на трёхмерные электромобили из пятого элемента. Просто ещё не вся нефть продана, полно залежалого товара на полках, который нужно продать и получить прибыль. А запустив новые технологии, этот товар сделают ненужным хламом, за который никто ломанного гроша не даст.

[TANKOVOD]

Сечас посмотрел АВТО ру, ценник на Теслу не падает, хотя с 1 января таможню на неё отменили.

[ANDREWSERFER]

Так в том то и дело что согласно различным прогнозам с учетом динамики роста населения нефти хватит на 30-70 лет)) и усе) даже с учетом северного полюса) а вобще нефть сжигать в виде бензина просто не эффективно... Это настолько богатый ресурс с точки зрения химии полимеров, что народ в будующем нам не простит такого отношения к природным богатствам)

[TANKOVOD]

 

 

нефть сжигать в виде бензина просто не эффективно..

Дедушка Ленин ещё говаривал: "заправлять автомобиль бензином - тоже самое, что топить печь ассигнациями."

К счастью нефть - ресурс самовосполнимый. Мои внуки мне простят мою слабость к V6.

А летом вообще пересяду на V2

[flyinghollander]

Хорош спорить не пойми о чем

 

Так что нужно сберечь пару Жипов

Именно так. Чтобы просто насладиться тем что есть. Пока ещё.

 

Я больше чем уверен, что изобретений и готовых технологий сейчас столько, сколько вам не снилось. Если все их запустить, то мы уже завтра пересядем на трёхмерные электромобили из пятого элемента.

Да, технологий достаточно. Только все они употребляют земные ресурсы (в том или ином виде), а других пока нет. А нет просто потому, что человечество решило жить в комфорте сейчас, а не когда оно будет к этому готово. А при нынешних трендах не будет готово НИКОГДА.

 

Так что нужно мечтать не об электро-, ядерных, и не пойми ещё каких мобилях, а о том что ближайшая (и весьма реальная) перспектива - отказаться от средства личного передвижения вообще. От ЛЮБОГО. И не в Москве , а во всем мире.

 

И если разобраться, я готов. Но только когда их не будет НИ У КОГО.

 

"Да, у меня ничего нет. Так и у всех ничего нет. И меня это глубоко устраивает." © "Поэма о крыльях"

[TANKOVOD]

отказаться от средства личного передвижения вообще

Это тоже самое, что и отказаться от прогресса, от развития, вернутся в эпоху до изобретения колеса. Залезть, тогда уже, в пещеру и охотиться на вымерших мамонтов. Утопия и бред!

"Да, у меня ничего нет. Так и у всех ничего нет. И меня это глубоко устраивает."

Слова неудачника, барана в стаде. Извините за резкость. Меня такие высказывания беспокоят больше всего.

Изменено 2 февраля, 2014 пользователем TANKOVOD

[flyinghollander]

 

отказаться от средства личного передвижения вообще

Это тоже самое, что и отказаться от прогресса, от развития, вернутся в эпоху до изобретения колеса. Залезть, тогда уже, в пещеру и охотиться на вымерших мамонтов. Утопия и бред!

"Да, у меня ничего нет. Так и у всех ничего нет. И меня это глубоко устраивает."

Слова неудачника, барана в стаде. Извините за резкость. Меня такие высказывания беспокоят больше всего.

 

Прежде чем так говорить, посмотрели бы фильм, который я процитировал. Это слова одного из тех, кто двигал прогресс (во имя Родины, а не бабла). Да, слова из художественного фильма. Вполне возможно, что герой фильма (А.Н. Туполев) их никогда и не произносил. Но в контексте они прозвучали устрашающе уместно.

 

ЗЫ а ВЫ всерьез относите себя к ПРОГРЕССИСТАМ? Или это шутка такая?

[TANKOVOD]

Прежде чем так говорить, посмотрели бы фильм

Фильм смотрел, не понравился. Не понравился именно тем, что слова эти вкладывают в уста героям не кто иные, как идеологи.

 

ЗЫ а ВЫ всерьез относите себя к ПРОГРЕССИСТАМ? Или это шутка такая?

Я не прогре... даже слух режет, слово то какое! Но возвращаться к пещерам, согласитесь, утопия! Сейчас вся инфраструктура построена на транспорте, транспорте автомобильном, водном, ж/д, трубопроводном, электропередач и т.д. Отрицать транспорт - отрицать сегодняшнее мироустройство. Появился новый экземпляр в транспорте. Интересный экземпляр. Бурное обсуждение плюсов и минусов вдруг заходит к строке "отказаться от средства личного передвижения вообще".

Изменено 2 февраля, 2014 пользователем TANKOVOD