Постукивание движка при прогреве

[nkir]

Други, пока машинка стоит и ждет ремонта (замена бампера) хожу прогреваю раз-два

в неделю. Заметил на холодную стуки в работе движка, типа гудит ровно, потом чик-чик-чик...

Потом снова ровно. В конструкции двигла особо не разбираюсь, вот и вопрос - на что обратить

внимание сервисменов потом, ибо при прогретом могут и не услышать...

 

Ну и свечи похоже менять-смотреть потому как подтраивает иногда и пишет ошибку пропуска

зажигания в цилиндрах.

[Arny-xxl]

Заметил на холодную стуки в работе движка, типа гудит ровно, потом чик-чик-чик...

Потом снова ровно.

У меня нечто подобное проявляется на холодную при прогреве, отчетливо слышно из-под днища в районе левого переднего колеса.

Слушал под заведенной машиной - звук идет изнутри сочленения двигателя и коробки.

Может подшипник входного вала АКПП? А может и болт на маховике открутился? - без вскрытия не понять

[nkir]

У меня нечто подобное проявляется на холодную при прогреве, отчетливо слышно из-под днища в районе левого переднего колеса.

Слушал под заведенной машиной - звук идет изнутри сочленения двигателя и коробки.

Может подшипник входного вала АКПП? А может и болт на маховике открутился? - без вскрытия не понять

 

Ага, у меня тоже похоже под левым колесом стукает. Потом проходит.

[Михалыч 62]

То же самое при прогреве слева цык-цык-цык-цык-цык, тишина несколько секунд и повторяется. Прогреется-перестает.

[alex_KJ]

Может подшипник входного вала АКПП?

шутка?

[Arny-xxl]

"Истина одна - а правда у каждого своя" - истину я не знаю....

Изменено 6 января, 2014 пользователем Arny-xxl

[Arny-xxl]

Подниму тему.

Мой стучок при прогреве очень похож на стук гидрокомпенсаторов.

Диагностика проведена с помощью Ютуба https://www.google.ru/search?q=%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BA+%D0%B3%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2+%D0%BD%D0%B0+%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BC+%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=ru.yandex:ru:official&client=firefox&gws_rd=cr&ei=Wwj6UojMCYTT4QTGlYGoDA#newwindow=1&q=%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BA+%D0%B3%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2+%D0%BD%D0%B0+%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BC+%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5&rls=ru.yandex:ru:official&tbm=vid

[Arny-xxl]

Интересно узнать мнение соклубников: менять гидрики сейчас, менять их позже или не менять вовсе?

[Поручик Ржевский]

Если мне не изменяет память, то в наших моторах стоят не гидрокомпенсаторы, а гидротолкатели. Это несколько иное и их даже умудряются успешно ремонтировать. Поправьте, если ошибаюсь. 
В любом случае, если уж лезть в ГБЦ- то попутно надо много чего делать, чтоб больше никогда не разбирать.

Изменено 11 февраля, 2014 пользователем Поручик Ржевский

[tracker99]

Если мне не изменяет память, то в наших моторах стоят не гидрокомпенсаторы, а гидротолкатели. Это несколько иное и их даже умудряются успешно ремонтировать.

Мне как-то привычнее эти обозначения : толкатель непосредственно контактирует с клапаном ,  классический пример - "стаканчики" 2108 .

Если в нем стоит гидрокомпенсатор , то молва этот гидротолкатель и обзывает гидрокомпенсатором .

Вот такие стояли у меня на предыдущем авто : .

Прогревочный их стрекот я убрал разборкой/очисткой/промывкой . Новые покупать не стал - там цена за каждый (а их 16 штук) была в районе 2 тыс руб .

Кстати , на более поздних моделях этого двигателя , гидрики убрали - регулировка шайбами (как и на 2108) и эта деталь стала называться "толкатель клапана" .

Изменено 12 февраля, 2014 пользователем tracker99

[Поручик Ржевский]

@tracker99,

Тут дело такое: приведенную Вами конструкцию называют гидрокомпенсатором. А толкатель- таки вот он:

 и тоже гидравлический.

Изменено 12 февраля, 2014 пользователем Поручик Ржевский

[Arny-xxl]

На KJ дорестайле стоят вот такие толкатели.

Фото отсюда: http://www.ebay.com/itm/181294822769?ssPageName=STRK:MESINDXX:IT&_trksid=p3984.m1436.l2649

 

А вот вопрос: для снятия толкателя голову точно снимать надо, или они как-то хитро вынимаются после снятия коромысла?

[Поручик Ржевский]

Вынимается из "гнезда" свободно, как только уберешь препятствие сверху.

[Arny-xxl]

Ну и еще вопрос У меня подстукивает примерно 1 минуту на холодном движке.

 

Насколько критичен такой стук толкателей? Менять их или забить?

[Поручик Ржевский]

Стук на прогреве вообще некритичен. Мало того, он и на ХХ прогретого мотора криминальным не является, так что пока откровенный лязг не доносится(не встречал)- можно не трогать.

[tracker99]

@Поручик Ржевский, терминология - это почти как религия .

То , что на Вашем фото - (с небольшими конструктивными отличиями) лежит полуразобранным рядом со стаканом , в которое и вставляется .

Я человек немолодой , привык уже :  толкает непосредственно клапан (ходит вместе с ним) - значит толкатель клапана (и не суть - с компенсатором или без) . Тот стаканчик на моем фото называется толкателем . Если  толкает коромысло , тоже - толкатель . Короче - подвижный он .

А если стационарный (как на классических ВАЗах) , и просто выбирает зазор , то просто - гидрокомпенсатор . Я же правильно понял , что у нас он не двигается , а подпирает коромысло ?

Изменено 12 февраля, 2014 пользователем tracker99

[Поручик Ржевский]

@tracker99,Неа, в том и дело, что он-то как раз двигается. То есть, без него двигать клапан не получится, просто реализован он в паре с ГКК. По сути, в коромысельном приводе вал передает усилие на клапан через целую систему привода(коромысло-рокер, толкатель со встроенным ГКК), а  в прямом приводе кулачок РВ давит на клапан через ГКК.

 

РВ давит на рокер, рокер на толкатель, толкатель на клапан. Формально можно заменить гидротолкатель цельным куском металла, но тогда потребуется ГКК либо постоянная регулировка шайбами, как в бескомпенсаторных головах классики.

Изменено 12 февраля, 2014 пользователем Поручик Ржевский

[Nkryuchk]

Была такая проблема и у меня на прогреве.

Один моторист порекомендовал поменять вязкость масла.

Предыдущий владелец почему то заливал 5/50 (на сколько помню, где-то в гараже баклаха лежит).

При очередной замене масла залил Motul 5/30. Стук спустя неделю прошел.

[tracker99]

@tracker99,Неа, в том и дело, что он-то как раз двигается.

Тогда - упс ...

Мне показалось , что 53021 077 неподвижно стоит в ГБЦ и просто подпирает один край  рокера 53021 913AA (как на ВАЗах) . А  другой край рокера уже давит на клапан . Получается , что 53021 077 давит непосредственно на клапан ? Тогда , конечно это толкатель .

[Поручик Ржевский]

Блин. Я уже сам запутался.

[tracker99]

@Поручик Ржевский, давайте распутываться , глядя на фото отсюда : http://jeep4x4club.ru/forums/topic/29656-zamena-salnikov-klapanov/ .

Я делал выводы исходя из фото №4 . 

[Поручик Ржевский]

Очевидно же! Именно так, компенсатор подпирает рокер с обратной от клапана стороны, это ж, мать его, не коромысельный привод!

Откуда ж тогда в голове эта шиза взялась... Ми пардон, именно компенсатор.

[Sunabodzy]

Заметил такой же стук при прогреве в холодную погоду. Чем теплее на улице тем реже стук проявляется. Плюс при прогреве постукивает дольше обычного, если коробас на драйв поставить и на тормозе стоять.

 

 

На сколько я понял ездить с эти можно? Полная диагностика вроде криминала не выявила.

Изменено 7 марта, 2014 пользователем Sunabodzy

[Поручик Ржевский]

можно. 

[Sunabodzy]

Еще нашел такую как мне кажется закономерность, стук появляется когда врубается вентилятор охлаждения радиатора (ну или что то в районе это го вентилятора, не знаю как точнее описать). Звук громкий металлический стук (на нагретом моторе вроде не проявляется).

[iva.gena]

Не надо лезть в дебри.

Огромный совет посмотреть состояние маховика.

У меня уже такое было.

Маховик поставил от Волги Сайберг. Дешевле и быстрее (вечером заказал, утром получил) чем заказывать из штатов.

Цена 12000 руб. полтора года назад.

[tracker99]

Так у Вас , похоже , 2,4л с двухмассовым маховиком , а речь идет о V6 , да еще и с АКПП . Там маховиком (в смысле массы) служит сам "бублик" .

[MIB]

ищу более приемлемое решение по замене гидрокомпенсаторов, стучат 1-2, кто какие ставил?

Chrysler 53021077 (5073596, 53021894)  - вроде оригинал;

Подойдут ли такие аналоги или нет:

Cleviete 213-1766

Enginetech L4600

Sealed power HT227

есть еще какие-то фордовские F6DZ6C501A

 

VIN:1J4GL58KX5W548319 Liberty '05, 3.7AT

 

или просто почистиь?

 

[tracker99]

 

 

ищу более приемлемое решение по замене гидрокомпенсаторов, стучат 1-2, кто какие ставил?

Я сначала разобрал/промыл , потом поставил новый оригинал - никакой разницы . Каждый раз при снятии клапанной крышки гидрики накачаны и жесткие . Похоже , в звуках виноваты не они .

[MIB]

тоже вынимал гидрики, но толком не разобрался как их прокачивать, в итоге пару поржимались, а остальные были жесткие. 

нужно было проволочкой через отверстие сверху прокачивать?